Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
dummycash
[info]dummycash пишет в [info]girls_only @ 2006-04-28 12:16:00

Тут опрос сосет назрел

1. Основная причина измен по вашему мнению:
а) эээээ
Короче, я не знаю, вы пишите как по вашему мнению
2. Что для вас измена?
3. Что делать с изменником/цой?

Мои варианты ответа:
1. Мудизм
2. Предательство, во-первых. Измена может быть как физической так и юридической моральной.
И ту, и эту считаю изменой. Оральный секс, поцелуи ну кроме дружеских тоже.
3. Посылать на хуй

И не пишите мне, что я не права, это мое мнение!!!
78 комментариев
 
[info]reveland
2006-04-28 12:21:00 (ссылка)
1. Желание разнообразия.
2. Секс на стороне.
3. Ничего не делать. Для меня это совершенно не проблема.
[info]dummycash
2006-04-28 12:34:00 (ссылка)
3 и даже с точки зрения подцепить что-то?
[info]reveland
2006-04-28 12:36:00 (ссылка)
Ну, я не считаю, что мой муж - идиот, не умеющий предохраняться. С идиотом я бы никакого дела не имела.-)
[info]dummycash
2006-04-28 12:38:00 (ссылка)
всякое бывает:
презервативы рвутся к примеру

как говорится
100% метод предохранения - это воздержание
[info]reveland
2006-04-28 12:41:00 (ссылка)
А еще кирпич на голову может упасть.-)
Я не страдаю паранойей.
[info]dummycash
2006-04-28 12:44:00 (ссылка)
да может
но вероятность меньше
ну в общем то, это ваше право
[info]lainar
2006-04-28 13:17:00 (ссылка)
кирпичи падают реже, чем рвутся гонодны)
[info]reveland
2006-04-28 13:58:00 (ссылка)
Не знаю, не сталкивалась ни с тем, ни с другим.
[info]lainar
2006-04-28 14:21:00 (ссылка)
сталкивалась со вторым. сама. Постинор пила. Одна подруга уже 7 лет растит результат такого столкновения (но там я, естественно, не могу утверждать, что надет презерватив был правильно, равно как и его существование, но оснований ей не верить у меня нет). Довольно близкий знакомый (друг моего мужа) по такой же "счастливой случайности" лечил какую-то дрянь, не буду утверждать что именно, ибо честно не помню что) Один шанс на миллион иногда случается, я не хочу, чтобы это ыбл мой случай)
[info]reveland
2006-04-28 14:30:00 (ссылка)
Повторюсь: я не страдаю паранойей. И не считаю, что все неприятности мира непременно должны обрушиться на меня.-) А если все-таки обрушатся - ну, тогда будем их и решать по мере поступления. А бояться того, что с большой вероятностью никогда не случится - с моей точки зрения, глупость. Тогда лучше вообще не жить.-) А то машина может сбить, муж бросить, с работы уволить - согласитесь, все это случается достаточно часто.-)
[info]lainar
2006-04-28 14:32:00 (ссылка)
В моем понимании подобное отношение к измене равносильно прогулкам по проезжей части, если брать Ваш пример. Пусть не по разделительной на Тверской, но по вполне проезжей дороге. А паранойя тут как бы и ни при чем:)
[info]reveland
2006-04-28 14:39:00 (ссылка)
Если мне удобно, я вполне себе пойду по проезжей части.
А нормальные презервативы при нормальном использовании рвутся все же крайней редко. И еще меньше шансов, что это произойдет именно с партнершей, которая чем-то там страшным больна.-) Не говоря уже о том, что мой муж вообще мне не изменяет.-)
[info]lainar
2006-04-28 14:40:00 (ссылка)
последний факт окончательно переводит обсуждение в разряд теории. Да, пожалуй, шанс, что он что-то "принесет в дом", если не изменяет и прям невелик:)))
[info]reveland
2006-04-28 14:42:00 (ссылка)
Ну, я не зарекаюсь, сами понимаете.-) Сейчас не изменяет, а там мало ли что - я и за себя-то не поручусь.-)
Не говоря уже о том, что у нас, в общем-то, есть и прошлое.
[info]lainar
2006-04-28 14:45:00 (ссылка)
это-то понятно...
я скорее о "систематических" изменах (не в смысле, что с одним и тем же человеком, а в смысле, что регулярных, в этих отношениях риски выше, да и факт "необходимости" таких отношений весьма сомнителен...
[info]reveland
2006-04-28 14:59:00 (ссылка)
Зависит от цели отношений. У меня долго были отношения (с разными мужчинами) просто ради приятного времяпровождения, в постели и вне ее. Ну и если мужчина доставляет мне все, что нужно - какая мне разница, чем он зангимается в свободное время?-) А если не все - ну, так я тоже могу завести себе приятное дополнение.-) На мой взгляд, это как раз идеальные отношения, когда никто ничего никому не должен и ничего ни от кого не требует. А когда появляются обязательства и проблемы - нафик оно нужно.-(
[info]helix_f
2006-04-28 20:46:00 (ссылка)
*Если мне удобно, я вполне себе пойду по проезжей части*
это уже в отличие от отношений к изменам не только ваше персональное дело, поскольку приводит к возникновению ситуации опастной для ни в чем не повинных участников движения , которых и так уже задолбали педестрианы - ветераны броуновского движения
[info]dummycash
2006-04-28 15:04:00 (ссылка)
вот и я о том же
как-то даже постинор попилаа получилось
что уже поздно
(видимо вся упаковка презервативов была некачественной или хз)
в итоге аборт
вот так вот грустно
[info]falcore_sky
2006-04-28 12:23:00 (ссылка)
1. Когда что-то не в порядке между двумя людьми, либо чего-то не хватает.
2. Сексуальное или моральное предательство.
3. Уйти.
[info]dummycash
2006-04-28 12:33:00 (ссылка)
1 недержание
захотел - увидел-взял
это не считаете?
[info]falcore_sky
2006-04-28 12:35:00 (ссылка)
Нет. Я не верю, что если у двух людей все хорошо в отношениях, это возможно. Хоть убейте, не верю. В моей жизни не было ни одного такого случая.
[info]dummycash
2006-04-28 12:40:00 (ссылка)
у меня в жж некоторые мужчины (и даже женщины) по-другому считают
[info]falcore_sky
2006-04-28 12:47:00 (ссылка)
Это их проблемы:)
[info]dummycash
2006-04-28 15:09:00 (ссылка)
к сожалению
их может и распространиться и на вас, и на меня
так что будут уже наши
[info]falcore_sky
2006-04-28 15:14:00 (ссылка)
У нас с мужем другие отношения:)
[info]dummycash
2006-04-28 15:30:00 (ссылка)
это радует))
[info]falcore_sky
2006-04-28 15:32:00 (ссылка)
знали бы Вы, как меня это радует:)
[info]lainar
2006-04-28 12:41:00 (ссылка)
захотел-увидел-взял? вообще-то не собаки, чай, абы где не приспособлены. Для измены и место найти надо, за это время и подумать можно...а если не думается, то и отношения не нужны)
[info]dummycash
2006-04-28 12:46:00 (ссылка)
да к примеру был в клубе захотелось
зашли в туалет
или у кого-то дома на вечеринке
некотороые, к сожалению, ведут себя именно как собаки
по всем параметрам кроме преданности (С)
[info]lainar
2006-04-28 13:00:00 (ссылка)
до туалета тоже дойсти надо...там охрана есть, от мыли, что они придут с фонариками никуда не денешься - время-то есть...
[info]dummycash
2006-04-28 15:02:00 (ссылка)
да ладно, вы все поняли
не зачем гипертрофировать
[info]sperans
2006-04-28 12:36:00 (ссылка)
кстати, я согласна.
я не уверена, что всегда в таких случаях надо уходить, но не уверена, смогу ли сама - не уйти, если такое случится...
[info]falcore_sky
2006-04-28 12:37:00 (ссылка)
Я не говорю, что всем надо уходить:) Просто знаю, что сама точно уйду, ибо жить с этим не смогу да и не захочу.
[info]aveleen
2006-04-28 12:24:00 (ссылка)
1) трещина в отношениях
2) любовь к другому человеку в ущерб отношений с тем, кому изменяют, плюс скрывание этого факта
3) сначала говорить
[info]bormotuha
2006-04-28 12:27:00 (ссылка)
2) а если не скрывать?
[info]dummycash
2006-04-28 12:41:00 (ссылка)
думаю, если не скрывать
не всегда от этого лучше то будет
[info]bormotuha
2006-04-28 12:45:00 (ссылка)
вот меня и удивило в формулировке предыдущего оратора "плюс скрывание этого факта"
[info]dummycash
2006-04-28 12:47:00 (ссылка)
ну видимо, девушка считает, что лучше горькая, но правда
чем сладкая, но ложь
я лично не согласна, что всегда так лучше
[info]aveleen
2006-04-28 12:45:00 (ссылка)
тогда зависит от решения другого человека. я говорила о том, как я воспринимаю измену. если ее скрывать не будут, возможно, она не будет воспринята мной как измена.
[info]bormotuha
2006-04-28 12:36:00 (ссылка)
2) а ущерб в чем измеряется?
[info]aveleen
2006-04-28 12:44:00 (ссылка)
недостача в семейном бюджете, сексуально и эмоционально неудовлетворенный партнер, невнимание к детям, невнимательность к хозяйству...

в общем, отношения страдают и ухудшаются.
[info]bormotuha
2006-04-28 12:46:00 (ссылка)
а если не наносит такого ущерба?
[info]aveleen
2006-04-28 12:48:00 (ссылка)
хм. я написала условия измены. если хоть одно из них не выполняется, измены нет. логично, по-моему.
[info]tanita_gray
2006-04-28 13:17:00 (ссылка)
+1
по большому счету да, я согласна, измена есть если отношения так или иначее страдают и ухудшаются, факт сокрытия или нет уже вторичен
[info]drunky_rabbit
2006-04-28 12:26:00 (ссылка)
опрос назрел, говорите?
мне кажется тут уже все не по одному разу высказались.
[info]dummycash
2006-04-28 12:29:00 (ссылка)
у меня назрел
[info]drunky_rabbit
2006-04-28 13:35:00 (ссылка)
1. Каждый раз - разная. В основном - эгоизм. Или неверная оценка ситуации.
2. Когда сиюминутное удовольствие ставится выше интересов любимого человека и семьи вообще.
3. Если на стороне посексился (что видимо подразумевается в этом вопросе), то ничего. разве что порадоваться за удовольствие любимого человека.
[info]dummycash
2006-04-28 15:07:00 (ссылка)
я просто считаю, что секс на стороне
- это проявление неуважения
если человек любит своего партнера -
то следует переступить через симинутное желание
[info]drunky_rabbit
2006-04-28 15:47:00 (ссылка)
а я так не считаю. и?
[info]dummycash
2006-04-28 15:54:00 (ссылка)
и ниче, и все
а надо и?
могу
[info]ex_lorein865
2006-04-28 12:35:00 (ссылка)
1. воплощение на практике принципа свободы выбора
2. предпочтение меня другому. предательство - спать с двумя поочередно. разлюбил - уходи.
3. одноразовый пересып из серии "бес попутал" прощу один раз. потом выгоню.
[info]dummycash
2006-04-28 12:39:00 (ссылка)
1 кроме свободы выбора есть еще понятие цена выбора
с 2 3 согласна
[info]ex_lorein865
2006-04-28 13:05:00 (ссылка)
ну да, только чаще всего она осознается не до, а после измены
[info]dummycash
2006-04-28 15:08:00 (ссылка)
ну да бывает
имеюще - не ценим
потерявши - плачем
[info]mama_4oly
2006-04-28 12:38:00 (ссылка)
1. Проблемы в отношениях.
2. Секс; отношения на стороне.
3. Если одноразовый секс - выяснить, по каким причинам. Если отношения - уйти.
[info]dummycash
2006-04-28 12:41:00 (ссылка)
3 ну к примеру, причина банальная:
выпил, не удержался и т. п.
[info]mama_4oly
2006-04-28 13:09:00 (ссылка)
угу. сама в постель затащила и изнасиловала. или со мной в темноте перепутал. =) все равно, причина не в пьянке - отмаз все это. если до этого, допустим, год по пьяни такого желания не возникало, а теперь вот возникло, то стоит задуматься - почему оно возникло.
не, ну на первый раз прощу. во второй - даже разговора не будет. плавали, знаем.
[info]dummycash
2006-04-28 15:09:00 (ссылка)
ну да
максимам один раз
[info]elino4ka
2006-04-28 12:46:00 (ссылка)
1.Согласна с вышесказанным,скорее проблемы в отношениях,чем просто нехватка разнообразия.
2.Отношения с другим человеком
3.Секс прощу,чувства нет.Хотя..если будет умело скрывать и я не буду чувствовать себя обделенной,то ладно.
З.Ы. у самой "рыльце в пушку",отсюда такая лояльность.
[info]aveleen
2006-04-28 12:47:00 (ссылка)
Офф: Юзерпик у вас классный...
[info]dummycash
2006-04-28 15:02:00 (ссылка)
это?
ага хороший
сама лепила
[info]pepel
2006-04-28 13:11:00 (ссылка)
Мда. Если каждая из трех тысяч двухсот семи участниц ГО считает себя обязанной теоретизировать понятие измены - кажется, пора отсюда валить...
[info]dummycash
2006-04-28 15:01:00 (ссылка)
вперед
[info]agatangel
2006-04-28 13:11:00 (ссылка)
Спустя большое время прошедшее с... Я уже не буду так категорична, пожалуй..
Измена это результат не только мудачества, а накопленной усталости, обиды, недопонимания, несоответствия твоего партнёра идеалу. И когда голос этого идеала становится невыносимо громким, а партнёр меркнет погружаясь в свои болячки, тревоги, рутину. депрессию, человек начинает искать позитив. Человек так устроен. Значит кто-то в паре любил меньше, кто-то больше.
Посылать, оно конечно правильно, но если там браку без году неделя и детей нет. Если дети есть, пара уже себе не принадлежит, нужно искать мирные пути к восстановлению отношений, при условии, что и папа и мама бережно относятся к своему чаду и бесконечно его любят. Любят понимая, что разбежавшись, ребёнка пострадает и сильно.
Если есть мощный фронт баушек, на которых этот ребёнок и так, то уже другое дело. Там развод более лёгкая процедура, но тоже по ребёнку бьёт со страшной силой.
Снова таки, если измена разовая и не затяжная, это ещё можно преодолеть, если партнёр начинает серьёзно двоиться, наверное там всё иначе, Бог пока миловал от постоянной связи на стороне, так что судить не буду о том, о чём не ведаю.
Я правда же не знаю как у меня в семье всё будет дальше. Абсолютно. Но мне всё чаще кажется. что в измене одного, виноваты во первых оба, а во вторых, может быть даже больше сама я. Я не умею жить в паре, у меня все женщины в роду жили поодиночке и что такое папа нормальный, мне не ведомо.
Наверное отсюда и моё неумение сохранять семью.
Я пытаюсь... Но чёт мне со временем после всего перенесённого прежде, не то чтобы не хочется, а стало всё равно. Всё время ждать камня в спину, этого ни кто не выдержит, а чтобы этого камня больше не бояться, нужно внутренне оборвать все связи, все привязанности.
У меня чудесный муж, как человек, отец, личность.
Посмотрим... Может всё и образуется и я найду в себе силы изменится. но пока что не находятся, следовательно всё идёт как и прежде.
Может он чего пересмотрел... Тоже вариант. Я вот могу спокойно жить не для себя. С детства приучили.
Мне бы ещё 10 лет продержать и дитёнке 17, следовательно для неё разрыв не будет тяжким, взрослой девушке это не так тяжело переносить.
[info]dummycash
2006-04-28 15:13:00 (ссылка)
ну мудизм - это так,
что бы не вдаваться в подробности
на самом деле, тоже есть, что сказать на эту тему
[info]odalizka
2006-04-28 13:14:00 (ссылка)
не завидую я Вашему избраннику...
[info]dummycash
2006-04-28 15:01:00 (ссылка)
ну бля началось
[info]mazilkina
2006-04-28 13:24:00 (ссылка)
не говорите гоп пока не перепрыгнете
[info]dummycash
2006-04-28 15:01:00 (ссылка)
перепрыгнула
[info]tanita_gray
2006-04-28 13:30:00 (ссылка)
1. Когда чего-то не хватает, а хочется. Вероятно так.
2. Глобальное предпочтение меня другому. Повод задуматься.
3. То же что и раньше - любить. Или не любить. А от этого уже зависит все остальное.
[info]piggy_toy
2006-04-28 15:23:00 (ссылка)
1. малодушие либо плохо договорились об условиях контракта.
2. нарушение любого существенного условия контракта.
3. ит дипендз очень сильно.
[info]dummycash
2006-04-28 15:31:00 (ссылка)
американский подход
[info]piggy_toy
2006-04-28 15:42:00 (ссылка)
:) дело в том, что и я, и мои партнёры полигамны, так что кто с кем потрахался - проблемы не составляет.
однако же понятие измены для меня, безусловно, существует, поскольку существует понятие верности. вот я и постаралась сформулировать в более общем виде.

при этом под контрактом я понимаю, разумеется, не бумажку (да я вообще против бумажек и штампов), а систему договорённостей о правилах, как в явном виде, так и по умолчанию.
[info]drunky_rabbit
2006-04-28 15:49:00 (ссылка)

я обычно "контракт" формулирую как "договоренность" - не так цепляются к словам)
[info]piggy_toy
2006-04-28 15:55:00 (ссылка)
:) спасибо, ага.
( Удаленный комментарий )
[info]dummycash
2006-04-28 15:31:00 (ссылка)
бывает
[info]petty_bouvier
2006-05-03 15:58:00 (ссылка)
поддерживаю по всем трем пунктам