![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, к последним разговорам о фотографиях в журналах.
Меня, если честно, до глубины души покоробили фотографии детей в журнале Большой город (под катом), из некоторых комментариев поняла, что не только меня. Так вот, я хочу об этом пообщаться. В коммьюнити множество матерей, а также планирующих ими стать. Как бы Вы отнеслись к подобным фотографиям Ваших детей? Девочке на первой фотографии 11 лет, на второй 8. Я вижу в них сексуальный подтекст. В общем, слова у меня не клеятся. Хочу мнений. Да, и, конечно же сказать, что я возмущена. Я не понимаю, на какую аудиторию рассчитывали люди, выпускающие этот журнал, одобряющие материал. Расскажите, а?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
glagolik, спасибо за ссылку на фотографии.
Upd: ссылка на статью http://www.bg.ru/article?id=5705
Меня, если честно, до глубины души покоробили фотографии детей в журнале Большой город (под катом), из некоторых комментариев поняла, что не только меня. Так вот, я хочу об этом пообщаться. В коммьюнити множество матерей, а также планирующих ими стать. Как бы Вы отнеслись к подобным фотографиям Ваших детей? Девочке на первой фотографии 11 лет, на второй 8. Я вижу в них сексуальный подтекст. В общем, слова у меня не клеятся. Хочу мнений. Да, и, конечно же сказать, что я возмущена. Я не понимаю, на какую аудиторию рассчитывали люди, выпускающие этот журнал, одобряющие материал. Расскажите, а?
glagolik, спасибо за ссылку на фотографии.Upd: ссылка на статью http://www.bg.ru/article?id=5705
196 комментариев
( Удаленный комментарий )
nayat2006-05-05 17:32:00 (ссылка)
Но взрослых там сколько! От мам и фотографов, до тех, кто выпускает материал. Мне от этого грустно.
( Удаленный комментарий )
catjulia2006-05-05 17:49:00 (ссылка)
ну, мила йовович, в свои 11 лет сексуально-целомудренная. по крайней мере с полуоткрытой задницей нигде не замечалась. если не путаю.
( Удаленный комментарий )
milady_winter2006-05-06 02:27:00 (ссылка)
Хрюк...
А в 14 снималась в "Голубая Лагуна 2", эротическом фильме.
Куды бечь?
ужас-ужас-ужас? :)
nayat2006-05-05 17:49:00 (ссылка)
Спасибо за развернутый ответ.
Я боюсь, что Милла Йовович одна, и она далеко, а как сложились судьбы сотен таких же сексуальных цыпочек, мы не знаем. А у нас таких девочек очень много, и, возможно, им калечат жизнь и психику. Меня, если честно, от этого трясёт.
( Удаленный комментарий )
niola2006-05-05 17:53:00 (ссылка)
мама от неё не отходила ни на шаг.
контролировала каждое её движение при съемках и все остальное.
( Удаленный комментарий )
niola2006-05-05 18:07:00 (ссылка)
конечно, о чем речь.
просто я смотрела большую передачу именно про Маму Милы, было просто поражена этой женщиной. Она до мелочей продумала карьеру и жизнь дочери в детстве и юности и сделала из неё звезду. и никогда не сомневалась, что будет иначе. вообще много интересного было в передаче.многие русские актеры и просто звезды считают за честь дружить с ней или просить совета.
morrigath2006-05-05 17:29:00 (ссылка)
я не вижу сексуального подтекста.
точнее, не больше чем везде.
фотографироваться, наверняка, их привели собственные мамы, до одури мечтающие, чтоб их детки стали моделями - т.к. вешалками для одежды. у них получилось.
все счастливы.
все нормально.
nayat2006-05-05 17:30:00 (ссылка)
Ну да. Педофилы дрочат.
Мамы мечтают, дети малые, нихрена не понимают. Редакторы кто?
nadia_yacik2006-05-05 17:30:00 (ссылка)
вижу.
передергивает.
хоть у меня и сыновья.
вот зачем это? зачем?? не понимаю :((((
nayat2006-05-05 17:38:00 (ссылка)
Ну да. Детская порнография тоже востребована, и в интернете её дофига.
Не знаю, мне хочется устроить какой-то демарш против Большого города. ГО против журнала, а?
poltopaikka2006-05-05 20:16:00 (ссылка)
А причём здесь, простите, сам журнал? Он всего лишь отражает то, что в мире происходит. кстати, никакого личного мнения от журналиста там не высказано - только голые факты.
nayat2006-05-05 20:27:00 (ссылка)
Да совершенно не причем! Что это я? Во всём дети виноваты!
Потому что журналы печатают то, что востребовано. Потому что я старомодна, и считаю, что все мы ответственны за детей, даже за чужих. Потому что, если бы я была редактором журнала, я бы взашей выгнала журналиста, который подобрал именно фотографии, на которых девочки играют в соблазнительных женщин, вместо того, чтобы взять из портфолио по меньшей мере их фотографии в одетом виде.
Вот такая у меня позиция, может быть, я не права, и репортаж был сделан именно для того, чтобы привлечь взгляды к тем мамашам, которые это позволяют делать.
poltopaikka2006-05-05 21:52:00 (ссылка)
из нескольких детей, про которых там написано, только две девочки сфотографированны подобным образом. может, это отражает их сферу деятельности.
а если честно, во второй фотографии я вообще не вижу сексуального подтекста. а про девушку (девочку?) с первой и написано, что она исклюительно по модельным агентствам специализируется (если я ничего не упустила..).
если эти фотографии сделаны, значит, их собираются где-то публиковать. полагаю, даже не в одном издании, причём специально. Думаю, если мерить по вашим меркам, БГ меньше всего достоин за это наказания - хотя бы потому, что публикует эти фотографии с другими целями
вряд ли репортаж делался с намёком на мамаш)) хотя, каждый видит своё
0zata2006-05-05 17:30:00 (ссылка)
вторая очень красивая и нежная, по-моему, меня не коробит.
первая - да. фу.
но я не мать.
nayat2006-05-05 17:35:00 (ссылка)
Да я тоже не мать. Вторая очень красивая, и нежная. Но попу-то прикрыть можно было... Ей же восемь лет. А её накрасили, и посадили фотографироваться в одном свитере.
baskervillbitch2006-05-05 17:38:00 (ссылка)
дык там тень же на всякое разное падает очень удачненько. уверена, что что-то под свитером все-таки есть.
eesti_naine2006-05-05 19:57:00 (ссылка)
Там дело даже не в гипотетической голой попе. Поза недетская, одежда неестественная.
Там не подтекст, там прямая речь заглавными буквами.
0zata2006-05-05 20:02:00 (ссылка)
если честно, я ее не вижу, эту прямую речь.
закрыть попу тем же свитером, натянуть на коленки - и усе. все очень даже мило.
eesti_naine2006-05-05 20:13:00 (ссылка)
Или если бы девочка была одета в балетную пачку - было бы трогательно, да.
Но мы-то говорим об этой фотографии: свитер с чужого плеча явно на голое тело - и за дверь на лестничную клетку. Может, и не сексуальный подтекст, может, ее родители из дома выгнали:)
_abele_2006-05-05 17:33:00 (ссылка)
Жуть. Меня такие фото пугают.
А в модельном бизнесе, кажется, девушки тоже оч молоденькие, правда не до такой степени.
По поводу аудитории - оч много извращенцев в стране. :(((
Интересно как к этим снимкам родители их отнеслись и сами эти девочки.
nadia_yacik2006-05-05 17:40:00 (ссылка)
ну, родители-то сами привели, а девочки - маленькие, не соображают..
а мне вот интересно, что этим родителям сказали бы бабушки. и дедушки. если бы увидели.
была же какая-то ужасная история с девочкой-моделью, американской, её очень сексуально родители одевали-наряжали-красили и фотографировали... девочку потом кто-то изнасиловал и убил.. вот не помню ни имен, ни дат, но историю запомнила - ужасно. провокация же просто.
_abele_2006-05-05 18:11:00 (ссылка)
мне кажется если бы родители видели эти фото, то вряд ли бы согласились их напечатать.
Ну в крайнем случае, из-за полного отсутсвия денег.
зачем родителям выставлять напоказ своих любимых девочек в таком виде?
А девочки в восемь лет мне, кажется, сочли это за гордость и считают что ими будет восхищаться вся школа, знакомые и т.д. - можно повоображать.
А еще страшно и за читателей. За женщин которые пытаются похудеть, чтобы стать более сексуальными - увидев эти фото они будут стремится походить на этих девушек.
Плюс мужчины, которые хотят чтобы их женщины соответсвовали..
baskervillbitch2006-05-05 17:33:00 (ссылка)
сексуального подтекста ярковыраженного особо не наблюдаю, но вижу жутчайшую пошлятину (из серии телепрограммы " Утренняя звезда", где четырехлетних девочек красят во все цвета радуги, и эти же девочки поют чуть ли не про первую любовь)
flaum2006-05-05 17:34:00 (ссылка)
на мой взгляд вы зря не дали ссылку на саму статью, в которой рассказывается о работе моделей, о том как дети это воспринимают
фотографии - отличная иллюстрация того, что делает из детей модельный бизнес
возможно, после этой статьи родители еще раз задумаются, стоит ли туда "отдавать" своих детей
http://www.bg.ru/article?id=5705
zlobnaya_koshka2006-05-05 17:36:00 (ссылка)
первая реакция - слишком взрослые фото для таких маленьких девочек, хоть и симпатичных.
вторая - неправильно это!!!!
slezkin2006-05-05 17:37:00 (ссылка)
у меня подруга дрессировала подобных детей, родители ,которых пророчили им модельную жизнь. жуть , что не сделают с ребенком, лишь бы не работать :)
nayat2006-05-05 17:44:00 (ссылка)
Если есть время-желание, расскажите подробней, а?
Очень уж меня это задевает.
slezkin2006-05-05 18:12:00 (ссылка)
8 лет назад дело было, всех моментов не помню, подруга кстати тоже бывшая модель.
самое яркое сравнение: это как бедных животных на выставки готовят, всякие мисски-и мисочки.в деток вбухиваются бабки нереальные (квартиры/дачи продавали), родителям пудрят мозги, что вот-вот и ваш ребенок будет звездой, те верят и идут за своей звездой, в итоге ребенок без образования, семья без средств существования, как правило остается. ну и как обычно реализовавыет амбиции неудавшихся родителей.
а дети они и есть дети им играть нужно и тд, очень дети такие балованные на любой каприз -истерика.
кстати , склероз у меня: я тоже когда читала статью в БГ удивилась смелым фоткам. в шубе так вообще звездец (.
_sonica_2006-05-05 17:43:00 (ссылка)
имхо, тут упор на копирование выражений и поз взрослых моделей, и выглядит это как наряжание в мамины платья и покраска маминой косметикой. касательно сексуального подтекста, маленько мутной кажется только вторая фотография.
детей нет, гипотетически отнеслась бы спокойно, опыт коммерческой фотографии позволяет читать дополнительные слои подтекста)
amdeluxe2006-05-05 17:44:00 (ссылка)
Фото называются "мечта педофила"?
Блин, противно.
Ребенка, голой попой на ГРЯЗНУЮ лестницу, где плюют кто ни поподя?! :((((
mariika2006-05-05 18:12:00 (ссылка)
Re: Фото называются "мечта педофила"?
я вот не понимаю, с чего все решили, что попа голая? :))
по-моему нежная фотография, красивая
only_you2006-05-05 17:46:00 (ссылка)
Ничего криминального, просто пошло, безвкусно и неуместно.
Спрос есть.
Своей дочери до 14 я бы такого просто не позволила, затем провела бы разъяснительную беседу с целью выяснить мотивы и, соответственно, дать по голове или направление движения.
Вон юзер vero4ka тоже в нежном возрасте моделью выступала, и ничего, интеллигентная девочка растёт, со своими, на мой взгляд, перегибами, впрочем, никаким образом не связанными с позированием и шубками.
nayat2006-05-05 18:04:00 (ссылка)
Ну да, криминал, это детская порнография и проституция, педофилия, это незаконно. Но Вам не кажется, что публикация подобных фотографий в таком журнале, это, как бы, дополнительное расширение границ? Маленький шаг к тому, что ребенок может быть сексуальным объектом, и об этом можно заявлять совершенно открыто?
only_you2006-05-05 18:10:00 (ссылка)
С какими-то странными вещами Вы боретесь. В приличных модельных и рекламных агентствах люди следят, чтобы эротизм деточек не вышел за разумные границы. Если сами деточки пустоголовые, вместе с их мамашами, то они позируют так, что пустоголовость эта видна; она же в сочетании с шубкой, белым фоном и красными губками даёт блядский вид.
О чём не заявлять открыто? Порнография в голове. Всегда найдутся люди, которые будут дрочить на рисунок женщины в энциклопедии, на фотографию писающей девочки и на схему разделки мясной туши.
У этих детишек прикрыты попы, грудь и писи. И я бы скорее выражала отвращение тем, что эти дети говорят, а не тем, что они показывают.
Всё равно 90% этих младенцев через пару лет покроются прыщами, жирком и проблемными волосами и с конвейера сойдут, забыв о своих позах и гонорарах.
nayat2006-05-05 18:34:00 (ссылка)
Деточки - дети. С них вообще никакого спроса. Вот с пустоголовых мамаш - да.
Кому что странно. Отвращение оттого, что эти дети говорят, у меня тоже присутствует, но опять же, с них никакого спроса, всё идет от взрослых. Восьмилетняя девочка - чистый лист, что на нём напишут, то на нём и будет написано.
Я искренне боюсь за детей. Что путсоголовые взрослые их калечат.
only_you2006-05-05 19:27:00 (ссылка)
Ни черта восьмилетняя не чистый лист. У неё свой характер, свои стремления и свои представления. Она ж не дерево. Если она себе позволяет в восемь относиться так к деньгам, своей жизни, своему телу и т.п., не стоит винить в этом мать и только.
Вы никогда не видели тупых, злых, отвратительных людей с золотыми родителями?
Так вот, эти люди уже в восемь были тупыми, злыми и отвратительными.
earth_blue2006-05-05 17:48:00 (ссылка)
Первая показалась неудачной - для того, чтобы казаться соблазнительной, подражая старшим, девочка слишком взрослая. Для того, чтобы быть соблазнительной - слишком маленькая.
Вторая фотография очень милая, настроенческая - одинокий ребенок мечтает на солнышке. Но попу надо было прикрыть. Попа взяла и все испортила, как раз вытнув сексуальный подтекст, которого в остальном на этой фотографии нет.
millle2006-05-05 17:49:00 (ссылка)
Я вообще считаю, что человек уязвим по фотографиям.
Поэтому фотографии своего ребенка в открытый доступ не выкладываю.
Мне в принципе неприятно, что кто-то чужой может на них смотреть.
Ну а собственно - многие мамашки выкладывают фотографии голых детей в сети. И? Свой мозг ведь не приставишь никому....
n0t_the_thing2006-05-05 18:03:00 (ссылка)
Ну странные вы какие-то... ей б-гу не верю, что этих девочек силой сниматься заставили. И все они понимают - я в 6 лет нашла где-то дома "Эммануэль", прочитала и нельзя сказать, что чего-то не поняла:)
nayat2006-05-05 18:08:00 (ссылка)
Ой, правда, странные и смешные!
Речь не о том, что их кто-то заставлял, а о том, что для кучи взрослых, участвующих в процессе, РЕБЕНОК, как СЕКСУАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ - норма.
А потом скажут, что педофилия - норма, раз уж нормально делать подобные фотографии. Что детская проституция норма, да???
kcenik2006-05-05 18:10:00 (ссылка)
посмотрела - не сторонник я такого...
почитала... ребёнок уже в 8 лет считает деньги грязью... Есть о чем задуматься..
nayat2006-05-05 18:13:00 (ссылка)
Да ребенок в 8 лет ничего считать не может, он за взрослыми повторяет.
Меня пугают взрослые.
poltopaikka2006-05-05 20:25:00 (ссылка)
ребёнок в 8 лет - это уже личность. не до конца сформированная ещё, да. но уже со своим характером, капризами, желаниями, воспитанием. и его взгляды уже могут не совпадать с родительскими, причём, кардинально.
или вам 8 лет было очень давно
или вы редко общаетесь с детьми
nayat2006-05-05 20:31:00 (ссылка)
Я знаю, что личность. Я не понимаю, о чём Вы со мной спорите.
Родители закладывают многое лет до пяти, окружение.
Я и в 20 часто, не задумываясь, повторяла какие-то мамины прописные истины, а меня спрашивали "ты правда так думаешь?", а я не могла понять, а как же я думаю-то, а потом доходило, что нет, не так.
poltopaikka2006-05-05 21:33:00 (ссылка)
спорю с вашей фразой "Да ребенок в 8 лет ничего считать не может, он за взрослыми повторяет"
судя по всему, вы успели поменять своё мнение. тогда рада
а некоторые и до самой старости повторяют за другими и не знают, его ли это мысли на самолм деле. это уже не в возрасте дело
( Удаленный комментарий )
kcenik2006-05-05 23:24:00 (ссылка)
Мне кажется, что это несколько разные вещи...
"...потому что не надо носить грязь в кошельке..." - это метафора.
А то что чистых денег не бывает - имеет прямой смысл - деньги гряжные, потому что их сначала в цеху чеканили, а потом неизвестно кто их в руках держал.
Так что, пардон муа... Тут две разные фразы...
( Удаленный комментарий )
kcenik2006-05-05 23:31:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
нет, думаю Вы меня не поняли..
Я имела в виду, что ребёнок, в 8 лет тратящий деньги потому что они грязь - вещь, над которой (вероятно) стоит задуматься.
Воспоминания Цветаевой я бы перечитала...
Но у нас её не продают.. А жаль...
( Удаленный комментарий )
kcenik2006-05-05 23:37:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Ну, если денег как грязи... то наверное да.
pepel2006-05-05 18:12:00 (ссылка)
Извращенец будет дрочить и на рекламу детской одежды с совершенно одетыми моделями.
У нормального не встанет и на фотографии совершенно обнаженных детей.
Фотографы в данном случае - да, перебрали.
nayat2006-05-05 18:14:00 (ссылка)
Родители, фотографы, журналисты, которые готовили материал, редактор, его выпускающий. Не слишком ли много перебравших?
pepel2006-05-05 18:16:00 (ссылка)
Если вы не поняли - я все же полагаю, что большинство людей смотрят на позу девочки на второй фотографии, на композицию, на взгляд, на цвет - а не заглядывают ей между ног.
Первый снимок просто плох, сам по себе.
nayat2006-05-05 18:28:00 (ссылка)
Я прекрасно поняла, что Вы имеете в виду. Когда возмущенная коллега сунула мне в нос эту фотографию, я тоже сказала "какая красивая девочка!", на что она начала тыкать мне в эту самую попу. Я присмотрелась, и мне стало неприятно.
Но я также хорошо знаю, что НЕнормальных людей - много. Иногда я цепляю взглядом хроники и новости, и мне становится сташно. Каждый день насилуют и убивают, и женщин, и детей. Поэтому я считаю, что человек, одевший восьмилетнюю девочку в короткий свитер, посадивший её на лесницу, и фотографировавший - неправ, потому что попа не случайно голая, а свитер не случайно короткий. И из детей неслучайно получаются вот такие вот сексуальные объекты, о которых и мечтают педофилы. А фотографируют это потому, что подобные фотографии востребованы, так же, как и востребована детская порнография, и проституция.
Это моё мнение, пусть сумбурное. Вам, наверное, показалось, что я истеричка? Уверяю, это не так.
pepel2006-05-05 18:34:00 (ссылка)
Да нет...
Есть совершенно гениальные фотографы, в чьих снимках детей все утрировано, и дети являются именно сексуальным объектом.
Здесь далеко до того случая.
Если вы хотите понять реальное ощущение передергивания - посмотрите на это: http://www.art-forum.org/z_Mann/gal
Есть и русские, не менее одаренные, фотографы.
В приведенных вами работах лично я все же не вижу этого упора. Первый снимок, повторюсь, никакой. Второй - скорее хороший снимок, чем картинка для педофила.
И снова повторюсь - педофил свое найдет:(
nayat2006-05-05 18:39:00 (ссылка)
Доступ закрыт.
Педофил своё найдет, но журнал Большой город, это издание, которое бесплатно лежит в каждой кафешке и в каждом офисе. Это как в мурзилке публиковать сводку новостей.
Эх. :(
pepel2006-05-05 18:41:00 (ссылка)
Очень странно, у меня открывается свободно.
Сейчас кину еще пару ссылок, известнейший фотограф.
http://community.livejournal.com/ru
Здесь тоже его работы.
pepel2006-05-05 18:44:00 (ссылка)
Кстати, о.
Помните номер "Известий" после Беслана? Когда на всю полосу изо всех снимков редактор выбрал тот, где солдаты выносят обнаженную девочку лет двенадцати-тринадцати? Вот за такое - убивать. Когда из сотен фотографий с теракта редактор выбрал - клубничку.
pepel2006-05-05 18:50:00 (ссылка)
Салли Манна посмотрели? Что такое действительно сексуальный объект - яснее?
pepel2006-05-05 19:21:00 (ссылка)
Манн, торможу:)
Ее работы одни из самых проблематичных в детской фотографии. Совершенно невинные - и куча людей протестуют. Сайты закрывают. И на всех сайтах интеллектуальных педофилов обязательно есть раздел Салли Манн.
Красивейшие художественнейшие фотографии.
pepel2006-05-05 19:26:00 (ссылка)
Ага. И прикол в том, что не заметишь, пока кто-то умный не покажет - ты между ног-то ей посмотри!
Нашлись люди. "Дети грустные, у них недетский взгляд, над ними наверняка издеваются", ну и так далее. К слову, она своих детей снимает.
Снимки действительно провокативные.
honeychka2006-05-05 18:29:00 (ссылка)
да еще больше, на самом деле
как минимум, все тв
ну не педофилия, ну дом-2
чем-то лучше?
блин, "общество у нас такое"
согласна с вами абсолютно
nayat2006-05-05 18:43:00 (ссылка)
Я тв не смотрю. Меня пугает это общество. Меня пугает, что нормой становится то, что нормой быть не должно, что для меня норма, входя в свой подъезд, держать в руке что-нибудь, чем можно отбиться от потенциального нападающего.
Эк я всё в одну кучу.
honeychka2006-05-05 18:55:00 (ссылка)
ну да
ну да
в этой самой куче
че делать, так и не знаю, если честно
только настраиваться как-то иначе
стараться, чтоб дома и в "ближнем круге" по-другому
детей жалко (вообще) - такое блядство кругом
как они во всем этом разберутся
когда мы сами такие растерянные
nayat2006-05-05 19:08:00 (ссылка)
И мне детей до слез жалко.
Недавно задумалась, что живу как в стеклянной клетке - дом, машина, офис, машина, кино/домино, и боюсь высунуть нос за её пределы. Если метро, то меня встречают. А ребенка невозможно контролировать, как себя, это уже другой человек, маленькая личность, его можно только оберегать.
honeychka2006-05-06 13:20:00 (ссылка)
я Вам ответила в Вашем журнале
удаленным комментом
даже двумя (в один не влезло:)
не пугайтесь :)
ок?
nayat2006-05-06 13:47:00 (ссылка)
Спасибо :)
Всё правильно, возразить нечего. Это приходит, я уже, мне кажется, недалека от подобного самоощущения. Думаю, здесь еще играет роль то, что Вы воспитываете ребенка в этом мире, а мне пока не дано. Нужно быть "кошкой с котёнком" для того, чтобы органичнее действительность принимать (может быть, это мне нужно, не знаю), по крайней мере путь к такому восприятию был бы короче.
Спасибо ещё раз :)
Я через пару часов уезжаю из Москвы и от интернета на выходные, уношу в голове Ваши комментарии, буду думать. :)
katqkin2006-05-06 00:47:00 (ссылка)
абсолютно согласна
первая фотография просто нелепа (поговорка - как на корове седло - очень подходит), ребенок чего то пытается анпозировать в какой то взрослой шубе (не хватает размазанной по лицу маменойпомады для полноты образа :))
вторая - красивая, хотя с попой, да, переборщили, свитер бы чуть подлинне - и было бы просто красиво
enigma_net2006-05-05 18:26:00 (ссылка)
вторая фота красивая, объективно, но попу прикрыть надо обязательно первая фаще мрак...Лолита нервно курит в углу...
у меня правда детей нет, но я б не позволила своей дочери...кстати детей до 16 лет приличные фотографы снимают только в присуствии родителей...так что куда смотрят мама папа не понятно :(
drunky_rabbit2006-05-05 18:40:00 (ссылка)
*вздыхая*
не в тему.
щас сообщество ГО засуспендят за детскую порнографию.
drunky_rabbit2006-05-05 19:01:00 (ссылка)
Re: *вздыхая*
Ну ведь главное, что слова магические произнесены?
ой. или это я их тут перва произнесла?
drunky_rabbit2006-05-05 19:11:00 (ссылка)
*почесывая затылок*
Ну тогда уж критическая масса набрана. Бум ждать "кары".
nayat2006-05-06 10:15:00 (ссылка)
Re: *вздыхая*
Сижу, медитирую "видеть-видете, видимый-видите, али как там его, правило-правильнее?". Туплю.
drunky_rabbit2006-05-06 10:21:00 (ссылка)
Re: *вздыхая*
Ну вот! Мимо прошел безграмотный почти ребенок, ввел Вас в заблуждение и Вы уже проверочные слова ищете. Мне недавно "гениколог" глаз резать перестал, так я и пошутила неудачно =:о)
Не обижайтесь.
nayat2006-05-06 10:22:00 (ссылка)
Re: *вздыхая*
Я не обижаюсь! Я всегда радуюсь, когда меня поправляют, и расстраиваюсь из-за своей безграмотности. Но я правда сейчас ничего не соображаю.:(
Я подумаю об этом завтра! :)
drunky_rabbit2006-05-06 10:30:00 (ссылка)
Re: *вздыхая*
Вот вчера я была уверена, что "видите" - правильно)
А щас уже запуталась))))) Ну что ты будешь делать!
agatangel2006-05-05 18:53:00 (ссылка)
Я не вижу в этих фотографиях ничего зазорного. Извините, без совершеннейшей претензии. Просто когда-то, года два назад в ЖЖ началась охота на ведьм, то бишь на пидарастов. Стали скрупулёзно выискивать среди жжистов, благо один гад устроил галерею педофильской продукции и стал рекламировать, так вот из-за него стали нападать на родителей выставляющих фотографии своих ребёнков.
Я никогда до того момента даже понятия не имела, что фотография четырёхлетней девочки в трусиках, обезьянничающей представляя из себя индейца - это как жёсткое порно котируется. Это были удачные фото смешного и симпотного карапуза. А по порносайтам я отродясь не шлялась и не представляла какие там вообще вкусы и пристрастия, вообще не знала что это у кого-то вызывает эрекцию и грязные мысли.Получила хорошую травлю и культурный шок. А так же занесение в список педофилов жж. В отличии от других родителей, пережила сие довольно болезненно... Очень неприятно читать о себе и своём ребёнке гору грязи у вроде адекватных дидичек и тётинек.
Мне кажется. что в сети у людей очень засорено сознание, люди постоянно ходят по порносайтам, в курсе всех извращённых нововеяний в сексуальной индустрии и каждый день шерстят в поиске новых рассказов про извраты сексуальных маньяков. От того вот вчера допустим в пси бети один папа возмущался сжиганием чучела масленницы. Он утверждал, что при виде сжигаемой соломенной женщины у ребёнка формируется маниакальное отклонение.
Мне и в голову не приходило снова таки такого!!!
Что дальше? какой нить маньяк будет охотится за игранными резиновыми мячиками к примеру и это приобретёт широкий резонанс, а по цепочке детям тут же запретят играть в резиновые мячики...
Ну вот в кратце где-то так.:(
nayat2006-05-05 19:02:00 (ссылка)
Вас я тоже прекрасно понимаю, и фотография четырехлетней девочки в трусиках у меня тоже не вызывает подобных мыслей. Но там - домашнии фотографии. А здесь - постановочные. Мама привела, девочку накрасили, ПРОДУМАННО одели в короткий свитер, сфотографировали в различных позах. Первая фотография да, пошлая, дурно сделана. Но она претендует на то, что в 11 лет девочка может быть сексуальной женщиной. Карапуз в трусах на это не претендует.
Я против перегибов, но публикация в общедоступном журнале подобных фотографий мне кажется именно перегибом.
agatangel2006-05-05 19:13:00 (ссылка)
Может быть, когда я уже окончательно переживу обиду от той травли. я начну на это смотреть иначе...
Кстати, на днях рассказывали про актрисссу игравшую роль в пятом элементе, Лилу. Из головы вылетело Имя. Блин.. В общем вот именно такая сессия у неё была в 11 лет, фотограф довольно известный тогда даже ругался с журналом, чтобы эту сессию включили. Был скандал, он сказал что уйдёт из журнала, все очень известныеи журнал и фотограф, я просто плохо запоминаю имена. А это было выходит лет пятнадцать назад, это как минимум. О, вспомнила- Мила Йолович!
А вот недавно, даже хотела ссылку сохранить, но передумала, совершенно случайно напоролась на художественный сайт, по графике! Как бы по моей прямой специальности. А там голые натурщики, мальчики. Вот где меня перекосило... отвратно и не фото, но целое собрание обнажёнки подростков лет десяти. И ни кто их я смотрю не закрывает... Хотя стоило бы. А ещё правильнее отлавливать тех кто держит такие сайты и тех кто потребляет и кастрировать, тогда не нужно будет бояться и брать дурное в голову, постоянно опасаясь за ребёнка.
etena2006-05-05 19:43:00 (ссылка)
точно, тоже напарывалась на этот сайт, они себя преподносят как "бойлаверов" - типа чинно-благородно мальчиками молодыми (очень молодыми, 8-14 лет где-то) любуемся и все.. и тексты наимерзотнейшие :(
agatangel2006-05-05 20:10:00 (ссылка)
Отож... Когда это на самом деле имеет место быть, они умудряются обставить всё хитрым образом. Правда я там видела рисунки вообще фактически ещё детей. В разных стилях, но больше всего максимально реалистическое изображение.
etena2006-05-05 20:28:00 (ссылка)
не, я имею в виду именно фотографии мальчиков.
от этого сайт вообще в дрожь вгоняет..
на сам сайт сейчас надо получить пароль для входа, но дается любому желающему похоже
вот цитаты с этого сайта кстати - http://www.exler.ru/ezhe/16-10-99.h
nayat2006-05-05 20:15:00 (ссылка)
Вот здесь девушки рассказывают о Миле Йовович: http://community.livejournal.com/girls_
agatangel2006-05-05 20:22:00 (ссылка)
Да, спасибо, почитала.. Ну я тоже безумно за детя боюсь, вот даже пошла работать чтобы с нею вместе, в школу. Но просто не связывала фото и просто страх. Он у меня от рассказов про то как детей воруют у нас. Часто это... И меня тоже в детстве чуть не украли, помню хорошо...
mariika2006-05-05 19:52:00 (ссылка)
в чем продуманность? в том что кто-то думает. что ребенок без трусов? так это тараканы в голове
а так продуманно на мой взгляд сочетание голые ноги и объемный свитер - да, добавляет трогательности, а модели, беззащитности
всё
это как в анекдоте - "доктор, откуда вы такие картинки берете". Я не вижу во второй фотографии ничего, пчему бы им не публиковаться в детских же журналах, а в БГ я так понимаю в качестве иллюстрации к статье- тоже ничего
eesti_naine2006-05-05 19:48:00 (ссылка)
Я вижу в них сексуальный подтекст.\\\
Подтекст?
Как бы Вы отнеслись к подобным фотографиям Ваших детей?\\\
Я бы таких фотографий своей дочери просто не допустила бы. К подобным фотографиям любых других детей отношусь резко отрицательно.
vedmochka_kat2006-05-05 19:49:00 (ссылка)
Я тоже вижу в этом подтекст. Не детские фотографии, совсем.
А девочки слишком маленькие для таких фотографий.
Да модели молодеют, но не настолько же!!!!
reveland2006-05-05 19:49:00 (ссылка)
Прежде всего, я никогда, ни в каком возрасте и ни при каких условиях не позволила бы моим детям сниматься для журналов и проч. и вообще иметь какое-то отношение к модельному бизнесу. После совершеннолетия - это их дело, хотя все равно я считаю, что деньги надо зарабатывать в первую очередь головой или уж руками, но никак не телом. Но пока я за них отвечаю - я категорически против.
sharada_leto2006-05-05 20:12:00 (ссылка)
Мне не кажутся эти фото откровенно пошлыми, вызывающе сексуальными.. Но мысль "Как рано у этих девочек кончилось детство..." преследует...
katechkina2006-05-05 20:21:00 (ссылка)
Фотографии не вызывают никаких эмоций. А вот родители, добровольно записывающие метровое чадушко в профурсетки - тема отдельная.
nayat2006-05-06 10:18:00 (ссылка)
Катя, а вам кажется, что из девочек взрослые намеренно не пытаются сделать сексуальный объект, или что в маленькой девочке, изображающей соблазнительницу на радость взрослым ничего плохого нет??
katechkina2006-05-06 11:14:00 (ссылка)
Сложный вопрос. Мне кажется, что рекламное агентство просто делает свою работу. И я уверена, что у этих детей есть разные фотографии (например, съемки для детских журналов).
Это проблема родителей в чистом виде. Да, модельный бизнес таков. Красота любой ценой, пусть даже, и с сексуальным подтекстом. Люди, записывающие свою кроху в модели, должны были знать на что идут. На Западе подобные фото вряд ли бы прошли, а у нас - зарадибога, у нас вообще многое происходит, так чему же теперь удивляться. У этих деток есть родители, эти родители наверняка знают как их снимают - во многих агентствах родитеям разрешается присутствовать на съемке. Если они считают подобную "работу" допустимой, это исключительно их дело.
Да. Как вы понимаете, своего никогда и ни за что. Пусть зарабатывает головешкой, а уж пока она пустая - как-нибудь прокормим ;)
nayat2006-05-06 11:28:00 (ссылка)
Я, может, уже и завираюсь, но по результам этого поста и комментариев, у меня сформировалось мнение, что проблема носит соц. характер. Родители могут быть какими угодно дебилами, фотографы могут делать различные фотографии, журналисты могут выбирать именно фотографии с сексуальным подтекстом, потому что им это нравится, и они считают, что именно такие фотографии маленьких детей востребованы (а они и востребованы определенными категориями людей, и все мы понимаем, какими), редакторы пропускают в печать. Мы здесь возмущаемся под замком, а комментариев к статье 2! Общественное мнение не имеет значения потому, что этого общественного мнения нет, потому что в нашем обществе мы привыкли к тому, что его всё равно никто не услышит, а митингуют только пенсионеры, которым нечем заняться. На Западе не пропустили бы, потому что а) осудят - с общественным мнением принято считаться, б) осудив, перестанут покупать, морально-этическую сторону проблемы мы оставим в стороне.
Меня пугает общество, а я часть этого общества, и также считаю, что нефиг кулаками махать, когда можно на кухне обсудить, поохать и разбежаться.
katechkina2006-05-06 11:36:00 (ссылка)
Понимаете, ну мы действительно не при чем. В ситуации если бы дети были без родителей, да, можно было бы орать и топать ногами. А так - все добровольно, увы. Т.е. покричать под замком можно (что мы и сделали), а выносить - не имеет смысла.
nayat2006-05-06 11:41:00 (ссылка)
Да понимаю я. Но дети же не собственность родителей. И если бы это открыто осуждалось и обсуждалось, думаю, количество эйфорически настроенных мамочек поуменьшилось бы. Если бы такие фотографии не были бы востребованы и осуждались, фотографы легально их не делали бы. Люди, которые до этого не задумывались - задумались бы. Или это всё мысли-утопии?
katechkina2006-05-06 11:58:00 (ссылка)
Хм...
Ну вот недавно я смотрела передачу про большой спорт. Там черным по белому было сказано, что все детки, которых записывают в секцию ради олимпийских медалей по большей части лишены детства. Изнуряющие многочасовые тренировки, строгие тренеры, диета. Честно? Я даже не знаю что хуже - модельное агентство или такое вот стремление к спортивному олимпу. Кстати, там как раз и сказали, что в спорт идут в основном дети бедных родителей, которые таким образом хотят чтобы их чадо куда-то пробилось и чего-то достигло.
Это все родительский выбор. Дети хоть и не собственность, и, вроде как, даже и при правах, но на деле - увы, подневольны.
mypointofview2006-05-05 20:28:00 (ссылка)
обе фу
причем если на вторую девочку надеть юбочку или шортики - будет сильно лучше,
то что с первой делать - я понятия не имею
ludmilater2006-05-05 20:31:00 (ссылка)
Фото явно на радость педофилам.
Как мать дочери, в детский модельный бизнес - ни-за-что! Ни за какие бабки.
Всяким теткам, которые мне говорят, что "Анечку можно в рекламе снимать - такая хорошенькая", отвечаю, что я не враг своему ребенку.
nugae2006-05-05 23:27:00 (ссылка)
нет, ну это глупость
кто-то будет возбуждаться и на лодыжки (которые, кстати, лет сто назад считались предметом соблазнения)
фиг с ним, голые дети или нет, главное - что творится на съемке и как это отражается на их жизни
если просто голый пупс веселится и его фотографируют - так и ладно, жалко чтоли, а если даже самой по уши одетой девочке говорят "ну сделай такое выражение лица, чтобы тебя хотели" - это ужасно
milady_winter2006-05-06 02:34:00 (ссылка)
Первое фото безвкусно - да.
Ни эротики, не педофилического подтекста в нем нет. В жопу политкорректность.
Второе красиво. Посмотрите на композицию место того, чтоб переживать о детской жопе. :)
antoinette_f2006-05-06 12:59:00 (ссылка)
спасибо Вам за пост
я уже писала, что мое мнение полностью совпадает с Вашим
и +, поразительно, как много людей не дают себе труда подумать
lenkin2006-05-06 14:43:00 (ссылка)
я вот работу меняю, буду в детском журнале редактором, так мне притащили дисков 50 с детками-моделями, я там и не такое видела.
Накрашенные, одетые в гипюровое белье и чулки в сетку с хлыстом и плюшевой собачкой девятилетние девочки. так что меня ничего не удивляет уже!!!!