Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kislaya
[info]kislaya пишет в [info]girls_only @ 2006-05-03 14:49:00
Истории про жён и мужей трогают меня до самого-самого, не могу молчать.Моя история будет в трех сериях.
1) Моя любимая близкая подруга жутко ревнива. Поэтому, когда её мужик (с которым она живет и воспитывает общего ребёнка) поехал кататься на серфинге большой компанией фанатиков и по ряду причин (дешевизна, удобство, остутствие в конкретном отеле на конкретный период, когда ехала их компания, номеров в количестве большем чем выкупили) поселился в один номер с приятельницей-серфингисткой, подруга разбушевалась. В смысле очень возмущалась и переживала. Я её успокаивала - доводов масса. Мужик, который с удобством хочет изменить своей женщине на отдыхе, будет себя чувствовать в сингле куда комфортнее. У него будет выбор - водить ли туда ту самую приятельницу-серфингистку из своей же компании, или, допустим, жену своего приятеля- сёрфера, или вообще по очереди всех согласных дам из своего отеля и не только. Поэтому причины совместного проживания с девочкой-приятельницей мне лично показались нормальными. Однако, я сочла этот поступок нашего товарища нехорошим, недобрым, но только потому, что _моей подруге_ он причинил беспокойство, дал ей возможность выставить себя (даже перед самою собой) скандальной неадекатной собственницей. Короче, мужик в курсе о её ревности, поэтому должен был принять меры, чтобы его женщине не было неприятно. Моим подругам позволено всё. Даже быть ревнивыми дурами.

2. Я ездила в отпуск в Израиль, только что вернулась. Там живут мои родители и мой брат с семьёй. Решила скататься в Эйлат ( курорт на Красном море). Поехали на 4 дня. Моя беременная невестка, мой 7-летний племянничек, я и старый друг моего мужа, тоже живущий в Израиле. Рассматривались разные варианты размещения - и трипл с дополнительной кроватью для ребёнка, и дабл с дополнительной кроватью для ребёнка плюс сингл, и два обычных дабла. Оптимальным сочли последний вариант. Жили в двух отелях. В каждом отеле в каждом номере была только одна большая кровать. Ну и жили себе замечательно. Нет, мало того, мы ВОЛШЕБНО, чудесно и бесподобно отдохнули. Купались, загорали, втыкали на разноцветных рыб, скакали как дети по комнате иллюзий в дворце "Кинг-сити", напивались вискарём (все кроме детей и беременных), объедались си-фудом... И никакого секса, вы себе представляете?

3.Как-то по осени одну мою подружку выгнал муж. Из дому и посреди ночи. Она позвонила и мы прервали светлый праздник Рош-а-шана, съездили за ней и поселили её у себя дома, благо пара родительских комнат в квартире пустует. Она пожила у меня недельки две, поискала себе съёмное жильё, и ... таки вернулась домой к мужу. В марте этого года, ровно за неделю до моего отпуска ситуация повторилась и я её, конечно, снова пустила пожить пока она уже таки поищет себе квартиру. А сама вскоре уехала в отпуск. Поиски подходящей квартиры затянулись, поэтому подружка съехала буквально за день до моего приезда. То есть всё моё трёхнедельное отсутствие они вели совместное хозяйство с моим мрачным кротким мужем. Подружка очень привлекательна: вылитая фея Чинь-Чинь в исполнении Джулии Робертс, нежная и неприспособленная к жизни. Муж тоже толстый и красвый парниша, хотя и малоконтактен. Виделись они редко, так как муж много работает и поздно приходит. Она ему жарила котлетки. Они очень засимпатизировали друг другу. И мне это приятно.

Резюме:
можно жить 10 дней на отдыхе в комнате с приятельницей
можно жить в комнате и спать в одной кровати с хорошим другом твоего мужа
можно пока жена в отпуске жить с её симпатичной подружкой в одной квартире

Если ты считаешь, что твоя половина спит и видит как бы тебе изменить, и для этого ей необходимо и достатчно оказаться с любым лицом противоположного пола в одной комнате на ночь, то возьмите оба за правило никогда не ночевать врозь. Для верности хорошо бы и днём не разлучаться, а то мало ли...
87 комментариев
 
[info]falcore_sky
2006-05-03 12:48:00 (ссылка)
Спасибо Вам:) Словно кто-то залез ко мне в голову и все красиво написал:) Спасибо!! Вы чудесная:)
[info]kislaya
2006-05-03 13:02:00 (ссылка)

спасибо Вам!

а то у меня до сих пор голова чешется от виртуальных ударок котелком
http://community.livejournal.com/girls_only/2861649.html?thread=84444241#t84444241
[info]zvizda
2006-05-03 13:14:00 (ссылка)
я тоже помню эту дискуссию.
понимаете, проблема, наеврное, в том, что вы ревнивец держите за "дур".
да, ревность - чувство деструктивное, но как правило ревность основывается на прошлом опыте. каждую из ревнивец когда-либо просто очень хорошо прикладывали.
мало тут что ли историй пишут про мужиков-козлов, про ловких подруг и пр. это все тоже ЛИЧНЫЙ ОПЫТ и, к сожалению, очень неприятны,Й елси не сказать больше.
то, что вы такая хорошая и не думаете, как бы мужика из семьи увести, это вовсе не означает, что все такие милые и добрые.
если бы это было так, не было бы столько трагичных расставаний, бросаний на произвол судьбы жен со стадом детей. в общем, все уже поняли, что вы молодец-)
только это совсем не означает, что все остальные, кто сталкивался в жизни с подлостью, изменами и предательством и в связи с этим не сколнны доверять первой попавшейся тётке - дуры. да, я понимаю, что если мужик идет налево, то дело скорее всего, что в семье что-то неладно или его тянет на приключенияпр., но, согласитесь, люди не железные даже любящий свою жену и не смотрящий налево мужик может дать слабину. если тётя-соседка возьмется активно окучивать вашего мужика, думаю, рано или поздно она сможет найти к нему подход, попасть в струю, сыграть на его слабинке. а не было бы тёти-соседки - все бы было хорошо.
[info]0zata
2006-05-03 13:22:00 (ссылка)
ну не знаю..
мужчины, по-моему, в этом плане посильней будут. у меня, к стыду своему, были случаи, когда мужчину на секс развести было решительно невозможно.. какая уж тут слабина..
я не говорю за всех мужчин - но я действительно не представляю, как мужчину можно принудить заняться сексом, если он не хочет данную конкретную женщину.
[info]zvizda
2006-05-03 13:28:00 (ссылка)
ну, не знаю. вот я тоже смотрю на собственный пример.
допустим, в состоянии алкогольного опьянения, я на порядок менее адекватна и способна на многие глупости. слава богу, ни до чего серьезного не доходило, но, вот честно, я за себя-то не могу поручиться на все сто, что меня нельзя склонить к сожительству (хотя я совсем не любитель ебли на стороне при живом муже-), а что уж говорить о мужиках, которые, как известно, более полигамны-)
[info]0zata
2006-05-03 13:31:00 (ссылка)
не знаю.. у меня мужик, который "по пьяни дал слабину" будет вызывать НАМНОГО меньше уважения, чем тот, который преднамеренно переспал с женщиной.

и опять же - за женщинами (в том числе и за собой) я предполагаю гораздо большую слабость в этом плане. и в насилие над мужчиной не верю. переспал - значит, хотел.
[info]zvizda
2006-05-03 13:43:00 (ссылка)
дык причем тут насилие. ясин хуй - хотел-) только хотение могло быть мимолетным. и не создайся такая атмосфера и не попадись эта тётка, ничего могло бы и не случиться. а результат - поломаные судьбы.
[info]0zata
2006-05-03 13:49:00 (ссылка)
было бы желание - девушка всегда найдется. желание сильно - они ищутся. желание наличествует - берем, то что рядом лежит.
а поломанные судьбы - это потолок. неполоманных - миллион =)
[info]kislaya
2006-05-03 13:35:00 (ссылка)
музыкой навеяло...
...вот в дурацком фильме "Ширли-мырли" героиня Любови Полищук, жена американского посла и любительница русской нарождной идиоматики с чюдным акцентом произносит " слаба на пьерьедок?"

Да я в трезвом состоянии в сто раз игривее своего мужа в пьяном...
хыхы
[info]0zata
2006-05-03 13:38:00 (ссылка)
Re: музыкой навеяло...
:)
даже исследования проводили - почему так.
[info]zvizda
2006-05-03 13:40:00 (ссылка)
Re: музыкой навеяло...
*терпеливо*
вы - это вы. ваш муж - это ваш муж.
но мир не ограничивается вами и вашим мужем. все люди разные.
[info]kislaya
2006-05-03 13:25:00 (ссылка)
да.
да.
Вы правы.

Я считаю внешние проявления ревности такими, как бы сказать, помрачениями рассудка. Потерей контроля над собой. Потерей лица. Унижением себя и партнёра: себя унижаешь недостойным поведением, его подозрениями. Я считаю, что это недостойно, что это некрасиво выглядит.

Я тоже не апостол. Я сама могу вспылить, могу швыряться предметами и .. и всё я могу!

Но я не согласна видеть в мужчине безмозглого телка, которым манипулируют хитрые расчетливые женщины.
Который сам то не то что _ осознанного жизненного выбора_ не сделает,
его как дитя любая конфетками поманит, а он - и вприпрыжку!

Что значит доверять тётке? Надо доверять своему мужику. Тётка вам ничего не должна. хуже того, даже Ваш мужик Вам не должен.
Если же люди считают. что он женился и теперь ДОЛЖЕН.. то они могут жестоко разочароваться.

Насчёт слабины - может дать мужик слабину.
Может.
Дак теоретически весимогут дать слабину. Я в том числе.

А Вы, Вы способны поклясться, что не дадите слабину никогда? Совсем никогда? И уверены что сдержите клятву?
[info]fatessa
2006-05-03 13:31:00 (ссылка)
Надя, вы прекрасны!
[info]kislaya
2006-05-03 13:52:00 (ссылка)
я кончено несовсем девочка. Даже не понимаю, отчего меня тут ещё неразоблачили. Друг мой митрий считает, что я немного мужык.

Поэтому я за честность и справедливость, пустья её понимаю все время в пользу себе.

Если ты можешь - ну на микроскопическую олю секунды - предположить возможность слабины со своей стороны - любой : флирт на работе, роман в аське, загул налево по чёрному...
Значит ты должна без ужаса понимать, допускать такую вероятность, что и твой мужик это может.
При том он тебя ( а ты его) любит и уважает, и основываясь на одном этом факте "слабинки" рвать ваши отношения не стоит.
С другой стороны - узнать об этом неприятно, поэтому...
поэтому надо...
быть честнее

с собой
;)
[info]fatessa
2006-05-03 13:56:00 (ссылка)
все так и есть
[info]watermill
2006-05-03 13:35:00 (ссылка)
всё-таки должен. извините. но мне кажется, что он, если уж на мне женился не как на девочке для относительного регулярного секса и готовки-уборки, должен хотя бы немножко уважать мои чувства. так, для проформы. и если меня напрягает то, что его подруга с ним слишком фривольно общается, реально напрягает, то он мог бы общаться - во всяком случае при мне - в чуть более сдержанном ключе.

другое дело, что лично у меня тут с подругами вопрос не возникает, хоть я и ревнива - личная жизнь не ограничивается интимной. девиз, однако. 6)
[info]kislaya
2006-05-03 13:43:00 (ссылка)
Никто никому ничего не должен. К сожалению. Или к счастью.
Даже дети которых мы родим, выкормим, взлелем и выпустим на волю.
Тут все очень добровольно, а когда мера долга определяется Доброй волей человека, его любовью и уважением к другому, его внутренним компасом - тогда это уже совсем другое.

Высказать своему партнеру свои пертензии относительно его поведения можно, если он вас уважает и ценит, он все скорректирует.

Но вот смотрите. если все время аппелировать к чувству долга, то получится нонсенс:
ты не должен играть с мальчиками в преферанс каждую пятницу, потому что женился на мне и ТЕПЕРЬ должен...
ты должен отдавать мне всю зарплату, потому что мы теперь одна семья и ты ДОЛЖЕН...
ты не должен так часто ходить к своей маме, потому что теперь твоя семья - это Я, и ты должен...

если он по-Вашему должен, а _сам_ он так не чувствует - будет противоречие
[info]watermill
2006-05-03 13:52:00 (ссылка)
Мне кажется, это немного не так. Если бы было так, то не было бы смысла в институте брака. Есть определённые правила игры, так? Обязательства, которые мы на себя берём перед людьми, перед Богом, whatever - в горе и в радости... ну и так далее. Да. идеалов нет. Да, выполнить не всё и не всегда получается. Но есть какие-то ограничения свободы, которые, по мне, выставляются дефолтно.

Грубо говоря, если уж ты со мной, дорогой, то ты не должен трахать чужих малознакомых тиоток без кондома, а то башку оторву.

это - те обязательства, которые человек на себя берёт ,когда ставит подпись в загсе или стоит под венцом в Церкви.

а сам так не чувствует... я вот не чувствовала, что мне надо учиться читать, скажем. А мама считала, что надо. И научила. С воплями и скандалами. В пять лет. И я как-то противоречия _сейчас_ не чувствую, потому что книги - часть моей жизни. Такой примитивный пример, наверное. Но всё-таки. Просто мне кажется, что есть разница. "Ты должен, потому что Я так хочу" - чтобы ты проводил все вечера у моих ног, и тэдэ, и тэпэ. Или ты должен. И я должна. Потому что мы не на один вечер вместе. Мы надеемся на долгую и счастливую. Вот как-то так.
[info]kislaya
2006-05-03 14:16:00 (ссылка)
Да, надо ребёнка приучать к горшку и чтению. Даже со скандалами вопплями. Своего буду шлепать тока так.

Мужика свово взрослого и сложившегося равнять к пятилетнему ребёнку не согласна. Буду объяснять, буду уговаривать, буду затачивать под себя.

Но! Самое то главное что - он когда женится типа обещает всегда быть рядом? надеется на долгую и счастливую?
А если он нарушит своё самое главное обещание - то есть тёлок других хватать не будет, и получку будет всю в дом носить, но просто через какое-то время (10, 20, 30, 40 лет) просто решит не быть с Вами? Или Вы решите не быть с ним? или это будет взаимное отчуждение и взаимное решение?

Куда придется засунуть брачные обеты?

Если, например, первый брак у людей - по какой-то там причине - не сложился - а вот, например, второй брак у обоих партнеров удачен, что тут плохого? или они должны были мучиться всю жизнь как при царе в неудачном браке?

Я не против термина _должен_, просто наполнение этого термина должно быть челоевком выстрадано. у него должны быть свои предстваления, чего он теперь должен, а чего нет, и жалетельно. чтобы эти Ваши представления совпадали
[info]watermill
2006-05-03 14:24:00 (ссылка)
только не "под себя затачивать", наверное. Притираться.

Я же говорю только о том, что если двое сознательных людей питают надежды на долгое семейное счастье, то, возможно, не стоит вставать на позицию "никто никому ничего не должен"? Есть определённые рамки дозволенности. Вы ведь согласны с тем, что сейчас редко люди в день собственной свадьбы знакомятся? Если я хочу быть с этим человеком, то я должна терпимо относиться к его тараканам. Верно и обратное.

И опять же я не говорю о том, что сейчас браки не разваливаются. Разваливаются. Но даже когда ставится штамп о разводе, определённые обязательства остаются. Алименты, например. Общение с общим ребёнком. Если они не выполняются, тоэто не доказательство Вашего "никто никому ничего не должен", а скотство.

Но это, разумеется, имхо. :)
[info]maniaka_killa
2006-05-03 14:26:00 (ссылка)
еще +1
)
[info]zvizda
2006-05-03 13:38:00 (ссылка)
да при чем тут безмозглый телок?
понимаете, в моменты расслабления речь ни о каком "_осознанном жизненном выборе_" практически не может идти.
я там выше пишу, что я за себя-то не поручусь, как же я могу поручиться за другого человека? особенно если есть какой-то негативный опыт, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ, что подлости есть место в нашем мире.
еще раз. у вас есть ваше мнение, ваш опыт и пр. а у других своя голова на плечах. и вы ничем их не лучше и не умнее. наверное, я вообще ввязалась в этот им прошлый спор, потому что мне очень уж не нраивтся "дартаньянство", когда все остальные в дерьме-)
ну, пример, допустим. есть семья, двоое детеЙ, ве супер, любовь ив се такое.
мужик едет отдыхать один, там волею судеб к нему подваливает оч.настырная и оч.милая дамочка. танцы, там, алкоголь и подшофе короче мужик изменяет жене. жена об этом узнает, мужик кается, бес попутал, люблю только тебя и пр. а жена не может его простить. семья разваливается. четверо несчастных. а не попадись эта ушлая дамочка, может, и жили бы счастливо и безбедно.
еще раз, я никого не сужу и не ищу виноватых. просто, мне видится своя правда в поведении женщин, которые предпочитают отдыхать всегда вместе, избегать ситуаций, когда партнер может поддаться соблазну и пр.
[info]kislaya
2006-05-03 13:45:00 (ссылка)
есть такой анекдот
Суд. Судья спрашивает подсудимого-грузина - Раскажите Суду как было дело
- Ну ыду я по пляжу. Солнышко греет, пэсочек гарячий, лежит малчик, голенкий, спинка розовий, попка розовий, дирочка фиолетовий...
- Ближе к делу подсудимый.
- Ну я и говорю. Иду я по пляжу солнышко греет, песочек гарячий, малчик лежит спинка розовый, попка розовый, дирочка фиолетовий...
Крик из зала - Малчик, малчик виноват!!!
[info]zvizda
2006-05-03 13:49:00 (ссылка)
вы действительно не понимаете о чем я говорю или не хотите слушать, а вам только себя показать вновь?
[info]niola
2006-05-03 14:03:00 (ссылка)
+1
[info]kislaya
2006-05-03 14:06:00 (ссылка)
(миролюбиво)
понимаю. Просто спорю с Вами. я не считаю, что в развале конкретной семьи может быть виновата какая-то посторонняя настырная и милая дамочка. Даже при откровенной провокации мужиек мог пьяно кричать, когда она его раздевала "уйди противная я женатый!", он мог сделать так, чтобы жена никогда не узнала об этом досадном эпизоде, жена могла - если бы хотела - вникнуть в ситуацию и простить, не самый старшный грех, мужик мог бы вымолить прощение - объяснить ей всё путем и ты пы...
Я считаю, что если люди ХОТЯТ быть вместе, то им к этому надо и стремиться. а если жена считает, что после однократного пересыпа с посторонней тёткой, без особого к тому стремления, без намерения менять свою жизнь и рушить жизнь своих детей в семье, муж НАВСЕГДА потерял право быть с ней и их общими детьми...

Да она сама, своими собственными руками свою семью и разрушила, это она воплотила такое намерение в жизнь - в данном случае - лишила детей отца, четверо несчастных и так далее, как Вы и рассказываете.
Никто кроме нас самих не способен превратить нашу жизнь в дерьмо.
Я вот о чём.
Я не согласна с терминами "разлучница", "сучка крашена" и т.д.

Кроме того, ведь в самом деле - развод, расход двух людей это не конец жизни. Ужас, но не ужас-ужас-ужас же.
[info]zvizda
2006-05-03 14:23:00 (ссылка)
Re: (миролюбиво)
да вы все верно и теоретически правильно говорите.
но дело в том. что люди не роботы, а ацкие индивидуальности с кучей особенностей. и то, что хорошо вам, может совсем не подходит другим.
кроме того, теоретизировать - вообще неблагодарное дело. допустим, пару примеров из жизни. я всегда придерживалась мнения, что в случае измены виноват прежде всего твой партнер, а тётка левая вообще ни в чем ни виновата, у нее нет обязательств передо мной и пр. так вот. столкнувшись в жизни, единственное мое чувство, которое я испытала при виде "разлучницы" - вцепиться ей в харю и нанести тяжкие телесные повреждения. а с бойфрендом тем мы в итоге помирились.
второй пример, я, так скажем, очень негативно отношусь к связям с женатмыи мужиками. всегда даже резко осуждала. так вот моя лучшая подруга сейчас как раз заимела такой роман. и, знаете, я не предала ее анафеме.
[info]maniaka_killa
2006-05-03 14:21:00 (ссылка)
+1
[info]white_wine
2006-05-03 12:49:00 (ссылка)
Респект. Но, все-таки, иной раз лучше от греха подальше - "Моим подругам позволено все. Даже быть ревнивыми дурами".
[info]kislaya
2006-05-03 13:07:00 (ссылка)
Да. Тут момент тонкий. Если твоя подруга, жена и ты пы - ревнива, то главное - не обидеть человека. не сделать ему больно, неприятно и не вынуждать его вести себя некрасиво.
Потому что покой и настроение близкого человека тут первичны.
Мне везёт с подругами, никто к "своим" " своих не ревнует. Что касается жен-подруг моих друзей... ну по разному бывает. специально нарываться я не буду. И комфорт своему другу ненужными нежностями нарушать не буду. Однако и сторониться своего близкого человека потому что у него в данный конкретный момент ревнивая подружка сама не буду. Пусть он меня сторонится, или она пусть на него ногу поставит и рррычит для верности!
:)
[info]white_wine
2006-05-03 13:18:00 (ссылка)
Ну это на Ваше усмотрение :) И на Вашей совести :) Кто-то не согласится, я согласна с Вами :)
[info]vblizi
2006-05-03 12:55:00 (ссылка)
хорошо :)
[info]kislaya
2006-05-03 14:58:00 (ссылка)
да.
:)
спасибо
[info]zvizda
2006-05-03 12:55:00 (ссылка)
дык конечно, в жизни бывает все. и в процентах ваше резюме относится примерно как 1 к 1 к случаям, когда деление ложа означает не просто крепкий и здоровый сон.
все зависит от каждой конкретной ситуации.
[info]kislaya
2006-05-03 13:16:00 (ссылка)
ну вот смотрите. Я уехала, симпатишную подружку в дом привела. отчего бы им с моим мужем не ... того?
Да с чего бы им того???
Если единственное, что их (конкретно двух ЭТИХ людей) подтолкнёт к сексу это просто пустая квартира и мой уезд - то что им мешало раньше?

А если их и раньше уже тянуло друг к другу то уеду я на год, а может и на два, а может просто отлучусь пописать - была бы пара, момент найдётся!

Тут я удивлена что никто не среагировал на раздельно проводимые отпуска. Люди на отдыхе более игривы, расслаблены, более романтичны. Тут как бы провоцируется ситуация курортного романа, море, пляж и крики диких обезьян...
[info]zvizda
2006-05-03 13:22:00 (ссылка)
см. выше, я там написала.
если человек смотрит налево, я с вами согласна, он не будет три года ждать оказии, он будет действовать, и скорее всего так, чтобы вторая половина ничего не заподозрила.
а если же в семье все хорошо, то искушение в виде полуголой соседки на серфе (особенно и прежде всего в случае, если она заинтересована и проявляет ацкую активность) может сыграть пагубную роль. и, да, именно на отдыхе, когда располагает обстановка, м.б.алкоголь, состояние оторванности от реального мира.
тут, я думаю, даже спорить не о чем. это же все не мифы, а реальные трагичные истории. про подружек, про домработниц и пр. если в ыне сталкивались и сами не держите камня за пазухой - слава богу. однако же, еще раз, те, кто не хочет рисковать тоже по-своему правы.
( Удаленный комментарий )
[info]fatessa
2006-05-03 13:12:00 (ссылка)
да уж
[info]kislaya
2006-05-03 16:41:00 (ссылка)
но- ПОЛЕЗНО!
мне хочется так думать...
[info]0zata
2006-05-03 12:58:00 (ссылка)
:))
[info]catjulia
2006-05-03 13:03:00 (ссылка)
:) только вот отдыхать без мужа мне совершенно скучно.
[info]drunky_rabbit
2006-05-03 13:13:00 (ссылка)
хорошо пишете!
[info]kislaya
2006-05-03 14:53:00 (ссылка)
спасибо большое!
оч. приятно!
[info]zyakwa
2006-05-03 13:14:00 (ссылка)
Ты - падшая женщина, да!
Одна моя знакомая барышня утверждала, что если мужчина и женщина остались наедине в помещении, то секс неизбежен.

Подумай, Надя, сколько ж лет надо женщину продержать на необитаемом острове, сколько лет воздержания, чтобы она насиловала все, оставленное с ней в помещении?

Подумай, Надя, и прояви побольше доброты и сочувствия к борцам котелками за женское счастье.
[info]watermill
2006-05-03 13:25:00 (ссылка)
вот да. вопрос же в уместности. и в отношении другого ко всему этому.

то есть если это нормально и в семье принято - то не вопрос. а если кого-то напрягает, то зачем? а насчёт моего места... мне кажется, что если супруга Вашего друга так относится - Бог бы с ней, не демонстрировать лучше ей Вашу нежность абсолютно платоническую. я вот тактильный маньяк в том плане, что могу обниматься-целоваться с очень маленьким количеством людей. старые проверенные друзья, от соприкосновения с которыми у меня не будет ярко выраженных неприятных ощущений - восприятие в этом плане очень обострено. но с ними я готова хоть целые дни обниматься. и девушки их на меня, соответственно, не слишком дружелюбно реагируют. но ведь не хочется, чтобы весь вечер барышня моего друга меня сверлила ненавидящим взглядом. а потом, когда они останутся тет-а-тет, устроила ему грандиозный скандал? фпень. %)

а тот факт, что можно жить под одной крышей и не трахаться - он же самоочевиден. если бы я трахалась со всеми, с кем приходилось спать под одним одеялом, у меня послужной список был бы с километр длиной. %))))
[info]kislaya
2006-05-03 13:31:00 (ссылка)
от тактильного манька - тактильному маньяку
да я не горжусь той историей, Бог с Вами! она же меня не красит в той же мере как не красит дргуа и его жену. она очень смешная, и была мною рассказана ровно как ис ейчас - к слову. там накануне был костер страстей по поводу что чужие мужья это табу, и с ними не то что сношаться , сношаться по аське низзя!

Просто в данном посте я хотела привести очень актуальный для меня пример моих же собсвтенных с мужем отношений, где оба партнера случайно в одно и то же время были в ситуации как в истории "с Сюзанной" (с).
[info]watermill
2006-05-03 13:41:00 (ссылка)
Тю, где я про то, что гордитесь говорила? :)

я просто это понимаю. Очень хорошо. Потому что есть ненулевое количество людей, которые мне близки - и их хочется обнять, волосы взъерошить, тут даже не столько в дружбе как таковой вопрос, сколько в братстве-сестринстве. сестру ж никто не будет чморить за то, что она с братом в обнимку сидит? :) ну, за исключением совсем клинических случаев.

родство, которое проявляется именно так. :)

хахаха. если бы меня мужчины ревновали к тем, у кого я периодически живу - а я, бывает, к друзьям уезжаю, и кое с кем из них даже сплю на одной кровати - и если бы я их ко всем подругам демонстративно ревновала, у меня была бы не жизнь, а ад кромешный. :)

но Сюзанна всё-таки немного не тот пример - она ж мужу девушки не подруга старая и проверенная (вот, кстати, тоже озадачивалась вопросом. что логика хромает - если столько лет до того, как друг N женился на девушке M, оный не спал со своей лучшей подругой, то почему они после свадьбы просто обязаны перепихнуться, по логике-то таких рассуждений? непонятненько), а хрен с горы, то, возможно, напрячься - это вполне логичное действие. :)

хотя, конечно, я за то, чтобы мужчине чуть больше доверять и чудь меньше видеть в нём барана - куда поманили, туда и пошёл. :)
[info]agatangel
2006-05-03 13:27:00 (ссылка)
Жизненным ситуациям несть числа!
За те 11 лет, что я вместе с моим мужем, у меня подобного выше, вами описанного, было более чем придостаточно( особенно в первые пять лет совместной жизни), в купе с полностью совпавшим случаем про выгнанную подругу!
Но увы, не всё коту масленница...
Как только вы попадёте, это как на минном поле, можно и не попасть, можно обладать интуицией и не попасть и такое бывает, так вот, как только вы попадёте на НЕПОРЯДОЧНОГО человека, не важно- женщину или мужчину, так ваше радужное бочко мёда будет НАВСЕГДА!!! страшно, больно и безвозвратно отравлено ложечкой дёгтя.
Я не пророчествую, я просто рассказываю о разных вариантах и предостерегаю, бывает по разному, и не бывает всё просто и гладко ВСЮ ЖИЗНЬ. Это не на нашей планете...
[info]plusha
2006-05-03 13:55:00 (ссылка)
c другой стороны, мы ж выживем, девочки. склеим свои сердечки - и будемжить дальше. не существует в этом мире ТАКОГО предательства, такой непорядочности, которая имеет право оставить на нас след и запугать на всю оставшуюся жизнь. надо извлекать уроки, надо. но при этом надо каким-то образом сохранять чуть ли не детскую веру в хорошее и светлое. без этого мы состаримся уже в 20!
[info]agatangel
2006-05-03 14:17:00 (ссылка)
Угу, Плюш, без вопросов склеиваем и дальше живём, правда с ярлыком- постылая, старая, муж налево ходит. От ярлычка то не отмажешься. А ещё от ран, вот у меня как раз за то время и наросло незнамо шо, осенью на операцию. Узнала- кровотечение месяца на два. А сейчас там опухоль, или киста, врачи гадки не мают... Но второе кесарево- полостная меня ждёт с нетерпением... И с осложнениями.
Ещё парочку таких встрясок и я просто кончусь.
Склеиваем, только своею кровью.
Нет, правда, если бы я сама вела себя так, я бы хоть не обижалась, мне бы как животному, не было бы печали... Мир- дерьмо и в голову бы не приходило про ИНАЧЕ.
А ведь так я совсем в другом мире живу и падать с той высоты как 4 километра без парашюта....... С последствиями.
Пойду шошпы выпью, уже колотит от этого всего. хоть в ГО не заходи...:(((((((
[info]plusha
2006-05-03 14:45:00 (ссылка)
не переживай, пожалуйста! а ты не можешь взять отпуск и к нам приехать? поживешь у меня, отдохнешь! у меня места свободного вагон! не отказывайся сразу, подумай, пожалуйста, а? я не из вежливости предлагаю!
[info]agatangel
2006-05-03 18:10:00 (ссылка)
Пасиб родной!:))) Нее, я до тебя не доберусь, да и работаю... Вот ты к нам приезжай лучше на цветение каштановое или вообще, вот в конце мая вернисаж будет...
[info]plusha
2006-05-04 02:08:00 (ссылка)
тоже не смогу, увы, надо с разводом все закончить! но давай договоримся, что будем иметь друг друга ввиду! если образуется "окно" и возможность -- приедем друг к другу в гости! :))

[info]agatangel
2006-05-04 20:36:00 (ссылка)
Договорились!
Я вот с разводом не пойму... Ты с кем разводишься? С тем товарищем, который у меня в друзьях был в ЖЖ пару лет ? ник из головы выпал. Или это совсем давнее?
[info]tanita_gray
2006-05-03 13:36:00 (ссылка)
да, да, да. всё так!
[info]plusha
2006-05-03 13:53:00 (ссылка)
за фразу "моим подругам позволено все" и далее по тексту я вас практически заочно люблю. :))
[info]kislaya
2006-05-03 14:35:00 (ссылка)
спасибо Вам, Плюшечка!
:))))))))))))))))))))))
да, моим подругам позволено всё.
быть занятыми, быть глуповатыми. быть неадекватными, быть необязательными, быть злобными суками, быть неверными жёнами, быть глупыми клушами, быть всякими разными
буду их поддерживать всегда, конечно при этом воспитывать, давать советы, стараться на них повлиять, надавить... буду их селить у себя. занимать им денег, давать им свои кофточки и выходные платья. кормить вкусными и питательными блюдами, разговаривать с ними часами, восхищаться их детьми, дарить им подарки, прикрывать их загулы...
Ну и конечно, пользоваться их любовью ко мне. потому что все мы подпитываемся от любви
:)
[info]plusha
2006-05-03 14:48:00 (ссылка)
как редко встретишь такое отношение! верная лояльная подруга - еще более редкое создание, чем верный муж, увы.
у меня у самой такое же отношение. и подруг своих я буду защищать, даже если они, скажем, не совсем правы. за своих надо всупаться! а уж приватно - можно и повоспитывать))
[info]fatessa
2006-05-03 15:04:00 (ссылка)
дадада :)
[info]niola
2006-05-03 14:07:00 (ссылка)
к чему этот заумный тон?
"Если ты считаешь, что твоя половина спит и видит как бы тебе изменить, и для этого ей необходимо и достатчно оказаться с любым лицом противоположного пола в одной комнате на ночь, то возьмите оба за правило никогда не ночевать врозь. Для верности хорошо бы и днём не разлучаться, а то мало ли..."

Если вы считаете, что ваш муж может отдыхать в номере с другими девушками, а вы спать в одной кровати с его другом - это ваше право.
Только чем тут гордиться??
[info]kislaya
2006-05-03 14:25:00 (ссылка)
заумный - синонимы мудреный, непонятный, туманный
может быть вы хотели сказать поучающий? назидательный? менторский?
тон =интонация, она не может быть заумной

А я и не горжусь, я рассказываю рассказы и росказни, случаи из жизни, шутки и приколы. Пишу сугубо конкретные вещи. В комментариях - спорю или соглашаюсь. проясняю, ЧТО я хотела сказать

В коммьюнити все пишут про себя, кто про перхоть, кто про анальный секс, кто про мужиков-козлов
Вот тут вчера-позавчера как раз затронули тему всяких ночеваний, я и решила вложить свои пять копеек
Муж мой жил в моей собственной квартире с моей подругой пока Я отдыхала, я этим не горжусь. но уж явно и не стыжусь
;)

Никого не призываю делать так как я, а считаю более цивилизованным держать свою ревность под контролем (ревновать-то можно) и доверять своим мужикам ( и проверять если кому-то не лень).

[info]niola
2006-05-03 14:40:00 (ссылка)
Re: заумный - синонимы мудреный, непонятный, туманный
да, вы правы, я хотела написать и про тон и про пост и получилась ерунда. спасибо, что заметили.
--
"В коммьюнити все пишут про себя, кто про перхоть, кто про анальный секс, кто про мужиков-козлов" - перхоть? анальный секс? козлы? да, тут все такие ущербные.. еще и ревнивые. а вы вот знаете как надо.
[info]plusha
2006-05-03 14:49:00 (ссылка)
неправильно!
тут КАЖДАЯ лучше других знает, как надо. и вы. и я. :)))
peace!)))
[info]kislaya
2006-05-03 14:49:00 (ссылка)
Re: заумный - синонимы мудреный, непонятный, туманный
Я ещё раз поясняю, я не считаю никого ущербным. Где это Вы прочитали?
У меня тоже знаетет ли бывает перхоть и хуже того, есть анус.

А тон не поучающий, ну мне то лучше знать каким тоном я пишу, да ведь?
Я не ревнива, да. Чем это Вас задевает?
[info]niola
2006-05-03 15:19:00 (ссылка)
Re: заумный - синонимы мудреный, непонятный, туманный
с чего вы взяли, что это задевает?
вы правда не понимаете о чем я?

еще раз - "Если ты считаешь, что твоя половина спит и видит как бы тебе изменить, и для этого ей необходимо и достатчно оказаться с любым лицом противоположного пола в одной комнате на ночь, то возьмите оба за правило никогда не ночевать врозь. Для верности хорошо бы и днём не разлучаться, а то мало ли..." -

спасибо за совет. вы знаете как надо.
[info]kislaya
2006-05-03 15:46:00 (ссылка)
уж Уж извините, а теперь я буду шутить, весело и искром
про не ночевать врозь - буквально исторический факт.

Мережковский и его жена Зинаида Гиппиус например никогда не ночевали поврозь и не разлучались. Держали это за правило. Даже при том бардаке. Каковой пришлось им пережить - я имею в виду революцию и эмиграцию. Не думаю, правда, что это было вызвано взаимным недоверием, но по моему очень мило и трогательно. Нежно так.

Вернёмся к нашим дням. Ночёвка врозь - уже сама по себе соблазн. Командировка - соблазн (смотрели "Самую обаятельную и привлекательную?"). Курорт - соблазн ( смотрели "Любовь и голуби?"). А ну, как сойдётся там по пьяни с кем ни попадя... Там, на югах, в домах отдыха где органы движения лечат, такие Раисы Захаровны бывают.. иииээээх!

Пусть все ездят кому как нравится - кто в командировки с коллегами, кто в отпуска с компаниями, кто - куда бы то ни было - только с семьёй - жена, крошки и тёща, чтобы пасти крошек.

Ебаться (если уж так хочется) можно и в рабочий полдень.
Но это только если жена расслабилась и разлучается с вами днем, а если бдит и не разлучается - тогда хана, еби жану и воображай, что это не жана.

Те кто хотят изменять своим партнерам - они им изменяют, или стремятся к этому, а те кто не хотят - скорее всего не изменяют, даже может и не стремятся, но теретически могут и изменить, я такое допускаю.

Полную уверенность помните Что может дать? Ага, страховой полис.
[info]itenerant
2006-05-03 14:29:00 (ссылка)
шикарно просто.
спасибо :)
[info]kislaya
2006-05-03 14:52:00 (ссылка)
спасибо!
:))))))))))))))))))
[info]belkino
2006-05-03 14:31:00 (ссылка)
восхитительно!
[info]kislaya
2006-05-03 14:52:00 (ссылка)
;)
хотела довольно пожмуриться, но поняла что в данной беседе подмигивание уместее
[info]chepushilla
2006-05-03 15:07:00 (ссылка)
оооо, вы знаете, я раньше поборницей подобных взглядов была, с пеной у рта доказывала, что всё именно так. пока мой любимый муж не убедил, что всё немного не так в этой жизни. кроме моральных устоев и табу существуют инстинкты. вы когда-нибудь занимались сексом во сне? вы когда-нибудь просыпались в объятиях своего мужчины? я да. и боюсь, что вовсе не факт, что оба участника вполне осознавали, что они муж и жена, а не друг и подруга, случайно оказавшиеся в одном номере. пока не проснулись.
[info]kislaya
2006-05-03 15:31:00 (ссылка)
у меня очень толстый муж.
я его отличу от... вообщем ОТ- ОТЛИЧУ!
;)
но мысль интересная!!!
[info]chepushilla
2006-05-03 15:47:00 (ссылка)
в общем, понятно, конечно, о чем вы говорите - что если бы хотелось, то не помеха ничто, и почему нужно пользоваться вдруг появившимся шансом - непонятно. но есть ситуации, и их очень много, когда решает не мозг, и это надо осознавать (мозгом :-)))). и учитывать при расселении в номерах ;-) доверять и уважать надо, конечно, без этого вообще непонятно зачем и как жить. но искушать судьбу все-таки не стоит. я предпочитаю оберегать себя и своего любимого от подобных ситуаций. не впадая в паранойю, да.
[info]kislaya
2006-05-03 15:57:00 (ссылка)
да, у Вас позиция трезвая и взвешенная.
Вот возьмём ситуацию командировки ( когда просто коллега, ничья не подруга).
ну напились люди на корпоративной пианке, или допустим просто вечерком встретились после разных своих пианок, или даже вдвоем опустошили мини-бар в номере, или ни пили ничего. а просто так душевно общнулись на почве чаю попить
А взаимная симпатия допустим уже была, или вот прямо и зародилась.
Большое искушение ложиться спать этим людям в одном номере. Особенно если пили не чай.
Чтобы остаться в номере у коллеги (хоть женщине, хоть мужчине) надо приянть внутренне решения за этот поступок, а тут вроде как само собой так получилось...
Оберегаться от подобных ситуаций - ну надо-не надо, но желательно.

а "если бы хотелось, то не помеха ничто, и почему нужно пользоваться вдруг появившимся шансом - непонятно" - это просто мои мысли. из моей головы
[info]chepushilla
2006-05-03 16:05:00 (ссылка)
мне кажется, это можно сравнить с ссорами - когда люди ссорятся по пустякам, это случайно происходит, и есть способы избежать подобных ссор, их великое множество. но если люди ссорятся по принципиальным вопросам, и активно не согласны с друг другом - ну непонятно, что они делают вместе.
также с искушениями - если происходит осознанная измена, то ни ревность, ни охранные, ни превентивные меры не помогут. а вот по глупости, по инстинктам - оказались в постели случайно - вот таких не хочется, и есть способы их избежать. потому что по сути это разные измены, а последствия одинаково тяжелые и непредсказуемые. не хочется, чтобы случайность разрушила всё.
[info]kislaya
2006-05-03 16:26:00 (ссылка)
мне кажется это можно сравнить с массой условностей которые придают нашей жизни стабильность
вот например человеку свойсвтенно думать очень о многом
Например смотреть на Джулию Робертс ( или на Бреда Питта) и думать " эх. я бы с ней /ним..." Или злиться на своего партнера и думать "да пошел он в жопу, я заслуживаю большего ах зачем я тогда не вышла замуж за Тарасова?" или просыпаться с утра и с тоской думать " ох, блин... опять на эту чёртову работу! ах если туда не ходить..."
Мысли проносятся в голове не рождая конкретных действий, потому что Бред Питт далеко и на даст ни за что, если не отрастишь себе губья как у А.Джоли, муж он здесь, он уже свой, тут его доля в жилье. дети вылитый он и кредиты, и друзья, и мама моя его любит уже, какой уж тут Тарасов, да и работа - твоя, тобою выбарнная, там теб яи любяи и ценят и по двадцатым числам дают денюшку, и там называют по имени отчеству и ты приносишь обществу пользу, хотя неизвестно приносила бы ты её меньше, если бы вставала на два часа позже?

Наверняка мужчины представляют себя в роцессе секса со всеми своими знакомыми привлекательными им девушками... ну и пусть себе представляют.
И желательно. чтобы с этими девушками их не сводил романтический случай в купе поезда...
А то я тут как-то сама не так давно съездила в командировку... чуть не развелась, спасибо, что труслива и нерешительна...
[info]chepushilla
2006-05-03 16:37:00 (ссылка)
вот-вот :-(
[info]ellie_1928
2006-05-03 16:12:00 (ссылка)
Эх... хоть в мемориз добавляй. Отличный текст. :)
[info]kislaya
2006-05-03 16:39:00 (ссылка)
уже таки буду довольно жмуриться!
[info]shellesie
2006-05-03 16:46:00 (ссылка)
блин, у меня за всю семейную жизнь муж пока только единожды в командировку ездил. Скорей бы еще раз съездил - я хоть определюсь :) А то я сейчас напишу "я согласная", а меня в отсутствии "горького жизненного опыта" упрекнут, а мне и крыть будет нечем.
Но я согласная, ага. и я не понимаю всех этих
[info]helgaolga
2006-05-03 17:24:00 (ссылка)
Прекрасно написали =) А то я уж начала задумываться, сколько ж секса в жизни упустила и вообще о своей нормальности
[info]kislaya
2006-05-04 00:02:00 (ссылка)
вот чую родственную душу!
Задумываться - это полезно! Я часто в последнее вреям задумываюсь на заданную Вами тему и понимаю - ЖПМ (жизнь проходит мимо)!!!
Сколько раз я спала со своими друззями на всяких дачах, на всяких базах, во всяких палатках - не то что в одной комнате - под одним одеялом!!! не по двое даже, а по трое-четверо! Я - не замужем, они все ещё не женаты!
И что - и ничего, и никак, и ни фига! буквально - нечего вспомнить! откровенно говоря - "пиздарно" провела молодость! Ни групповушки,ни свинга (я не путаюсь в мат части, это ведь разные вещи?)
А ведь с возрастом количество запросов на мою гаснующую молодость и разгорающуюся сексуальность будет неуклонно снижаться! Что же я клювом-то щёлкала пока была молода, беззаботна, незамужня...
[info]helgaolga
2006-05-04 09:32:00 (ссылка)
Вам-то смешно, а мне один раз так и не поверили, что в поездке в горы с вполне спортивными целями, я там не участвовала в ежевечерних групповухах! Так что вопрос серьезный, да :)
[info]lichka
2006-05-03 17:51:00 (ссылка)
dadada) слава богу есть нормальние люди, спасибо. я очень ревнивая, но своим друзьям, подругам и мужчинам доверяю безоговорочно. если уж выбераю пустить человека в своу жизнь, то он в ней желанны гость и следить я ни за кем не готова. как-то так)
[info]kislaya
2006-05-04 00:12:00 (ссылка)
да я не против ревности, я против её неадекватных проявлений, Вы же понимаете. Когда тут в феврале копья ломали было высказано столько раз " я вот таких, ***, подружек, которые к моему мужу в аську пишут не спросясь, извела на ***, патаму шта мы как поженились то теперь одно единое целое "МЫ" и никакие подружки нам по жизни теперь не нужны, особенно которые в аську... А то раз в аську, второй позвонят на работу, третий раз на мобильный, а это - уже пиши пропало, затянут мово мальчика в пучину разврата и аморального загнивания!"
[info]irochka
2006-05-03 22:08:00 (ссылка)
По поводу пункта 3, все верно, кроме одного момента: муж в одной квартире с ПОДРУГОЙ жены, и муж в одной комнате с женщиной (к тому-же одинокой), которой по большому счету на жену насрать - это две очень разные вещи.
[info]kislaya
2006-05-04 00:05:00 (ссылка)
Да, это и для меня разные вещи.
Друг моего мужа или муж моей подруги для меня сексуальными объектами не являются даже в самой теоретической теории.