![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Во все времена бывало, что у немолодой пары рождается ребёнок. Вон, самый свежий пример с нами гуляет - маме 43 года. Но вот думается: а честно ли это, по отношению к детям, рожать их, когда сам уже не так молод?
Два примера, иллюстрирующих крайности.
Мальчик Миша. Мало кто их моих друзей так разумен, спокоен и интересен, как он - чудесный человек, очень его люблю, с удовольствием общаюсь. Мишиной маме было за 30, отцу - за 50, когда он родился. Но его отец до сих пор - яркий, интересный человек, который и не думает сдавать, чего уж там о матери говорить, она ему соответствует.
И второй пример: девочка И. Её родителям было хорошо за 30. Отец умер в её 7, по-моему, мать - в 15. Осталась одна. СОВСЕМ. Как она жила - не рассказывает, судя по обмолвкам - просто одна, в пустой квартире.
Детей хочется, это я понимаю. Вполне понимаю. И наверняка количество положительных примеров перевешивает отрицательные. Но меня пугает это одиночество И., и тоска в её глазах. Знаете, сирот хорошо видно. Они резкие, колючие, они всегда готовы защищаться. Но при этом отчаянно хотят тепла.
Стоит ли оно того - рожать, когда тебе за 40, когда ты не знаешь, сколько пробудешь с дитём? Средний возраст жизни у мужиков у нас 55, кажется. Или даже 50. У женщин вроде лет на 5 больше..
х-post my LJ
Два примера, иллюстрирующих крайности.
Мальчик Миша. Мало кто их моих друзей так разумен, спокоен и интересен, как он - чудесный человек, очень его люблю, с удовольствием общаюсь. Мишиной маме было за 30, отцу - за 50, когда он родился. Но его отец до сих пор - яркий, интересный человек, который и не думает сдавать, чего уж там о матери говорить, она ему соответствует.
И второй пример: девочка И. Её родителям было хорошо за 30. Отец умер в её 7, по-моему, мать - в 15. Осталась одна. СОВСЕМ. Как она жила - не рассказывает, судя по обмолвкам - просто одна, в пустой квартире.
Детей хочется, это я понимаю. Вполне понимаю. И наверняка количество положительных примеров перевешивает отрицательные. Но меня пугает это одиночество И., и тоска в её глазах. Знаете, сирот хорошо видно. Они резкие, колючие, они всегда готовы защищаться. Но при этом отчаянно хотят тепла.
Стоит ли оно того - рожать, когда тебе за 40, когда ты не знаешь, сколько пробудешь с дитём? Средний возраст жизни у мужиков у нас 55, кажется. Или даже 50. У женщин вроде лет на 5 больше..
х-post my LJ
129 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
yelya2006-05-08 02:21:00 (ссылка)
Меня родители родили, когда маме было довольно сильно хорошо за тридцать, а папе - за сорок. Все живы, здоровы, счастливы, тоски в глазах не наблюдается. А кто в каком возрасте детей рожает, никого, кроме самих родителей не касается. Вы можете родить ребёнка в 18 лет, а потом под трамвай попасть.
ex_yzzzma4592006-05-08 04:12:00 (ссылка)
>Вы можете родить ребёнка в 18 лет, а потом под трамвай попасть.
+1
gold04ka2006-05-08 02:23:00 (ссылка)
я не знаю на сколько моих родителей можно считать пожилыми, но
мне сейчас почти 22, маме 57, а папе 50
они оба у меня активисты, и вообще молодятся как могут
я считаю , что проблема поздних детей в другом:
а именно, то, что пожилые родители иногда слишком опекают своих отпрысков, и не дают им шага ступить самостоятельно, не понимая также, что у этого человечка своя жизнь, и ему ее жить, и не надо говорить, что я родила тебя для себя, чтобы , когда ябуду совсем старой, ты мне стакан воды подносил(а).
calabazza2006-05-08 04:11:00 (ссылка)
моя мама родила меня в двадцать два года, и тоже опекала, пока я не сбежала из дома :)) это зависит от личности, имхо.
azarika2006-05-09 01:38:00 (ссылка)
Полностью согласна! Вижу пример - девушка родила в двадцать три, сейчас дочке семь лет, но мама живет только ее интересами. Ужас просто. Девчонка пока не страдает, но что-то будет потом? Личное пространство нужно всем... А возраст родителей ни при чем тут, я так считаю!
annsh2006-05-08 02:24:00 (ссылка)
Вот тут муж мне подсказывает, что по статистике средняя продолжительность жизни мужчин в России: 58 лет, а женщин - 72 года. Дальше считайте сами.
Умереть и оставить сиротой ребенка могут и вполне молодые родители.
Поэтому, думаю, вам стоит задуматься о праве на детей родителей-автомобилистов, например. Или родителей-путешественников. Составить группы риска и расписать: этим можно рожать, а этим нет.
---
К сведенью: мне 36, мужу тоже, моим дочкам год и три года, умирать мы в ближайшее время не планируем. Да и старыми родителями, пожилыми себя никогда не считали, даже мысли не возникало.
eesti_naine2006-05-08 02:26:00 (ссылка)
Я бы переформулировала вопрос: "Стоит ли оно того - рожать, когда ты не знаешь, сколько пробудешь с дитём?"
Никогда не знаешь, в каком возрасте на тебя тот кирпич свалится.
Недавно у нас умерла знакомая, в 45. Девочек своих она родила очень рано, первую в 18. У них, думаю, тоже тоска в глазах.
Мой муж маму потерял, когда ему было 42. Больше года назад. И живет не один в пустой квартире... До сих пор плачет.
(В сторону, шепотом):
Немолодые родители? За 30? Нунифигасебе.
marka_pola2006-05-08 02:27:00 (ссылка)
Я с вами согласна. Нельзя заводить ПЕРВОГО ребенка после 40-ка. Но не по той причине, что Вы указали. Разница в менталитете огромна, и комплексов это прибавляет у ребенка немеряно, даже при условии того, что все живы и здоровы.
О себе : Единственный ребенок в семье . На момент моего рождения маме было 42, а папе - 47.
a_gata2006-05-08 03:28:00 (ссылка)
комплексов это прибавляет у ребенка немеряно
Извините за резкость, это Вы о своих личных комплексах, что ли? Говорите исключительно за себя тогда. Либо приведите достойную статистику.
О себе: Единственный ребенок в семье. На момент моего рождения маме было 40, папе 57 (хотя папы не было, в принципе).
Комплексов не больше и не меньше, чем у большинства других ровесников.
marka_pola2006-05-08 03:43:00 (ссылка)
И о личных тоже.
Статистику я Вам, как Вы понимаете, не приведу. Тем более "достойную" (Чего? Кого?). А вот реакция Ваша заставляет задуматься. Ну и поискать, от чего вы так агрессивно загораживаетесь.
yogiki2006-05-08 07:25:00 (ссылка)
просто не надо обобщать на всех свой личный опыт
я на основании своего опыта (родителям было по 37, я у мамы первая и единственная, у папы - вторая) могу заявить, что такая значительная разница придает особую теплоту и близость между родителями и отпрыском - хотя дело скорее в личных качествах родителей (и ребенка), темпераменте, стиле отношений и многих других факторах.
на самом же делать обоснованный вывод о корреляции разница в возрасте/взаимо(не)понимание родителей и детей можно только на основании статистических данных, которых ни у меня, ни у вас, похоже, нет
sylphida2006-05-08 07:36:00 (ссылка)
что значит "нельзя"? люди годами лечатся, пытаются ребенка завести и вот в 41 получилось наконец, так что, нельзя?
marka_pola2006-05-08 09:42:00 (ссылка)
О! Совершенно верно.
Моя ошибка. Я не о тех, кто выстрадал ребенка. Я не о тех, кто мечтал и хотел. Я о "так получилось".
Вы понимаете?
mash_ka2006-05-08 08:11:00 (ссылка)
у меня обоим родителям было 45 лет, когда я родилась.
и у нас конечно были проблемы. а что вы знаете семьи без проблем, хоть одну?
Но у нас была любовь огромного размера и осталась до сих пор, поэтому,
дело все-таки не столько в возрасте, сколько в характерах.
я бы свою семью, будь такая возможность - ни на одну другую не променяла бы
ни за что! Лучшие люди меня родили и я ими горжусь нечеловечески.
mash_ka2006-05-08 09:56:00 (ссылка)
да ради бога
у папы был сын. но он с нами не жил
у мамы - да, единственный.
а что?
marka_pola2006-05-08 10:34:00 (ссылка)
:) Да, дело в любви, разумеется.
А они очень хотели Вас, или поженились в этом возрасте?
Я спрашиваю, потому что мне это важно. Лично. Если не хотите отвечать - не надо. Хорошо? ))
mash_ka2006-05-08 10:45:00 (ссылка)
они поздно поженились да.
для папы - второй брак
для мамы - третий.
мама очень хотела.
папа скромно не возражал, но желания горячего тоже не изъявлял.
спрашивайте еще)))
marka_pola2006-05-08 10:51:00 (ссылка)
Ну и напоследок...)))
У Вас icq, scype or msn есть?
И когда к Вам удобнее стукнуться?
Если хотите, можете бросить мне в первый пост моего ЖЖ. Там коменты скринятся.
А?
orang_m2006-05-08 09:16:00 (ссылка)
все ведь от самих родителей зависит.
у нас не принято рожать первого до 25,а во могих странах и до 30.
т.е.родитель сначала должен сам получить образование и "найти себя",чтобы потом все это передать ребенку.
ну,плюс и финансовая независимость.
сидеть на шее мамы-папы просто неприлично,а именно это бывает у молодых семей.
от этого комплексы разве не получатся?
особенно у папы молодого,что он сам не может элементарно денежно содержать свою семью?
marka_pola2006-05-08 09:46:00 (ссылка)
Это все понятно. Я о семьях , решивших и заводящих единственного ребенка после 40.
ochame2006-05-08 09:47:00 (ссылка)
как возраст родителей приводит к комплексу неполноценности? непонятно.
curlyzu2006-05-08 15:19:00 (ссылка)
А просто. Возвращаясь к родившей 43=летней маме. Она полная, седая, ей тяжело ходить. её старшей дочери - 18. Мамам тех, с кем она будет потом учиться - лет по 20.
На их фоне старая мама будет выглядеть странно. И Девочке надо расти сильной, чтобы уметь так не думать, и отбивать нападки чужих
wesel2006-05-08 18:33:00 (ссылка)
м? моей маме 43. она стройная, красивая, и нормально передвигается. зачем раньше смерти умирать, не понимаю? у меня бабушка в 70 была более физически сильной, чем я сейчас. люди все разные.
ladyforever2006-05-09 01:15:00 (ссылка)
Возвращаясь к родившей 43=летней маме. Она полная, седая, ей тяжело ходить. её старшей дочери - 18.
Вы описываете одну конкретную ситуацию. Некоторые и в 60 лет пробежками занимаются.
Более того, это никак не может повлиять на образование комплекса неполноценности у ребенка. Комплекс неполноценности - это недовольство собой.
reveland2006-05-08 10:31:00 (ссылка)
У меня огромная разница в менталитете с мамой. Она меня родила, когда ей было едва 20.
А с бабушкой разницы не было практически никакой, хотя на момент моего рождения ей было 55. И что это доказывает?
Комплексы - это либо следствие врожденных особенностей характера. либо результат ошибок в воспитании, которые могут быть допущены в любом возрасте.
marka_pola2006-05-08 10:39:00 (ссылка)
не ко мне коммент, увы.
Я рассмотреть хочу и решить для себя вопросы, связаные с поздним рождением первого ребенка.
Как Вы понимаете, никакой речи о бабушках\дедушках тут вообще не идет.
))
reveland2006-05-08 10:41:00 (ссылка)
Это я к тому, что разница в возрасте с менталитетом никак не связана. Кстати, моему мужу было 60, когда родилась наша младшая дочь. Его мать, тьфу-тьфу-тьфу, превоходно себя чувствует и внуков обожает.-)
reveland2006-05-08 10:52:00 (ссылка)
Ага, спасибо.-)
Сыновья кстати рассказывают, что она помирать собиралась уже очень давно, мол, все, сыновей вырастила, внуков получила, можно и в гроб ложиться. А теперь у нее 10 внуков и не поддающееся учету количество правнуков, и она твердо намерена жить, пока не появятся дети у нашей младшей дочери.-)))
shalfeika2006-05-08 10:33:00 (ссылка)
Гораздо хуже, когда детей рожают идиоты любого возраста. А также эгоисты любого возраста, пофигисты любого возраста, и т.д.
marka_pola2006-05-08 10:36:00 (ссылка)
:)) Слова против не услышите. Но, мне кажется, вы комментом ошиблись. Или это был ответ мне?
shalfeika2006-05-08 10:43:00 (ссылка)
Вам, вам. Это к тому, что я "за 40" считаю наименее отягощающим фактором. Родительский подход весьма индивидуален, как и вытекающие у ребенка комплексы.
Личный опыт: у меня, рожденной в 23, намного больше комплексов (поверьте), чем у моего брата, рожденного в 37.
marka_pola2006-05-08 16:18:00 (ссылка)
Я не о личностных комплексах. Я о воспитываемых родителями + навязываемых обществом .
shalfeika2006-05-08 18:22:00 (ссылка)
Ну вот и я о воспитываемых родителями. О том, что разные родители развивают разные комплексы, в независимости от возраста.
А общество... оно тоже и при бедных родителях, и при богатых, и при разведенных, и т.д. мешает.
Но главное -- есть дети, по-моему, которые найдут повод комплексовать, а есть те, с нервной системой покрепче, которые в любой обстановке "нормальными" растут.
marka_pola2006-05-08 18:36:00 (ссылка)
с пожилыми родителями - и комплексов больше и усилий для "нормальности" требуется больше.
Ну и зачем?
Это ну, как примерно....ну,какой пример привести, хм...Ну, как неравный брак. Тут все такие смелые, а у меня есть пара, где она старше его на 15 лет. У нее дикие комплексы (видно же, что стариться нормально себе не дает - в 45 - три алпстические операции, на подходе 4-ая. И выглядит она хорошо, но, постоянные усилия над собой, вместо того, чтобы просто быть счастливой), хотя любит его бесконечно и он ее. Ну, это мне и со стороны, как вы понимаете...
Вы понимаете, о каких видах комплексов я говорю? И все - не идиоты...Только вот, отчего-то грустно. И , возникает вопрос - А,зачем?
shalfeika2006-05-08 18:42:00 (ссылка)
У всех есть свои причины. Аргументов уйма и за и против. Можно так же сказать -- зачем люди рожают детей в 20, еще толком не заработав денег, не нагулявшись, не разбираясь еще в жизни -- ведь они не могут дать детям того, и обеспечить детей так, как могут 40-летние. Знаете, сколько детей страдает по глупости молодых родителей?
Не знаете наверное -- вам вот повезло в этом смысле.
Нет идеальных родителей, нет идеального возраста, и ваши проблемы вряд ли все от них.
marka_pola2006-05-08 19:34:00 (ссылка)
Ну, мне тяжело с Вами спорить, особенно, при словах "Ваши проблемы". Извините.)
kuzenka_2006-05-08 11:06:00 (ссылка)
"Нельзя заводить ПЕРВОГО ребенка после 40-ка. О себе : Единственный ребенок в семье . На момент моего рождения маме было 42, а папе - 47."
То есть, вы предпочли бы не появляться на свет?
snegurka2006-05-08 13:42:00 (ссылка)
я согласна...
маме было 41, когда она меня родила
и комплекчы, и куча проблем
не знаю, проблема это всех "поздних" родителей или конкретно моей, но в мои 26 лет она меня до сих пор взрослым человеком не считает и не уважает совершенно
мне кажется, и когда мне будет за 30, и даже если у меня будут уже собственные дети, она не перестанет меня контролировать и говорить, что я должна и не должна делать, для нее я всегда буду маленькой несознательной и несамостоятельной девочкой
marka_pola2006-05-08 16:16:00 (ссылка)
Ну вот, нас двое. Для статистики вполне достаточно, не так ли?)
Надо прикладывать столько лишних усилий, надо быть сильной, надо...надо...надо...надежды и опоры, чтоб им..)))
snegurka2006-05-08 16:20:00 (ссылка)
я помню, этот вопрос как-то обсуждался тут уже, было еще несколько человек с такими же проблемами
вот бы найти кого-то, кто смог с этим справиться... =)
marka_pola2006-05-08 16:33:00 (ссылка)
не знаю...Я не помню этот вопрос тут. Потому и влезла сейчас, хоть и не о том речь немного.
А я с 14-ти самостоятельна в финансовом плане, ну, практически. Но это совершенно не отменяет вопросов моральных. Старость, особенно за 80, жто точно не радость. Есть единицы, да, но не про них тут.
И способы воспитания совсем другие. Надо быть открытым человеком. А таким сохраниться - это надо им родится.
Вобщем, сумбур. не знаю я.))
А, если учесть, что я Вас на 10 лет старше, но сами понимаете...
himmel2006-05-08 02:47:00 (ссылка)
Бабушка родила мою маму в 46, дедушке было 53. мама у меня мировой человек. Бабушка до сих пор жива, ей 93 и живет с нами :)
Мой брат женился в 22, так как невеста залетела. теперь ребенка постоянно всем спихивают, такое чувство, он им совсем не нужен. я бы не хотела быть на месте ребенка, у которого родители и есть, а он все равно одинок.
sexual_kisser2006-05-08 02:54:00 (ссылка)
сиротой можно стать и с молодыми родителями (катастроф сколько происходит)
так что возраст, мне кажется, не показатель, особенно если родители готовы к рождению ребенка и могут
имхо
( Удаленный комментарий )
verlen2006-05-08 03:13:00 (ссылка)
как Вам сказать...
маминька родила меня чуть за 20-ть (отец на 3 года старше ее) и в 33 не побоялась озаботить меня сестрой, уж коли у них получилось.
мой муж (младше меня на 5 лет), единственный ребенок в семье - остался сиротой в 19 лет(вместе прошли). Его мать была моложе моей на год.
0zata2006-05-08 04:00:00 (ссылка)
когда родился мой младший брат (он на полтора года младше меня), отцу было 35, маме - 31.
и хоть бы кто мне вякнул, что мои родители - старые сейчас - укокошу на месте.
eesti_naine2006-05-08 06:12:00 (ссылка)
Был у меня такой ляп по молодости. Свадьба у университетских друзей, папа жениха пригласил меня на танец. Я ему комплимент отвешиваю: "Вот за что всегда любила пожилых мужчин - танцуют они великолепно". А он мне так мило улыбается и отвечает: "Все правильно. Только вот я - не пожилой мужчина".
Было ему тогда лет 45, наверное.
И вот чем старше я становлюсь, тем больше нежоумеваю - как он меня не убил-то за такие комплименты?
:)
calabazza2006-05-08 04:06:00 (ссылка)
Думаю, что пример с Вашей знакомой сиротой не очень удачный. Да, родителям было за тридцать, но сорок или сорок пять лет - это очень рано для смерти, не думаю, что ее родители рассчитывали умереть в таком возрасте. Понятно, что все может в жизни случиться, но никто же не строит жизнь, исходя из случайностей.
В общем, моей маме сорок три года, ее мужу - сорок пять, сынишке чуть меньше пяти месяцев. Моему папе сорок два, его жене тридцать четыре, сыну семь лет, дочери пять. И я очень надеюсь, что и те, и другие, еще кого-нибудь родят. И все они, конечно, будут жить долго, ттт.
Кстати, продолжительность жизни для женщин в России составляет 72 года, если я не ошибаюсь. Для мужчин - 56.
galkao2006-05-08 04:36:00 (ссылка)
Когда я родилась, маме было 23, отцу - 31. Потом они развелись, отец потом снова женился. Отец родил еще двух дочек. Одной сейчас 30, другой - 22, обе в этом году порадовали его внуками/внучками.
Последнюю мою сестренку родили, когда отцу было 50, жене - 38.
Если бы (не дай Бог!) что-то случилось бы с родителями, я бы девочек воспитала, как своих собственных...
ochame2006-05-08 05:56:00 (ссылка)
провокация или пропаганда?
Сколько серебрянников РПЦ заплатила вам за этот пост? :)
Шучу, шучу... но, вы знаете, пост ваш - того-с... мда.
curlyzu2006-05-08 08:49:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
Я понять пытаюсь. Действительно пытаюсь понять. И для этого хочу много положительных примеров, потому что пока вокруг - отицательных больше.
Женщина, родившая в 43, скажем, до родов была активной и жихнерадостной. Роды добавили охренительных проблем со здоровьем. Слава богу, у неё 2е взрослых детей, они с маленькой нянькаются, когда она СОВСЕМ не может. А ей трудно, очень.
Не могу избавиться от мысли,что рожать после 40ка нечестно по отношению к детям. Вот и ищу опровержения мыслям
ochame2006-05-08 09:16:00 (ссылка)
Ну... я знаю много положительных примеров. Здоровье родителей в 40-50-60 - это вообще-то не проблема, если они некурящие и непьющие.
Ну, вот мой собственный дедушка родился у прабабушки когда ей было в районе 50-ти. И потом у неё ещё один ребенок был. Но она, конечно, отличалась крепким здоровьем (дожила до 96ти).
Смотрите так: возраст сам по себе - это не показатель. Нужно смотреть на свое здоровье (и эмоциональное, и физическое... и экономическое) и исходя из этого принимать решение.
И в-последних - воспитание детей у более взрослых родителей получаются лучше, имхо. Молодые люди вообще глупее ;) как правило :)
orang_m2006-05-08 09:18:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
моя мама родила брата моего в 42.
здоровье только улучшилось,климакса почти не заметила,организм просто "воскрес",помолодел.
прошло уже 33 года,нет никаких проблем в отношениях(ТТТ)
efz2006-05-08 18:13:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
это, кстати, правда, что организм омолаживается. У меня подруга работала в одной из известных московских клиник, работала она гинекологом. Так говорит несколько детишек-отказников в год именно от зрелых и богатых женщин - они так (ссуки!) омолаживаются %(
gloxinia2006-05-08 09:43:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
И что вам даст такое понимание?
Знаете, лучше думать не об вещах вообще, а о конкретных вещах. Вот вам будет 40, тогда и подумаете. Чего сейчас об этом задумываться?
А если вам хочется других людей судить (обсуждать, разговаривать о них), при этом просто так, а не из действия, читай сделать для них реально что-то, то это трёп.
"Понимание нужно для действия, больше ни для чего" (с) Клейн.
curlyzu2006-05-08 09:37:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
А она тут при чём?
Насколько я помню церковные каноны, женщина вообще должна рожать непрерывно, потому что мужу отказывать нельзя, предохраняться нельзя...
ochame2006-05-08 09:49:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
В смысле - рожай сейчас, потом поздно будет!
curlyzu2006-05-08 09:54:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
ой, нет :) ИМХО, дети должны быть запланированными. Т.е. я за предохранение. Другое дело, что я то теперь такая ярая противница незащищённого секса, когда дочку без мужа родила. Правда, я искренне считала себя бесплодной..
Рожать нужно тогда, когда не сомневаешься в том, что сможеь дать детям поддержку и любовь до того времени, когда у них появятся собственные дети, минимум. А лучше - дольше.
подчёркиваю - это только моё мнение
reveland2006-05-08 10:36:00 (ссылка)
Re: провокация или пропаганда?
А если вообще не появятся?-)
Ну, не захотят они иметь детей? Или тоже захотят поздно?
Я-то считаю, что я должна жить до того момента, как дети смогут жить независимо. То есть сами принимать решения (полностью, в том числе - и когда и с кем заводить детей) и более-менее себя обеспечивать.
piggy_toy2006-05-08 07:44:00 (ссылка)
среднестатистическая мужская продолжительность жизни в 56 лет берётся из-за чудовищной смертности мужчин в возрасте 40-45 лет, прежде всего смертности от пьянства мужчин низших социальных классов. если мужчина социально благополучный и он "перескочил" этот критический возраст, то шанс дожить до старости у него почти такой же, как у женщины.
считается, что у немолодых мам выше степень родительского психоза, "клушизма", чаще встречается мелочная, тиранящая опека. кроме того, выше вероятность родить ребёнка с синдромом Дауна. но тут раз на раз не приходится конечно же. и у молодых своих задвигов хватает. с точки зрения планирования семьи, чем дольше откладывать, тем труднее зачатие. особенно если откладывать в т.ч. и методом абортов.
и, конечно, чем люди старше, тем меньше у них сил и здоровья. в среднем, опять же. и поздние дети раньше своих сверстников столкнутся с необходимостью содержать и в целом поддерживать стариков. что ж, с другой стороны - быстрее повзрослеют; в нынешнем царстве всеобщей инфантильности это скорее плюс.
сама - поздний ребёнок. когда мы с сестрой родились, маме было 33, отцу 43. сейчас мне без копеек 35, детей, к сожалению, нет. горько жалею о том, какая я раньше была дура. если повезёт - буду рожать, конечно.
shoomelka_mysh2006-05-08 07:57:00 (ссылка)
ну, я так понимаю, родители девочки И. умерли вовсе не от старости (даже если учесть, что они родили ее будучи далеко за 30)... смерть от несчастного случая или неизлечимой болезни может случиться с каждым, вне зависимости от того 20 тебе или 60...
l_lana2006-05-08 07:59:00 (ссылка)
Дело не в том, сколько пробудешь с ребенком, а в том, хватит ли сил (физических и душевных). У меня есть знакомая, которая родила в 40 лет. До этого жила одна, ни в чем себя не ограничивая. А вот теперь ребенок, ему нужно внимание, а она не привыкла, и ни внимания, ни тепла ребенку не перепадает. Хотя, это от человека зависит.
kernel2006-05-08 08:09:00 (ссылка)
Ну, про возраст вам уже все тут написали. 35-40 лет - возраст, когда мозги и деньги уже есть, здоровье еще есть. Отчего ж не родить. Вопрос про тоску в глазах возникает скорей к семье. Почему ребенку дали вырасти одной в пустой квартире? Где были бабушки, дедушки, тети, дяди и дальние родственники? Не из космоса же эта семья образовалась. Надо было брать и растить со своими кровными. Жизнь должна продолжаться, какими бы ни были обстоятельства.
curlyzu2006-05-08 08:46:00 (ссылка)
о девочке: когда она умерла, школа и класс собирали на похороны. Отдали все собранные деньги дяде, сказали ей. В общем, обратно 2\3 денег И. с учителем забрать удалось, треть дядя с тётей уже успели пропить.
kernel2006-05-08 09:16:00 (ссылка)
Вообще имелись в виду не деньги. Готовность взять деньги не равна готовности годами заботиться о ребенке. В частности, меня в подобной ситуации (не дай бог) интересовала бы судьба ребенка-родственника. Растить его я бы взялась. Хоронить родителей - видимо, нет. Тут уж как-нибудь без меня.
curlyzu2006-05-08 09:32:00 (ссылка)
так и я это не о деньгах, а о родственниках. Об их отношении к девочке.
kernel2006-05-08 09:46:00 (ссылка)
Это о деньгах. Никакого отношения к девочке я не увидела. Более того, довольно странно доверять деньги пьющим людям и чего-то ждать от них при этом. Сбор документов на опекунство не просто так придуман. Ни органы опеки, ни школа просто не озаботились судьбой ребенка и поиском нормальных родственников. Я не сомневаюсь в том, что девочку просто спихнули на первых попавшихся под руку алкашей. Как обычно и случается, опеке важен не ребенок, а галка в отчете. Вероятно, они потом и опекунские выплаты пропивали, а опека мило "забывала" их контролировать.
curlyzu2006-05-08 09:51:00 (ссылка)
если я правильно тогда всё поняла - других родственников в питере просто не было. А деньги - вроде бы её приходили в результате, она достаточно хорошо знает законы.
НО - побочное свойство - везде ищет подвох. Вот это грустно. Я сама из большой семьи, я знаю, случись что-то с одним из нас - остальные не дадут пропасть. Именно поэтому её одиночество пугает меня ещё больше..
vedma_mashka2006-05-08 09:11:00 (ссылка)
Вот Вам еще положительный пример.
Меня мама родила в 36. Отцу на тот момент было 47. А потом еще 2 мои сестры родилсь. И родители нам смогли дать очень много. Более того, мама всегда задним умом понимала, что они не молоды, и могут не успеть. Поэтому каждая из нас еще со школы вполне могла прокормить себя.
В этом году отцу будет 75, маме - 64. Здоровы(ТТТ) и выглядят намного моложе своих ровесников, многие из которых уже давно собрались в могилу. А моим родителям есть ради чего жить.
curlyzu2006-05-08 09:34:00 (ссылка)
ради чего жить - это мощный аргумент, да.
Когда мы с сестрой уехали из дома, а брат стал самостоятельным, года 2-3 отец жил как-то... по инерции. Пока я дочку не родила. Радовался несколько мес, опять начал скучнеть - узнал о беременности моей сестры.
Хрееен у нас поскучаешь :)
pepsikolka2006-05-08 09:54:00 (ссылка)
люди умирают и в 20 лет, оставляя детей. А есть дети, которых бросают.
leonardovna2006-05-08 09:59:00 (ссылка)
Маме было 33 года, когда я родилась, а папе 43. мне сейчас 31 год - и родители живы-здоровы - и я сама собираюсь еще рожать - обязательно.
кстати, я один раз проспорила однокурснику бутылку коньяка - уверяя - что мой отец точно старше его (у меня отец - 1931 года рождения),
УГУ _ его отец оказался 1917 года рождения. плакала моя бутылка коньяку:)
а быть уверенным - что проживешь обязательно - вот эту среднюю продолжительность жизни - эх, мне бы такую уверенность
nedzume2006-05-08 10:05:00 (ссылка)
Спасибо, очень интересно.
Тут как-то проскочила статья про то, что в Англии, кажется, врачи сообщили, что 35 лет - идеальный возраст для родов... Только это было не в смысле "рожайте попопозже", а в смысле "девушки, давайте пораньше, а?";)
Ну и про реакцию моих студентов (Бельгия, Сербия, Польша), когда они на теме "семья" узнавали, что я замужем (мне было лет 27), тоже припомнила. Сильно ребята удивлялись, куда это я так рано...
ermenengilda2006-05-09 18:30:00 (ссылка)
Кстати, именно в Англии через два месяца собирается родить 63-летняя женщина.
krysya2006-05-08 10:13:00 (ссылка)
Меня мама родила в 37. Моего мужа матушка родила - в 40.
Я гиперопеку не чувствовала, мужа пасли нечеловечески. При том, что я единственный ребенок, а у мужа сестра на 12 лет старше. Мои одноклассники паслись у нас дома непрерывно - и не из-за дружбы со мной, а из-за моей матушки.
Так что, не в возрасте дело.
reveland2006-05-08 10:28:00 (ссылка)
Я, наверное, излишне патетически и длинно напишу, но для меня это больная тема.
Я сама родила очень поздно, а муж мой еще старше. И, скажем, насчет младшей я совсем не была уверена, и сомнения были, и еще большие - касательно того, насколько она будет здорова.
Но, знаете, все-таки самое главное, что мы даем детям - это жизнь. Это - всегда хорошо, это самое главное счастье и самый главный подарок. И если можно ее дать - мне кажется, не стоит от этого отказываться. Да, намеренно, наверное, я бы беременеть не стала, взяла бы ребенка из детского дома. Но раз у ж так получилось... Конечно, наши дети раньше лишатся родителей, чем их ровесники. Но это не угадаешь. Я вполне могла умереть и в 21 год, и роди я в 19-20 (что было обычно в то время) - ребенок остался бы сиротой. Нельзя предугадать то, что с нами произойдет в будущем, никто над этим не властен. Но дети очень помогают жить. Я знаю, что я просто не имею права умереть, пока не поставлю на ноги всех детей. И я верю, что это будет меня держать и поскольку это зависит от меня, я буду жить. Муж тем более в этом уверен.-)
Зато мы сейчас можем дать детям все по максимуму. И дело не в том, что мы можем покупать много дорогих игрушек и прибамбасов - это, в конце концов, не главное. Но у нас нет необходимости работать 24 часа в сутки, чтобы заработать себе на жизнь или отказываться от чего-то, чтобы дольше быть с ребенком. Да, сил у нас меньше молодых, зато опыта больше. И есть возможность обеспечить себя хорошими помощниками. У детей есть взрослые старшие братья, которые тоже всегда помогут, и в случае чего дети останутся с ними. Мы можем уделять достаточно времени общению с ними, развитию, давать им хорошее образование, опять-таки, не отказывая себе при этом ни в чем. Наконец, мы знаем, что после нашей смерти дети будут материально хорошо обеспечены.
А что касается стеснения детей из-за возраста родителей - так это дело родителей, как они это воспринимают, так и дети будут. Мы вполне состоялись, оба, и нашим детям есть есть чем гордиться.-) И дети нами гордятся, это точно - надо видеть, как старшие бегут из школы мужу навстречу.-) И плевать им на его возраст и седину.
katenok2006-05-08 11:27:00 (ссылка)
У меня почти все родственники умерли или после 90, или не своей смертью, так что если я надумаю рожать, то только лет в 40, нагулявшись до посинения. ИМХО, рано родить намного хуже - будет трое несчастных людей, а после 30-35 учеба закончена, квартирный вопрос решен, человек успел пожить для себя и ни от чего не отказывается, что положительно сказывается на ребенке. А умереть может любой и в любое время, так что теперь - надеть каску и запереться в бомбоубежище?
medvind2006-05-08 11:31:00 (ссылка)
Я родилась, когда родителям было по 37. Особой гиперопеки не было (да и у меня слишком независимый характер для этого). Папе уже 60, маме будет 60 в сентябре, при этом эй больше пятидесяти не дашь, она работает, все время куда-то ездит и вообще живет поактивней меня :).
watermill2006-05-08 12:01:00 (ссылка)
маме в этом году исполнилось 56, папе через несколько недель исполняется 60. :)
Зю, мой отец стоит на роликах на порядок лучше меня, понимаешь? :)
у меня, конечно, два брата старших, на 13 и на 14 лет, и единственная проблема в моём случае - что меня избаловали очень сильно, ну ооочень, по мне заметно, я в курсе. :) но... у меня чудесные родители. и я им очень благодарна, что всё именно так. вот, кстати, моя семья на момент моего детства-юности могла себе позволить многое из того, чего были лишены мои братья. мне не пришлось жить в одной комнате с ещё тремя людьми. у меня было достаточно безоблачное детство на собственной даче. своя комната. ну и так далее. и иногда я чувствую, что мои братья мне где-то зааидуют...
maugletta2006-05-08 12:25:00 (ссылка)
Мне за 40.
Почему Вам приспичило обозвать меня пожилой, я не знаю.
Воспитываю 2 дочерей. Планирую сына.
До Ваших опасений и комплексов, а так же размышлений- имею ли я право РОДИТЬ и ВОСПИТЫВАТЬ- мне дела нет.
* ехидно* а честно это ВООБЩЕ или нет- Вы пролайфистам вопрос задайте:)
leona_doma2006-05-08 12:48:00 (ссылка)
Ваши резоны понятны, но... лучше все-таки рожать %) дать шанс на жизнь еще одному человечку
И потом, если здоровье Ж в 30-45 лет таково, что она детей способна рожать, то это вдвойне хорошо! Моя подруга детства в период с 19 до 22 лет пережила 3 выкидыша, врачи велели ей лет пять не беременеть и оказались правы - в 28 она благополучно доносила и родила первенца. Бывает и так.
nathalis2006-05-08 13:41:00 (ссылка)
Я бы на местей друзей девочки И. не искала бы тоску и одиночество в ее глазах, не рассуждала бы о том, что со стороны ее родителей было нечестно ее рожать в таком возрасте, а делала бы так, чтобы тоски в ее глазах было меньше, тепло и поддержка от друзей - это тоже вполне себе великая сила.
yalka2006-05-08 14:25:00 (ссылка)
А по-моему после 40-ка родители могут дать ребенку намного больше, чем родители в 20 лет. А от смерти никто не застрахован. Мой дед был младше бабушки на 15 лет, а умер, когда их сыну едва исполнилось 3 года. И осталась одна "пожилая" сорокалетняя бабушка с ребенко, вырастила, н ноги поставила и т.д. Хотя она была "старой", а муж "молодым". Понимаете)). Я лично оч много думала над этим вопросом - человеку, от которого я хочу родить ребенка, за 40. Но я смотрю на нас со стороны и понимаю, какая же все это фигня=).
lazy_masha2006-05-08 17:49:00 (ссылка)
Когда моя прабабушка появилась на свет, её отцу как раз стукнуло 70 годочков. Знаете, я искренне благодарна, что никто не спросил его, "а честно ли заводить детей после 40?"