katechkina пишет в girls_only @ 2006-04-27 16:06:00
Вот такой у меня странноватый вопрос назрел, девушки.
Наверняка, на каких-нибудь «женских» форумах вы читали сообщения «меня бросил муж». Очень часто описывается ситуация, из которой выходит что муж свинья, бабник, бил, детей не любил, денег не зарабатывал, а теперь еще и к другой свалил, мерзавец. Ну и, как правило, самым распространенным утешением бывает следующее: «не переживайте, пусть теперь другая с этим «подарочком» помучается». И вот все время меня терзают сомнения – а будет ли эта другая именно маяться с «подарочком»? Не может ли быть такого, что, уйдя к другой женщине, этот конкретный человек изменится? Ну, например, разве так не бывает, чтобы эдакий «картинный мерзавец» превращался в «положительного главу семейства»? Были ли в вашей практике такие случаи? Или наоборот – вот как был, мерзавцем, так им и остался? :) Т.е. любопытно понять какая роль отводится в таком случае женщине: ты получаешь то, что позволяешь ему, или независимо от твоего характера «он таков, каков он есть»?
69 комментариев
( Удаленный комментарий )
katechkina
2006-04-27 16:23:00 (ссылка)
я по большей части согласна, перевоспитать нельзя - так, кое-какие углы сгладить
но тем не менее, может, скажем такое быть - первую жену бил, а до второй и пальцем не дотронулся? или нет?
2006-04-27 16:23:00 (ссылка)
я по большей части согласна, перевоспитать нельзя - так, кое-какие углы сгладить
но тем не менее, может, скажем такое быть - первую жену бил, а до второй и пальцем не дотронулся? или нет?
( Удаленный комментарий )
yolochka
2006-04-28 10:28:00 (ссылка)
По началу может и будет хорошим с другой, а потом все равно скатываются. В возрасте взрослого человека сложнее перевоспитать.
Я говорю из примера моих знакомых.
С новой женщиной он поднялся, а потом скатился еще больше. Она от него ушла.
Так чтоб человек совершенно изменился в лучшую сторону, возможно только если он сам осознает свои ошибки, и _сам_ захочет исправиться.
Я уверена, что даже ему супер-пупер женщина попадется, которая будет тащить его из ямы, а сам он палец о палец не ударит, чтоб измениться, то ничего не получится.
2006-04-28 10:28:00 (ссылка)
По началу может и будет хорошим с другой, а потом все равно скатываются. В возрасте взрослого человека сложнее перевоспитать.
Я говорю из примера моих знакомых.
С новой женщиной он поднялся, а потом скатился еще больше. Она от него ушла.
Так чтоб человек совершенно изменился в лучшую сторону, возможно только если он сам осознает свои ошибки, и _сам_ захочет исправиться.
Я уверена, что даже ему супер-пупер женщина попадется, которая будет тащить его из ямы, а сам он палец о палец не ударит, чтоб измениться, то ничего не получится.
popo4ka
2006-04-27 16:32:00 (ссылка)
+1
Для глобальных изменений нужно слишком много времени. Заметить изменения можно, если человека не видеть лет десять, а потом встретится - ой, ты стал совсем другим!
Как правило, уходя к другой женщине, мужчина надеется на то, что его буду ВОСПРИНИМАТЬ ПО ДРУГОМУ, а не на то, что ОН САМ ИЗМЕНИТСЯ.
С другой стороны, наше восприятие мужчин очень индивидуально, один и тот же мэн воспринимается разными дамами совершенно по-разному. А новизна отношений еще прибавляет к этому различию по сравнению с притертостью старых отношений. Как правило, семьи рушатся тогда, когда у кого-то из пары не остается иллюзий...
Не замечала, чтобы мужчина в новой семье сильно менялся.
Поначалу - да. Но он не менялся, а просто становился похож на себя же самого в период жениховства.
А потом привык к новой пассии, и стал таким же, как с первой женой.
Таких случаев знаю два. Оба брака длятся до сих пор, вторые жены жалуются на мужей теми же словами, какими жаловались первые.)
2006-04-27 16:32:00 (ссылка)
+1
Для глобальных изменений нужно слишком много времени. Заметить изменения можно, если человека не видеть лет десять, а потом встретится - ой, ты стал совсем другим!
Как правило, уходя к другой женщине, мужчина надеется на то, что его буду ВОСПРИНИМАТЬ ПО ДРУГОМУ, а не на то, что ОН САМ ИЗМЕНИТСЯ.
С другой стороны, наше восприятие мужчин очень индивидуально, один и тот же мэн воспринимается разными дамами совершенно по-разному. А новизна отношений еще прибавляет к этому различию по сравнению с притертостью старых отношений. Как правило, семьи рушатся тогда, когда у кого-то из пары не остается иллюзий...
Не замечала, чтобы мужчина в новой семье сильно менялся.
Поначалу - да. Но он не менялся, а просто становился похож на себя же самого в период жениховства.
А потом привык к новой пассии, и стал таким же, как с первой женой.
Таких случаев знаю два. Оба брака длятся до сих пор, вторые жены жалуются на мужей теми же словами, какими жаловались первые.)
( Удаленный комментарий )
white_wine
2006-04-27 16:20:00 (ссылка)
Может перебеситься, может поумнеть, а может и жена такая, которой все равно :)
2006-04-27 16:20:00 (ссылка)
Может перебеситься, может поумнеть, а может и жена такая, которой все равно :)
e_note
2006-04-27 16:23:00 (ссылка)
Мне кажется, что люди ( если речь про взрослых, сложившихся личностей) практически не меняются.
Меняется только отношение партнера.
Т.е. вот если прежней жене не нравилось, что он по пятницам пил пиво с друзьями - то он у нее из-за этого регулярно был сволочью мерзавцем и подонком, а следующая жена и сама по пятницам пиво пьет - поэтому он для нее хороший и вообще душка.
Это я утрирую, конечно - но суть примерно такая.
2006-04-27 16:23:00 (ссылка)
Мне кажется, что люди ( если речь про взрослых, сложившихся личностей) практически не меняются.
Меняется только отношение партнера.
Т.е. вот если прежней жене не нравилось, что он по пятницам пил пиво с друзьями - то он у нее из-за этого регулярно был сволочью мерзавцем и подонком, а следующая жена и сама по пятницам пиво пьет - поэтому он для нее хороший и вообще душка.
Это я утрирую, конечно - но суть примерно такая.
helgaolga
2006-04-27 16:26:00 (ссылка)
В обоих случаях мы имеем пристрастное мнение. Ушедший муж не может быть хорошим =) Ну, может быть за редким исключением. Плюс то, что хорошо для одной, для другой может быть жутким недостатком, начиная с некоторых вопросов секса.
Зная, как я сама изменилась, думаю, что и с мужчинами может такое происходить.
Один мой бывший, которого я знаю как полного мудака с истериками и чем похуже, сейчас женат и говорят, нормально все у них. Почему бы и нет, если у нее характер тихой мыши.
2006-04-27 16:26:00 (ссылка)
В обоих случаях мы имеем пристрастное мнение. Ушедший муж не может быть хорошим =) Ну, может быть за редким исключением. Плюс то, что хорошо для одной, для другой может быть жутким недостатком, начиная с некоторых вопросов секса.
Зная, как я сама изменилась, думаю, что и с мужчинами может такое происходить.
Один мой бывший, которого я знаю как полного мудака с истериками и чем похуже, сейчас женат и говорят, нормально все у них. Почему бы и нет, если у нее характер тихой мыши.
alysson_honey
2006-04-27 16:29:00 (ссылка)
Люди не меняются...
Но есть люди с которыми хорошо и с которыми плохо.
Мне кажется возможен такой вариант, но это не от того, что он изменился,
а от того, что ему попалась другая женщина, которая по своим качествам больше ему подходит.
Это не обидно...
А наоборот, вам предоставляется вариант тоже подобрать себе то, что больше подойдет вам.
Как ни смешно - это оч похоже на магазин.
Одно платье нравится, но жмет под мышками, за то в другом удобно, но цвет не тот, и так далее...
2006-04-27 16:29:00 (ссылка)
Люди не меняются...
Но есть люди с которыми хорошо и с которыми плохо.
Мне кажется возможен такой вариант, но это не от того, что он изменился,
а от того, что ему попалась другая женщина, которая по своим качествам больше ему подходит.
Это не обидно...
А наоборот, вам предоставляется вариант тоже подобрать себе то, что больше подойдет вам.
Как ни смешно - это оч похоже на магазин.
Одно платье нравится, но жмет под мышками, за то в другом удобно, но цвет не тот, и так далее...
maniaka_killa
2006-04-27 16:29:00 (ссылка)
главное опыт.
так.
второй женой быть лучше потому что с первой уже все отработано.
это не вторая жена лучше первой это мужик уже обтесанный в смысле опытный и более мудрый. первая вкладывает вторая получает. вот и все.
2006-04-27 16:29:00 (ссылка)
главное опыт.
так.
второй женой быть лучше потому что с первой уже все отработано.
это не вторая жена лучше первой это мужик уже обтесанный в смысле опытный и более мудрый. первая вкладывает вторая получает. вот и все.
katechkina
2006-04-27 16:31:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
не знаю, не уверена
если, скажем, первая жена была офигенным кулинаром, где гарантия, что он не затребует каких-нибудь заливных улиток? :)
2006-04-27 16:31:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
не знаю, не уверена
если, скажем, первая жена была офигенным кулинаром, где гарантия, что он не затребует каких-нибудь заливных улиток? :)
maniaka_killa
2006-04-27 16:38:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
ох.
мы тут про бытовуху или про отношения?
ну затребует. она - или заморочится или пошлет. он - или забьет (подумавши) или пошлет. дальше или он вернется к первой (раз ему улитки дороже) или останется ни с чем ваще.
и ваще когда уже мудрый мужик уходит от одной к другой он себе заранее соломку стелит.
2006-04-27 16:38:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
ох.
мы тут про бытовуху или про отношения?
ну затребует. она - или заморочится или пошлет. он - или забьет (подумавши) или пошлет. дальше или он вернется к первой (раз ему улитки дороже) или останется ни с чем ваще.
и ваще когда уже мудрый мужик уходит от одной к другой он себе заранее соломку стелит.
katechkina
2006-04-27 16:41:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
ну и про отношения тоже самое. очень спорный вопрос. это как "на чем лучше ездить"? на новой машине или на "поезженной" - первая "не обкатана", но у нее меньше шансов сломаться (ну хотя бы исходя из статистики), а вторая вроде как уже проверена, но может накрыться за ближайшим повортом (не известно, как ее до этого эксплуатировали). кстати, при наличие денег все предпочитают первую )
2006-04-27 16:41:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
ну и про отношения тоже самое. очень спорный вопрос. это как "на чем лучше ездить"? на новой машине или на "поезженной" - первая "не обкатана", но у нее меньше шансов сломаться (ну хотя бы исходя из статистики), а вторая вроде как уже проверена, но может накрыться за ближайшим повортом (не известно, как ее до этого эксплуатировали). кстати, при наличие денег все предпочитают первую )
mjause
2006-04-27 16:51:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
Накрыться и та и другая может. Вы же не со статистикой живете, а с человеком. Со временем люди меняются. Быт заедает и все такое. БОльшее внимание к мелочам, на которые раньше внимания не обращали, а потом они становятся важными. И, как правило, мужчина уходит к той женщине, для которой бытовые проблемы (помыть посуду/вынести мусор/) такие же мелочи как и для него самого. То есть, она по этому поводу скандалов устраивать не будет, как первая. Если утрировать: в первой семье мужчина ищет секса, во второй - покоя :-)
2006-04-27 16:51:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
Накрыться и та и другая может. Вы же не со статистикой живете, а с человеком. Со временем люди меняются. Быт заедает и все такое. БОльшее внимание к мелочам, на которые раньше внимания не обращали, а потом они становятся важными. И, как правило, мужчина уходит к той женщине, для которой бытовые проблемы (помыть посуду/вынести мусор/) такие же мелочи как и для него самого. То есть, она по этому поводу скандалов устраивать не будет, как первая. Если утрировать: в первой семье мужчина ищет секса, во второй - покоя :-)
katechkina
2006-04-27 17:06:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
Если утрировать: в первой семье мужчина ищет секса, во второй - покоя
Так утрировать нельзя.
Далеко не всегда так бывает. Я уже молчу о том, как куча браков распадается, когда мужчина в возрасте "40 с хвостом" уходит к молоденькой. Уж, наверное, он туда не за покоем отправляется :)
Так что "перыдущие взаимоотношения" могут быть полезны с точки зрения опыта, а могут и наоборот. Вы очень категоричны. Второй женой быть конечно лучше, а еще лучше - последней исходя из того, что бросили тебя а не ее. Но легче или не легче - далеко не факт. Первая может как помочь, так и испортить. Я уж молчу о том, что первая ведь и выгнать может сама ;) А на то наверняка есть причины
2006-04-27 17:06:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
Если утрировать: в первой семье мужчина ищет секса, во второй - покоя
Так утрировать нельзя.
Далеко не всегда так бывает. Я уже молчу о том, как куча браков распадается, когда мужчина в возрасте "40 с хвостом" уходит к молоденькой. Уж, наверное, он туда не за покоем отправляется :)
Так что "перыдущие взаимоотношения" могут быть полезны с точки зрения опыта, а могут и наоборот. Вы очень категоричны. Второй женой быть конечно лучше, а еще лучше - последней исходя из того, что бросили тебя а не ее. Но легче или не легче - далеко не факт. Первая может как помочь, так и испортить. Я уж молчу о том, что первая ведь и выгнать может сама ;) А на то наверняка есть причины
maniaka_killa
2006-04-27 17:19:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
к молоденькой он безусловно уходит за покоем. за душевным покоем. потому что у него на душе кошки скребут что ему уже не двадцать и скоро стоять не будет. у него кризис среднего возраста. ему не к новой жене ему к пихотерапевту.
2006-04-27 17:19:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
к молоденькой он безусловно уходит за покоем. за душевным покоем. потому что у него на душе кошки скребут что ему уже не двадцать и скоро стоять не будет. у него кризис среднего возраста. ему не к новой жене ему к пихотерапевту.
katechkina
2006-04-27 17:21:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
т.е. я правильно понимаю, что из двух ваантов "мужчина разведеный" и "мужчина, который не был женат" вы предпочтете первое?
2006-04-27 17:21:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
т.е. я правильно понимаю, что из двух ваантов "мужчина разведеный" и "мужчина, который не был женат" вы предпочтете первое?
maniaka_killa
2006-04-27 17:26:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
да безусловно. но с поправкой что под разведеным мы полразумеваем не того у кого штамп в паспорте аннулированный а того кто так или иначе прожил N лет с некой женщиной.
2006-04-27 17:26:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
да безусловно. но с поправкой что под разведеным мы полразумеваем не того у кого штамп в паспорте аннулированный а того кто так или иначе прожил N лет с некой женщиной.
maniaka_killa
2006-04-27 17:31:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
видимо я плохо объяснила или Вы меня не поняли. в моем случае штампу вообще никакая роль не отводится.
2006-04-27 17:31:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
видимо я плохо объяснила или Вы меня не поняли. в моем случае штампу вообще никакая роль не отводится.
katechkina
2006-04-27 17:29:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
и вообще разведенный без штампа не бывает
бывает расставшийся
т.е. речь идет именно о людях в браке
2006-04-27 17:29:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
и вообще разведенный без штампа не бывает
бывает расставшийся
т.е. речь идет именно о людях в браке
katechkina
2006-04-27 17:38:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
дап
но тогда получается что вы предпочитаете быть первой женой, что и требовалось доказать :)
2006-04-27 17:38:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
дап
но тогда получается что вы предпочитаете быть первой женой, что и требовалось доказать :)
maniaka_killa
2006-04-27 17:40:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
барышня))) уели) вывели блин на чистую воду))
2006-04-27 17:40:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
барышня))) уели) вывели блин на чистую воду))
katechkina
2006-04-27 17:48:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
да лана)
я же не со зла )
просто иногда и от первых такие сурпризы перепадают, что очумеешь
(я кстати, тоже первая)
2006-04-27 17:48:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
да лана)
я же не со зла )
просто иногда и от первых такие сурпризы перепадают, что очумеешь
(я кстати, тоже первая)
maniaka_killa
2006-04-27 17:53:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
все нормально)
ну их всех первая вторая муж не муж ушел пришел все это суета сует. тлен все это.
для меня главное любовь а она или есть или нет.
2006-04-27 17:53:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
все нормально)
ну их всех первая вторая муж не муж ушел пришел все это суета сует. тлен все это.
для меня главное любовь а она или есть или нет.
maniaka_killa
2006-04-27 16:51:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
посмотрите внизу пост tavia) очень правильный пост.
вторая не всегда новая
2006-04-27 16:51:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
посмотрите внизу пост tavia) очень правильный пост.
вторая не всегда новая
juli77
2006-04-27 17:09:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
согласна с вами на 100%
(вторая жена)
и, несмотря на то, что первая жена была чудным кулинаром, первые 2 года я мужа кормила исключительно пиццами и горячими бутербродами, ибо были комплексы. с течением времени комплексы ушли. а муж как был, так и остался.
со мной он в жизни достиг бОльшего, чем с бывшей женой (его слова).
2006-04-27 17:09:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
согласна с вами на 100%
(вторая жена)
и, несмотря на то, что первая жена была чудным кулинаром, первые 2 года я мужа кормила исключительно пиццами и горячими бутербродами, ибо были комплексы. с течением времени комплексы ушли. а муж как был, так и остался.
со мной он в жизни достиг бОльшего, чем с бывшей женой (его слова).
maniaka_killa
2006-04-27 17:17:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
приятно что со мной согласна вторая жена поскольку я первая и слава богу (пока) единственная)
НО ЕСЛИ ОН ОТ МЕНЯ УЙДЕТ Я БУДУ ПОНОСИТЬ ЕГО ПОСЛЕДНИМИ СЛОВАМИ - ВЕДЬ СТОЛЬКО ВЛОЖЕНО СТОЛЬКО ЛЕТ ПОТРАЧЕНО.
2006-04-27 17:17:00 (ссылка)
Re: главное опыт.
приятно что со мной согласна вторая жена поскольку я первая и слава богу (пока) единственная)
НО ЕСЛИ ОН ОТ МЕНЯ УЙДЕТ Я БУДУ ПОНОСИТЬ ЕГО ПОСЛЕДНИМИ СЛОВАМИ - ВЕДЬ СТОЛЬКО ВЛОЖЕНО СТОЛЬКО ЛЕТ ПОТРАЧЕНО.
renfry
2006-04-27 16:36:00 (ссылка)
Наверное, бывает по-разному. Варианты:
1. Человек (муж) хочет построить во второй раз более прочные отношения. Поэтому он по силе возможностей старается исправить свои недостатки, приведшие к разводу.
2. В первом браке люди попросту не подходили друг другу. Жена-карьеристка, например, а муж мечтал о тихой домашней женщине. Есть шанс, что второй брак будет лучше.
3. Муж вообще был "невиноватый" :) Ему в первый раз досталась "плохая" жена :)
4. Нет, лучше не будет. Пример из личного опыта - мой муж оставил меня в сильно беременном состоянии, и ушел к новой любви. Потом он ушел от нее к другой, которую через год примерно оставил - тоже в сильно беременном состоянии :) Не думаю, что "все они были плохие" (ц. Шварцнеггер :)).
2006-04-27 16:36:00 (ссылка)
Наверное, бывает по-разному. Варианты:
1. Человек (муж) хочет построить во второй раз более прочные отношения. Поэтому он по силе возможностей старается исправить свои недостатки, приведшие к разводу.
2. В первом браке люди попросту не подходили друг другу. Жена-карьеристка, например, а муж мечтал о тихой домашней женщине. Есть шанс, что второй брак будет лучше.
3. Муж вообще был "невиноватый" :) Ему в первый раз досталась "плохая" жена :)
4. Нет, лучше не будет. Пример из личного опыта - мой муж оставил меня в сильно беременном состоянии, и ушел к новой любви. Потом он ушел от нее к другой, которую через год примерно оставил - тоже в сильно беременном состоянии :) Не думаю, что "все они были плохие" (ц. Шварцнеггер :)).
daugust
2006-04-27 16:37:00 (ссылка)
мне кажется если живешь с человеком и позволяешь ему так с собой обращаться - значит заслужила то, что имеешь. если решила что-то исправить, тогда и начинается движение.
Другая, новая, может конечно тоже будет терпеть, если она на грани отчаяния и ей некуда податься и она уверена. что никого лучше она не заслуживает... Но у неё ровно такое же будущее, что и у предыдущей.
2006-04-27 16:37:00 (ссылка)
мне кажется если живешь с человеком и позволяешь ему так с собой обращаться - значит заслужила то, что имеешь. если решила что-то исправить, тогда и начинается движение.
Другая, новая, может конечно тоже будет терпеть, если она на грани отчаяния и ей некуда податься и она уверена. что никого лучше она не заслуживает... Но у неё ровно такое же будущее, что и у предыдущей.
tavia_
2006-04-27 16:38:00 (ссылка)
Имхо, далеко не факт, что со второй он будет вести себя так же.
Во-первых, может реально "поумнеть". Понять свои ошибки он мог и в первом браке, но иногда проще построить что-то новое, чем перестраивать старое.
Во-вторых, например, вторая жена может сразу сказать - тронешь меня хоть пальцем - убью / разведусь. Вот он и не бьет ее - она не позволяет. И так далее.
Так, чтобы совсем уж гад менялся - не видела, но у меня и гадов знакомых нет. А то, как мужчина с новой подругой начинает зарабатывать реальные деньги, становится более аккуратным, внимательным, заботливым, спокойным, хозяйственным, более чутким любовником, в конце концов - видела часто.
2006-04-27 16:38:00 (ссылка)
Имхо, далеко не факт, что со второй он будет вести себя так же.
Во-первых, может реально "поумнеть". Понять свои ошибки он мог и в первом браке, но иногда проще построить что-то новое, чем перестраивать старое.
Во-вторых, например, вторая жена может сразу сказать - тронешь меня хоть пальцем - убью / разведусь. Вот он и не бьет ее - она не позволяет. И так далее.
Так, чтобы совсем уж гад менялся - не видела, но у меня и гадов знакомых нет. А то, как мужчина с новой подругой начинает зарабатывать реальные деньги, становится более аккуратным, внимательным, заботливым, спокойным, хозяйственным, более чутким любовником, в конце концов - видела часто.
mazilkina
2006-04-27 16:43:00 (ссылка)
у моей падружки, папа, 15 лет беспрабудно пил и бил маму....мама терпела, не разводилась...двое детей вроде...
он совсем алкоголикам был...
потом мама развелась, выгнала его
он стал жить с другой женщиной, это было 12 лет назад, он 12 лет не пьёт...вообще, просто раз и перестал. И живет с женщиной душа в душу, хороший примерный семьянин...
По-моему очень показательный пример
А ещё на старой работе, у нас там геологи, по экспедициям по пол года пропадают. Так вот у одной тетки муж дома нихрена не делал, только на диване валялся...если она в экспедицию, просила подружку приходить готовить ему есть, да рубашки постирать и погладить...в очередной её экспедиции он свалил к этой подружке совсем, и всё там дома делает и готовит и стирает и убирается, а подружка на диване валяется
Но первый пример более показательный!
2006-04-27 16:43:00 (ссылка)
у моей падружки, папа, 15 лет беспрабудно пил и бил маму....мама терпела, не разводилась...двое детей вроде...
он совсем алкоголикам был...
потом мама развелась, выгнала его
он стал жить с другой женщиной, это было 12 лет назад, он 12 лет не пьёт...вообще, просто раз и перестал. И живет с женщиной душа в душу, хороший примерный семьянин...
По-моему очень показательный пример
А ещё на старой работе, у нас там геологи, по экспедициям по пол года пропадают. Так вот у одной тетки муж дома нихрена не делал, только на диване валялся...если она в экспедицию, просила подружку приходить готовить ему есть, да рубашки постирать и погладить...в очередной её экспедиции он свалил к этой подружке совсем, и всё там дома делает и готовит и стирает и убирается, а подружка на диване валяется
Но первый пример более показательный!
0zata
2006-04-27 16:47:00 (ссылка)
у меня история такая: мой бывший муж, о котором тут уже писано, был сначала само очарование, заботливый, добрый и все такое. потом говно полезло - руку поднимал, упрекал, когда расставались, вообще зоопарк устроил.
девушка, которая была после меня - сначала поражалась - какой он! хороший, заботливый, в сексе таких мало. а потом - снова характер (или голова?) вверх взял - туда не пущу, сюда не пущу, ребенка без ее согласия заделать планировал, чтобы к себе привязать.
недавно обеих третировал - меня жестко, ее пока мягко - письма пишет, о делах интересуется. надеется, что вернется.
не знаю, изменится ли он. уж очень много в нем черного.
2006-04-27 16:47:00 (ссылка)
у меня история такая: мой бывший муж, о котором тут уже писано, был сначала само очарование, заботливый, добрый и все такое. потом говно полезло - руку поднимал, упрекал, когда расставались, вообще зоопарк устроил.
девушка, которая была после меня - сначала поражалась - какой он! хороший, заботливый, в сексе таких мало. а потом - снова характер (или голова?) вверх взял - туда не пущу, сюда не пущу, ребенка без ее согласия заделать планировал, чтобы к себе привязать.
недавно обеих третировал - меня жестко, ее пока мягко - письма пишет, о делах интересуется. надеется, что вернется.
не знаю, изменится ли он. уж очень много в нем черного.
joy_l
2006-04-27 16:48:00 (ссылка)
Из достоверных источников стало известно, что со второй тоже разошелся. Вообще, больше за его судьбой не слежу, там просто источник был слишком навязчив и считал, что я должна знать. Но я этот источник тоже перекрыла. Ничего знать не хочу. Пусть живет, как умеет. Главное, чтоб нам жить не мешал.
2006-04-27 16:48:00 (ссылка)
Из достоверных источников стало известно, что со второй тоже разошелся. Вообще, больше за его судьбой не слежу, там просто источник был слишком навязчив и считал, что я должна знать. Но я этот источник тоже перекрыла. Ничего знать не хочу. Пусть живет, как умеет. Главное, чтоб нам жить не мешал.
glanka
2006-04-27 17:02:00 (ссылка)
Я уверена, что перевоспитать человека нельзя. Другой вопрос, что такие жалобы не всегда адекватны. Я думаю, что момент - "получаешь то, что хочешь" -очень важен. Я со своим мч была дружна задолго до того, как мы стали встречаться. И вот его девушка страшно всем жаловалась, что он чудовищный тиран и сумасброд, все ей запрещает, жизни ей не дает, ущемляет, жить с ним тяжело и сложно, ну и вообще там целый список был.
Я с ним живу уже 4 года, и более демократичного, заботливого и комфортного человека я не встречала. Обо мне заботятся, потакают моим слабостям (например, покупают сигареты и дорогое вино, при том, что он сам не курит и не пьет, и не любит этого) и полностью доверяют.
А про девушку ту я потом слышала, что у нее проблемы были со всеми последующими мужиками. Так что это бывает и что-то вроде "комплекса жертвы", только в семейной жизни. Человек притягивает проблемы.
Хотя бывают, конечно, и отморозки, которых ничего не исправит.
2006-04-27 17:02:00 (ссылка)
Я уверена, что перевоспитать человека нельзя. Другой вопрос, что такие жалобы не всегда адекватны. Я думаю, что момент - "получаешь то, что хочешь" -очень важен. Я со своим мч была дружна задолго до того, как мы стали встречаться. И вот его девушка страшно всем жаловалась, что он чудовищный тиран и сумасброд, все ей запрещает, жизни ей не дает, ущемляет, жить с ним тяжело и сложно, ну и вообще там целый список был.
Я с ним живу уже 4 года, и более демократичного, заботливого и комфортного человека я не встречала. Обо мне заботятся, потакают моим слабостям (например, покупают сигареты и дорогое вино, при том, что он сам не курит и не пьет, и не любит этого) и полностью доверяют.
А про девушку ту я потом слышала, что у нее проблемы были со всеми последующими мужиками. Так что это бывает и что-то вроде "комплекса жертвы", только в семейной жизни. Человек притягивает проблемы.
Хотя бывают, конечно, и отморозки, которых ничего не исправит.
angerona
2006-04-27 17:46:00 (ссылка)
были случаи, когда человек относился ужасно к нескольким герлфрендам подряд, а потом вдруг оказывался идеальным мужем (хорошо, один случай, который я знаю).
Я не уверена, что тут зависимость сильная от того, что позволяешь — он и сам может к разным людям по разному относиться, или просто “перерос”
2006-04-27 17:46:00 (ссылка)
были случаи, когда человек относился ужасно к нескольким герлфрендам подряд, а потом вдруг оказывался идеальным мужем (хорошо, один случай, который я знаю).
Я не уверена, что тут зависимость сильная от того, что позволяешь — он и сам может к разным людям по разному относиться, или просто “перерос”
milas
2006-04-27 17:55:00 (ссылка)
Перевоспитать, изменить - имхо - нельзя.
Но человек может измениться сам. А желанием, толчком могут послужить другие отношения или разрыв прежних, новая женщина или осознание своих ошибок в отношениях с бывшей.
Я сама наблюдала такой случай. Могу судить, конечно, только по внешнему, но вот внешне человек разительно изменился. Из ноющего рохли, боящегося шаг ступить, чтоб в ямку не упасть, в очень спокойноного и уверенного человека. Осознал, какой он - сам. Решил измениться - сам. Но толчком послужило то, что его бросила прежняя девушка, почти невеста. С уничижительными формулировками. Гнобить себя он не стал, но собой занялся. А вот окончательной трансформации послужила встреча с нынешней женой. Ради нее он и стал тем, кем стал.
2006-04-27 17:55:00 (ссылка)
Перевоспитать, изменить - имхо - нельзя.
Но человек может измениться сам. А желанием, толчком могут послужить другие отношения или разрыв прежних, новая женщина или осознание своих ошибок в отношениях с бывшей.
Я сама наблюдала такой случай. Могу судить, конечно, только по внешнему, но вот внешне человек разительно изменился. Из ноющего рохли, боящегося шаг ступить, чтоб в ямку не упасть, в очень спокойноного и уверенного человека. Осознал, какой он - сам. Решил измениться - сам. Но толчком послужило то, что его бросила прежняя девушка, почти невеста. С уничижительными формулировками. Гнобить себя он не стал, но собой занялся. А вот окончательной трансформации послужила встреча с нынешней женой. Ради нее он и стал тем, кем стал.
mama_4oly
2006-04-27 17:56:00 (ссылка)
ну, прежде всего, часто бывает так, что женщина относится все-таки предвзято к бывшему мужу. чисто рефлекторно мозг напоминает все самое плохое, благополучно забывая о хорошем. тем более, женщину обидели, ей предпочли другую - естественно, что она не будет писать "такой вот со всех сторон положительный - бац! и ушел". припоминаются мелкие обиды, которые в свете нанесенного оскорбления вырастают в огромную обидищу =)
а по поводу изменений... человек измениться может, если у него будет для этого мощный стимул. наблюдала. и наблюдаю до сих пор =))
2006-04-27 17:56:00 (ссылка)
ну, прежде всего, часто бывает так, что женщина относится все-таки предвзято к бывшему мужу. чисто рефлекторно мозг напоминает все самое плохое, благополучно забывая о хорошем. тем более, женщину обидели, ей предпочли другую - естественно, что она не будет писать "такой вот со всех сторон положительный - бац! и ушел". припоминаются мелкие обиды, которые в свете нанесенного оскорбления вырастают в огромную обидищу =)
а по поводу изменений... человек измениться может, если у него будет для этого мощный стимул. наблюдала. и наблюдаю до сих пор =))
masha_koroleva
2006-04-27 18:07:00 (ссылка)
вот про моего мужа очень много девушек могут сказать, что он бессердечный подонок. тем не менее - замечательный семьянин :)
2006-04-27 18:07:00 (ссылка)
вот про моего мужа очень много девушек могут сказать, что он бессердечный подонок. тем не менее - замечательный семьянин :)
piabella
2006-04-27 20:51:00 (ссылка)
Разве бабники бывают экс? Бабник он и на смертном одре будет с медсестрами заигрывать и просить ему гениталии помассажировать.
2006-04-27 20:51:00 (ссылка)
Разве бабники бывают экс? Бабник он и на смертном одре будет с медсестрами заигрывать и просить ему гениталии помассажировать.
masha_koroleva
2006-04-27 20:56:00 (ссылка)
бывааают, еще как бывают. и на то масса причин. во-первых, возраст козлизма остается позади. во-вторых, у человека появляется то, что жаль потерять.
2006-04-27 20:56:00 (ссылка)
бывааают, еще как бывают. и на то масса причин. во-первых, возраст козлизма остается позади. во-вторых, у человека появляется то, что жаль потерять.
zevana
2006-04-27 18:32:00 (ссылка)
у моей подруги так было. он ее бил, тиранил, пил, не работал и прочие радости. потом ушел к другой. женился второй раз, носит ее и ребенка на руках, зарабатывает совершенно неплохо, пьет по праздникам в меру... объяснял позже это тем, что подругу он не любил, все раздражало/ничего не хотелось, слишком рано женились и т.д., но не понимал этого. а со второй у него любофф случилась.
2006-04-27 18:32:00 (ссылка)
у моей подруги так было. он ее бил, тиранил, пил, не работал и прочие радости. потом ушел к другой. женился второй раз, носит ее и ребенка на руках, зарабатывает совершенно неплохо, пьет по праздникам в меру... объяснял позже это тем, что подругу он не любил, все раздражало/ничего не хотелось, слишком рано женились и т.д., но не понимал этого. а со второй у него любофф случилась.
reveland
2006-04-27 20:51:00 (ссылка)
П по-разнмоу бывает. Бывает, что мужик дейситвительно мерзавец, а бывает. что баба - дура (это чаще). Ну и еще, они просто друг другу не подходят. чаще всего второй и третий варианты встречала.-) То есть второй брак, с умной и более подходящей женой - и все хорошо.
2006-04-27 20:51:00 (ссылка)
П по-разнмоу бывает. Бывает, что мужик дейситвительно мерзавец, а бывает. что баба - дура (это чаще). Ну и еще, они просто друг другу не подходят. чаще всего второй и третий варианты встречала.-) То есть второй брак, с умной и более подходящей женой - и все хорошо.
gingerat
2006-04-27 21:49:00 (ссылка)
Ух ты, Катечкина в ГО!
По сабжу - да, верю. И дело здесь не в том, какая роль отводится женщине. Дело в том, какая роль отводится любому партнеру в отношениях. Исходя из элементарной парапсихологии: один партнер формирует запрос, другой на него отвечает. Такие ситуации, как-то: "муж свинья, бабник, бил, детей не любил, денег не зарабатывал" - уже говорят о том, что женщина слегка... ммм... мазохистка. Скрытая, во всяком случае. И не секрет, что таких немало - в конце концов, изрядная доля терпимости и есть одна из составляющих женского характера. Беда, что это обращается на мужей, а не на детей.
А когда такой "зеркальный" муж попадает в руки "эгоистичной" женщины, он очень быстро превращается в мужа "идеального" - она-то выдает совершенно другие запросы.
2006-04-27 21:49:00 (ссылка)
Ух ты, Катечкина в ГО!
По сабжу - да, верю. И дело здесь не в том, какая роль отводится женщине. Дело в том, какая роль отводится любому партнеру в отношениях. Исходя из элементарной парапсихологии: один партнер формирует запрос, другой на него отвечает. Такие ситуации, как-то: "муж свинья, бабник, бил, детей не любил, денег не зарабатывал" - уже говорят о том, что женщина слегка... ммм... мазохистка. Скрытая, во всяком случае. И не секрет, что таких немало - в конце концов, изрядная доля терпимости и есть одна из составляющих женского характера. Беда, что это обращается на мужей, а не на детей.
А когда такой "зеркальный" муж попадает в руки "эгоистичной" женщины, он очень быстро превращается в мужа "идеального" - она-то выдает совершенно другие запросы.
marmi
2006-04-27 22:13:00 (ссылка)
Ну если свинья, быбник, драчун и алкаш - то вряд ли, конечно. А вот примеров, где муж денег не зарабатывал, сидел на шее у жены и во всем еще умудрялся ее ущемлять, а потом, уйдя к другой, делал успешную карьеру и дом-полную чашу - предостаточно.
Насчет Вашего вопроса - истина, вероятно, где-то посередине. Да, получаешь такое отношение к себе, какое позволяешь, но, при этом, если в его картине мира пьянство и блядство занимают достойное место, ничегошеньки ты не изменишь, пока он не захочит измениться сам.
2006-04-27 22:13:00 (ссылка)
Ну если свинья, быбник, драчун и алкаш - то вряд ли, конечно. А вот примеров, где муж денег не зарабатывал, сидел на шее у жены и во всем еще умудрялся ее ущемлять, а потом, уйдя к другой, делал успешную карьеру и дом-полную чашу - предостаточно.
Насчет Вашего вопроса - истина, вероятно, где-то посередине. Да, получаешь такое отношение к себе, какое позволяешь, но, при этом, если в его картине мира пьянство и блядство занимают достойное место, ничегошеньки ты не изменишь, пока он не захочит измениться сам.
_jullietta_
2006-04-27 22:25:00 (ссылка)
далеко ходить не буду, бо пример был перед глазами - мой же папашка.
пока жил с моей мамой, был свинья свиньей - бухал, водил домой баб, гонял жену подручными предметами. на меня вообще прибор положил. мог только ремня всыпать, видимо чтобы прочувствовать участие в процессе воспитания.
потом ушел в другую семью, и прям как заново родился. во всяком случае внешне.
пить бросил, не кодируясь. родил нового ребенка, с женой сюси-пуси.
не знаю, честно говоря еще противнее делается от того, что помню я его совсем в другой роли.
я, конечно, в детали непосвященная, может и бывает чего...
но сдается мне, сильно человек не может измениться, может просто условия повлияют.
я вот к примеру с одними сука ужасная и если долго общаюсь становлюсь стервой, а с другими я собой не нарадуюсь.
2006-04-27 22:25:00 (ссылка)
далеко ходить не буду, бо пример был перед глазами - мой же папашка.
пока жил с моей мамой, был свинья свиньей - бухал, водил домой баб, гонял жену подручными предметами. на меня вообще прибор положил. мог только ремня всыпать, видимо чтобы прочувствовать участие в процессе воспитания.
потом ушел в другую семью, и прям как заново родился. во всяком случае внешне.
пить бросил, не кодируясь. родил нового ребенка, с женой сюси-пуси.
не знаю, честно говоря еще противнее делается от того, что помню я его совсем в другой роли.
я, конечно, в детали непосвященная, может и бывает чего...
но сдается мне, сильно человек не может измениться, может просто условия повлияют.
я вот к примеру с одними сука ужасная и если долго общаюсь становлюсь стервой, а с другими я собой не нарадуюсь.
agatangel
2006-04-27 23:16:00 (ссылка)
У меня две подружки с детства, не разлей вода, соседки, одна по этажу, вторая в соседнем парадном. Первая значицца маялась, маялась, пил, бил, ребёнка не родного, но обижал, копейку не приносил.
Разошлись. гражданский брак был.
А вторая подружка возьми, да как выйди за него замуж, года два спустя! А у неё своих было двое мальчишек. Теперь трое, девочка родилась. Пьёт, бьёт, денег не приносит, но уже троих.
А подружки теперь самые ярые враги, первая не простила вторую.
2006-04-27 23:16:00 (ссылка)
У меня две подружки с детства, не разлей вода, соседки, одна по этажу, вторая в соседнем парадном. Первая значицца маялась, маялась, пил, бил, ребёнка не родного, но обижал, копейку не приносил.
Разошлись. гражданский брак был.
А вторая подружка возьми, да как выйди за него замуж, года два спустя! А у неё своих было двое мальчишек. Теперь трое, девочка родилась. Пьёт, бьёт, денег не приносит, но уже троих.
А подружки теперь самые ярые враги, первая не простила вторую.
lola777
2006-04-28 00:56:00 (ссылка)
Люди меняются редко, а в лучшую сторону практически никогда.
А та самая, к кому уйдет, вовсе не обязана маяться, даже наоборот.. Ведь люди со всеми их повадками и харизмами - одна часть работающего мезанизма, и вторая обязательно должна быть *ну, почти всегда имхо*. Просто кто-то - это деталь от швейцарских уникальных часов, а кто-то - кусок видеокарты с Митинского радиорынка..
2006-04-28 00:56:00 (ссылка)
Люди меняются редко, а в лучшую сторону практически никогда.
А та самая, к кому уйдет, вовсе не обязана маяться, даже наоборот.. Ведь люди со всеми их повадками и харизмами - одна часть работающего мезанизма, и вторая обязательно должна быть *ну, почти всегда имхо*. Просто кто-то - это деталь от швейцарских уникальных часов, а кто-то - кусок видеокарты с Митинского радиорынка..
shalfeika
2006-04-28 06:29:00 (ссылка)
Вот наверное, самый интересный вопрос, который я видела в ГО. Интересней только -- могут ли мужчины поменятся в лучшую сторону до, а не после, ухода от первой (или теперешней) жены? Вот мой, вроде, поменялся, во всяком случае пытается. Надолго ли хватит? Знать бы ответы.... ;-)
2006-04-28 06:29:00 (ссылка)
Вот наверное, самый интересный вопрос, который я видела в ГО. Интересней только -- могут ли мужчины поменятся в лучшую сторону до, а не после, ухода от первой (или теперешней) жены? Вот мой, вроде, поменялся, во всяком случае пытается. Надолго ли хватит? Знать бы ответы.... ;-)
nayat
2006-04-28 11:04:00 (ссылка)
Я знаю одного человека, который с единственной женщиной, которая теперь ему жена и мать его ребенка, ведет себя как мерзавец. А вообще он хороший человек. И до неё был хорошим, и во время.
В этом конкретном случае, мне кажется, она типичный образчик женщины-жертвы, и любит его до безумия, всё прощает. А он её - нет, скорее, она его раздражает, но он к ней привязан. Да и неосознанный мальчик, то ли ещё, по молодости, то ли вообще.
Девочку я эту очень люблю, жалко мне её.
2006-04-28 11:04:00 (ссылка)
Я знаю одного человека, который с единственной женщиной, которая теперь ему жена и мать его ребенка, ведет себя как мерзавец. А вообще он хороший человек. И до неё был хорошим, и во время.
В этом конкретном случае, мне кажется, она типичный образчик женщины-жертвы, и любит его до безумия, всё прощает. А он её - нет, скорее, она его раздражает, но он к ней привязан. Да и неосознанный мальчик, то ли ещё, по молодости, то ли вообще.
Девочку я эту очень люблю, жалко мне её.
( Удаленный комментарий )