chocolat_cloud пишет в girls_only @ 2006-04-24 20:57:00
Есть у меня подружка хорошая. Умница и красавица. Работяга. Мне всегда помогает и словом и советом. Единственная проблема, любит она врать. Нет, из любви моей к ней, не буду говорить врать, скорее преувеличивать действительность. И так как я человек терпеливый, я слушаю и слушаю. И про шубу из рыси, и любовника миллионера, и виллу в Куршевеле где ужин стоит тысячи евро. Но иногда задаю себе вопрос, а зачем она это делает? И не пустышка ведь, хорошая девочка. Просто очень хочет быть важной и деловой. Ну а я сначала восхищалась, а теперь недоумеваю. После каждого разговора какой неприятный осадок остаётся.
32 комментария
watermill
2006-04-25 00:06:00 (ссылка)
Но, в сущности, ложь, как бы ни была она велика, или тонка, или умна — она никогда не выйдет из рамок самых обыденных человеческих поступков, потому что, как и все таковые, она происходит от причины и ведет к цели. Что же тут необычайного?
Гораздо интереснее та удивительная психологическая загадка, которая зовется враньем.
Вранье отличается от лжи, с которой многие профаны во вральном деле его смешивают, тем, что, нося в себе ни причины, ни цели, в большинстве случаев приносит изобретателю своему только огорчение и позор — словом, чистый убыток.
Отцом лжи считается дьявол. Какого происхождения вранье и кто его батька, — никому не известно.
Настоящее, типическое вранье ведется так бестолково, что, сколько ни изучай его, никогда не будешь знать основательно, как и кем именно оно производится.
Врут самые маленькие девочки, лет пяти, врут двенадцатилетние кадеты, врут пожилые дамы, врут статские советники, и все одинаково беспричинно, бесцельно и бессмысленно. Но как бы неудачно ни было их вранье, можно всегда констатировать необычайно приподнятое и как бы вдохновенное выражение их лиц во время врального процесса.
© Тэффи, взято отсюда: http://www.teffy.ru/collections/i_stalo _tak/sokr.phtml
2006-04-25 00:06:00 (ссылка)
Но, в сущности, ложь, как бы ни была она велика, или тонка, или умна — она никогда не выйдет из рамок самых обыденных человеческих поступков, потому что, как и все таковые, она происходит от причины и ведет к цели. Что же тут необычайного?
Гораздо интереснее та удивительная психологическая загадка, которая зовется враньем.
Вранье отличается от лжи, с которой многие профаны во вральном деле его смешивают, тем, что, нося в себе ни причины, ни цели, в большинстве случаев приносит изобретателю своему только огорчение и позор — словом, чистый убыток.
Отцом лжи считается дьявол. Какого происхождения вранье и кто его батька, — никому не известно.
Настоящее, типическое вранье ведется так бестолково, что, сколько ни изучай его, никогда не будешь знать основательно, как и кем именно оно производится.
Врут самые маленькие девочки, лет пяти, врут двенадцатилетние кадеты, врут пожилые дамы, врут статские советники, и все одинаково беспричинно, бесцельно и бессмысленно. Но как бы неудачно ни было их вранье, можно всегда констатировать необычайно приподнятое и как бы вдохновенное выражение их лиц во время врального процесса.
© Тэффи, взято отсюда: http://www.teffy.ru/collections/i_stalo
red_cat
2006-04-25 11:01:00 (ссылка)
:-)
Можно ли сравнивать крупную мужскую ложь, стратегическую, архитектурную, древнюю, как слово Каина, с милым женским враньем, в котором не усматривается никакого смысла-умысла, и даже корысти?
Вот царственная пара, Одиссей и Пенелопа. Царство, правда, не велико, дворов тридцать, некрупная деревня. В загоне козы — о курах ни слова, похоже, их еще не одомашнили, — царица варит сыр и ткет половики, простите, покрывала… Правда, она из приличной семьи, дядя служит царем, двоюродная сестра — та самая Елена, из-за которой разыгралась свирепейшая из древних войн. Кстати, Одиссей тоже был в числе претендентов на руку Елены, но — хитроумный! — взвесил «про» и «контра» — и женился не на прекраснейшей из женщин, не на суперзвезде с сомнительными нравственными устоями, а на хозяйственной Пенелопе, которая до старости лет всех донимала своей демонстративной и уже тогда старомодной супружеской верностью. И это в то время, как он, славный «хитроумными измышлениями», по хитрости и коварству способный конкурировать с богами — сама Афина Паллада так его аттестует, — делает вид, что возращается домой. Десятилетиями он утюжит Средиземноморье, похищая священные реликвии, обольщая волшебниц, цариц и их служанок, — мифический лжец тех допотопных времен, когда колесо, весло и прялка уже были изобретены, а совесть еще нет.
В конце концов сами боги решают обставить его возвращение в Итаку, так как существует опасение, что, если ему не посодействовать, он вернется в свою деревню самостоятельно, вопреки судьбе, и тем самым посрамит олимпийцев…
А наша стареющая простодушная обманщица распускает по ночам свою дневную работу, обесцвечивает слезами смолоду яркие глаза, прижимает к обвисшим невостребованным грудям тонкие пальцы с порченными артритом суставами и гонит прочь женихов, которых давно уже занимает исключительно ее царское, хоть и невеликое, имущество, а вовсе не ее былые прелести… Глупое женское упрямство. Честно говоря, она и врать-то не умеет. Обман ее разоблачают. Того и гляди, надругаются над приличной пожилой женщиной, отдав в жены самому алчному из кобелей…
В конце концов Одиссей достиг всего, чего желал: начинил собой человеческую культуру, как в свое время троянского коня, наследил во всех морях, разбросал свое семя по многим островам, ото всех уходил, чтобы в нужный час вернуться к царским обязанностям, на милую родину. Он обманул всех, с кем сводила его судьба. Кроме самой судьбы: в прекрасный осенний день причалил к берегу Итаки молодой герой в поисках покинувшего его отца и, обознавшись, родного папашу смертельно ранил, оставив между жизнью и смертью небольшой зазор для финального объяснения. Это один из вариантов мифа об Одиссее… Но, несмотря на предрешенную конечную неудачу, которой не могут избежать смертные, Одиссей остался героем тысячелетий — как великий лжец, авантюрист, обольститель… Как он был искусен в выдумке обмана! Он просматривал наперед чужие пути мысли, чтобы обогнать, обойти, превозмочь, устроить ловушку, победить! Сама волшебница Цирцея опростоволосилась… Так он вписан в память народов — как великий конструктор и архитектор умной лжи…
Пенелопа же осталась ни с чем. Она все сидела со своей пряжей многоразового использования, пряла да распускала, и ложь ее, как и ее рукоделие, была пластична и уклончива… Несмотря на ее многолетние тщетные старания, она не заняла столь значительного места, как ее муж или двоюродная сестра.
Какого-то специального женского качества — врального — она была лишена. А между тем женское вранье, в отличие от мужского, прагматического, — предмет увлекательнейший. Женщины все делают иначе, по-другому: думают, чувствуют, страдают — и лгут…
2006-04-25 11:01:00 (ссылка)
:-)
Можно ли сравнивать крупную мужскую ложь, стратегическую, архитектурную, древнюю, как слово Каина, с милым женским враньем, в котором не усматривается никакого смысла-умысла, и даже корысти?
Вот царственная пара, Одиссей и Пенелопа. Царство, правда, не велико, дворов тридцать, некрупная деревня. В загоне козы — о курах ни слова, похоже, их еще не одомашнили, — царица варит сыр и ткет половики, простите, покрывала… Правда, она из приличной семьи, дядя служит царем, двоюродная сестра — та самая Елена, из-за которой разыгралась свирепейшая из древних войн. Кстати, Одиссей тоже был в числе претендентов на руку Елены, но — хитроумный! — взвесил «про» и «контра» — и женился не на прекраснейшей из женщин, не на суперзвезде с сомнительными нравственными устоями, а на хозяйственной Пенелопе, которая до старости лет всех донимала своей демонстративной и уже тогда старомодной супружеской верностью. И это в то время, как он, славный «хитроумными измышлениями», по хитрости и коварству способный конкурировать с богами — сама Афина Паллада так его аттестует, — делает вид, что возращается домой. Десятилетиями он утюжит Средиземноморье, похищая священные реликвии, обольщая волшебниц, цариц и их служанок, — мифический лжец тех допотопных времен, когда колесо, весло и прялка уже были изобретены, а совесть еще нет.
В конце концов сами боги решают обставить его возвращение в Итаку, так как существует опасение, что, если ему не посодействовать, он вернется в свою деревню самостоятельно, вопреки судьбе, и тем самым посрамит олимпийцев…
А наша стареющая простодушная обманщица распускает по ночам свою дневную работу, обесцвечивает слезами смолоду яркие глаза, прижимает к обвисшим невостребованным грудям тонкие пальцы с порченными артритом суставами и гонит прочь женихов, которых давно уже занимает исключительно ее царское, хоть и невеликое, имущество, а вовсе не ее былые прелести… Глупое женское упрямство. Честно говоря, она и врать-то не умеет. Обман ее разоблачают. Того и гляди, надругаются над приличной пожилой женщиной, отдав в жены самому алчному из кобелей…
В конце концов Одиссей достиг всего, чего желал: начинил собой человеческую культуру, как в свое время троянского коня, наследил во всех морях, разбросал свое семя по многим островам, ото всех уходил, чтобы в нужный час вернуться к царским обязанностям, на милую родину. Он обманул всех, с кем сводила его судьба. Кроме самой судьбы: в прекрасный осенний день причалил к берегу Итаки молодой герой в поисках покинувшего его отца и, обознавшись, родного папашу смертельно ранил, оставив между жизнью и смертью небольшой зазор для финального объяснения. Это один из вариантов мифа об Одиссее… Но, несмотря на предрешенную конечную неудачу, которой не могут избежать смертные, Одиссей остался героем тысячелетий — как великий лжец, авантюрист, обольститель… Как он был искусен в выдумке обмана! Он просматривал наперед чужие пути мысли, чтобы обогнать, обойти, превозмочь, устроить ловушку, победить! Сама волшебница Цирцея опростоволосилась… Так он вписан в память народов — как великий конструктор и архитектор умной лжи…
Пенелопа же осталась ни с чем. Она все сидела со своей пряжей многоразового использования, пряла да распускала, и ложь ее, как и ее рукоделие, была пластична и уклончива… Несмотря на ее многолетние тщетные старания, она не заняла столь значительного места, как ее муж или двоюродная сестра.
Какого-то специального женского качества — врального — она была лишена. А между тем женское вранье, в отличие от мужского, прагматического, — предмет увлекательнейший. Женщины все делают иначе, по-другому: думают, чувствуют, страдают — и лгут…
red_cat
2006-04-25 11:01:00 (ссылка)
Боже милостивый, как они лгут! Речь идет, конечно, только о тех, кто, в отличие от Пенелопы, к этому одарен… Вскользь, невзначай, бесцельно, страстно, внезапно, исподволь, непоследовательно, отчаянно, совершенно беспричинно… Те, кому это дано, лгут от первых слов своих до последних. И сколько обаяния, таланта, невинности и дерзости, творческого вдохновения и блеска! Расчету, корысти, запланированной интриге здесь места нет. Только песня, сказка, загадка. Но загадка без отгадки. Женская ложь — такое же явление природы, как береза, молоко или шмель.
Каждая ложь имеет, как и болезнь, свою этиологию. С наследственной предрасположенностью и без нее. Редкая, как рак сердца, и широко распространенная, как ветрянка. И такая, которая обладает чертами эпидемического заболевания. Своего рода социальная ложь, которой вдруг заболевают сразу почти все члены женского коллектива — детского сада, или парикмахерской, или другой организации, где большинство сотрудников — женщины.
© http://lib.aldebaran.ru/author/ulickaya _lyudmila/ulickaya_lyudmila_skvoznaya_li niya/ulickaya_lyudmila_skvoznaya_liniya_ _1.html
2006-04-25 11:01:00 (ссылка)
Боже милостивый, как они лгут! Речь идет, конечно, только о тех, кто, в отличие от Пенелопы, к этому одарен… Вскользь, невзначай, бесцельно, страстно, внезапно, исподволь, непоследовательно, отчаянно, совершенно беспричинно… Те, кому это дано, лгут от первых слов своих до последних. И сколько обаяния, таланта, невинности и дерзости, творческого вдохновения и блеска! Расчету, корысти, запланированной интриге здесь места нет. Только песня, сказка, загадка. Но загадка без отгадки. Женская ложь — такое же явление природы, как береза, молоко или шмель.
Каждая ложь имеет, как и болезнь, свою этиологию. С наследственной предрасположенностью и без нее. Редкая, как рак сердца, и широко распространенная, как ветрянка. И такая, которая обладает чертами эпидемического заболевания. Своего рода социальная ложь, которой вдруг заболевают сразу почти все члены женского коллектива — детского сада, или парикмахерской, или другой организации, где большинство сотрудников — женщины.
© http://lib.aldebaran.ru/author/ulickaya
ov_20
2006-04-25 00:08:00 (ссылка)
И?
Она врет, вы слушаете, сплошная идиллия - в чем проблема-то, собственно говоря?
2006-04-25 00:08:00 (ссылка)
И?
Она врет, вы слушаете, сплошная идиллия - в чем проблема-то, собственно говоря?
chocolat_cloud
2006-04-25 00:12:00 (ссылка)
Это не то чтобы проблема. Просто интересно, что по этому поводу думают другие.Мне не нравится, но как это прекратить я не знаю.
2006-04-25 00:12:00 (ссылка)
Это не то чтобы проблема. Просто интересно, что по этому поводу думают другие.Мне не нравится, но как это прекратить я не знаю.
lentochka
2006-04-25 00:10:00 (ссылка)
ja vot tozhe ljublju vrat'. nu ili priuvelichivat'. nu ili pridumivat'. nu ili mechtat'.
Potomu chto mechtat' ne vredno.
2006-04-25 00:10:00 (ссылка)
ja vot tozhe ljublju vrat'. nu ili priuvelichivat'. nu ili pridumivat'. nu ili mechtat'.
Potomu chto mechtat' ne vredno.
chocolat_cloud
2006-04-25 00:14:00 (ссылка)
А зачем ей врать, у неё и так всё хорошо. Это попахивает каким то...как сказать...низкой самооценкой и желанием самоутвердится на счёт других.
2006-04-25 00:14:00 (ссылка)
А зачем ей врать, у неё и так всё хорошо. Это попахивает каким то...как сказать...низкой самооценкой и желанием самоутвердится на счёт других.
lentochka
2006-04-25 00:19:00 (ссылка)
Nizkoi samoocenkoi popahivaet.
A zhelaniem utverditsya za schet drugih - tol'ko esli ona poputno haet vse vokrug. A esli ne haet, to prosto nizkaya samoocenka.
Nichego s etim ne sdelaesh. Libo druzhite s kakoi est', libo ne obschaites', esli vas eto napryagaet.
2006-04-25 00:19:00 (ссылка)
Nizkoi samoocenkoi popahivaet.
A zhelaniem utverditsya za schet drugih - tol'ko esli ona poputno haet vse vokrug. A esli ne haet, to prosto nizkaya samoocenka.
Nichego s etim ne sdelaesh. Libo druzhite s kakoi est', libo ne obschaites', esli vas eto napryagaet.
chocolat_cloud
2006-04-25 00:21:00 (ссылка)
Напрягает, но не до такой степени чтобы не обшаться. У неё действительно заниженная самооценка. Редкий случай, когда человек удивительный,а так себя не любит.
2006-04-25 00:21:00 (ссылка)
Напрягает, но не до такой степени чтобы не обшаться. У неё действительно заниженная самооценка. Редкий случай, когда человек удивительный,а так себя не любит.
chocolat_cloud
2006-04-25 00:31:00 (ссылка)
Она действительно редкая умница. Я таких больше не встречала. Но наверное одно другому не мешает, а может даже провоцирует. Горе от ума. Вроде того.
2006-04-25 00:31:00 (ссылка)
Она действительно редкая умница. Я таких больше не встречала. Но наверное одно другому не мешает, а может даже провоцирует. Горе от ума. Вроде того.
maugletta
2006-04-25 00:30:00 (ссылка)
"И в школе благородных девиц меня научили говорить :"Замечаааательно! Замечаааааательно!" вместо "не п@зди!" (c)- из любимого анекдота.
2006-04-25 00:30:00 (ссылка)
"И в школе благородных девиц меня научили говорить :"Замечаааательно! Замечаааааательно!" вместо "не п@зди!" (c)- из любимого анекдота.
maugletta
2006-04-25 00:43:00 (ссылка)
Так прямо по ситуации:
встречаются две подруги.
Первая : у меня любовник-миллионер
Вторая :Замечаааательно
Первая: он купил мне рысью шубу
Вторая :Замечаааательно
Первая : И свозил в Куршавель -на свою виллу
Вторая :Замечаааательно
Первая : И водит меня в рестораны -где ужин по штуке баксов
Вторая :Замечаааательно
.... ну и так- пока дыхания хватит.
Первая: ну что ж я все о себе? Ты -то как?
Вторая: А я закончила школу благородных девиц.
Первая: Ну и чему ты там научилась?
Вторая :Вот, к примеру- говорить "замечаааательно" вместо "не п@зди":)
Это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ старый анекдот:)
2006-04-25 00:43:00 (ссылка)
Так прямо по ситуации:
встречаются две подруги.
Первая : у меня любовник-миллионер
Вторая :Замечаааательно
Первая: он купил мне рысью шубу
Вторая :Замечаааательно
Первая : И свозил в Куршавель -на свою виллу
Вторая :Замечаааательно
Первая : И водит меня в рестораны -где ужин по штуке баксов
Вторая :Замечаааательно
.... ну и так- пока дыхания хватит.
Первая: ну что ж я все о себе? Ты -то как?
Вторая: А я закончила школу благородных девиц.
Первая: Ну и чему ты там научилась?
Вторая :Вот, к примеру- говорить "замечаааательно" вместо "не п@зди":)
Это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ старый анекдот:)
cat_on_clouds
2006-04-25 01:15:00 (ссылка)
Абсолютно та же ситуация была.
К сожалению, не смогла общаться - после 5 лет плавно свела на нет контакты.
Но там хуже было - все мое хаялось нещадно к тому же:-)))
2006-04-25 01:15:00 (ссылка)
Абсолютно та же ситуация была.
К сожалению, не смогла общаться - после 5 лет плавно свела на нет контакты.
Но там хуже было - все мое хаялось нещадно к тому же:-)))
milady_winter
2006-04-25 01:45:00 (ссылка)
Диагноз есть такой - патологическое вранье.
Из той же серии, что клептомания.
Лечится медикаментозно и терапией.
2006-04-25 01:45:00 (ссылка)
Диагноз есть такой - патологическое вранье.
Из той же серии, что клептомания.
Лечится медикаментозно и терапией.
fedorik
2006-04-25 03:38:00 (ссылка)
такая девочка в школе со мной училась. Врала напропалую. Хотя, она была немного полновата, плохо училась и от этого, может, и страдала таким делом. После школы виделись - снова вранье о неземном богатстве, очереди из женихов и прочее... Психологи говорят о некой форме истерии. У нее был очень строгий отец, ремешком поколачивал даже. Вполне возможно, это ее и сгубило. даже сейчас, случайно встретив её , мы просто делаем вид, что да-да-да, так и есть. И чувствуешь себя ...странно, жаль её. Кстати, поклептоманить она тоже любила. Я как-то в гости к ней попала и увидела свои часы, которые пропали в начальных классах. )))Вот такая печальная история...
2006-04-25 03:38:00 (ссылка)
такая девочка в школе со мной училась. Врала напропалую. Хотя, она была немного полновата, плохо училась и от этого, может, и страдала таким делом. После школы виделись - снова вранье о неземном богатстве, очереди из женихов и прочее... Психологи говорят о некой форме истерии. У нее был очень строгий отец, ремешком поколачивал даже. Вполне возможно, это ее и сгубило. даже сейчас, случайно встретив её , мы просто делаем вид, что да-да-да, так и есть. И чувствуешь себя ...странно, жаль её. Кстати, поклептоманить она тоже любила. Я как-то в гости к ней попала и увидела свои часы, которые пропали в начальных классах. )))Вот такая печальная история...
pepel
2006-04-25 10:37:00 (ссылка)
Болезнь есть такая, психологическая патология. Человек сам верит тому, что говорит. Не всегда врут о том, как все хорошо, кому что нравится. Есть люди, которые любят, чтобы их жалели - эти врут про болезни, расставания, несчастную любофф. Есть люди, которые хотят, чтобы их боялись - вранье соответственное. Кто-то хочет, чтобы завидовали.
Мне попадались и мужики, и бабы. Самая забавная распускала обо мне совершенно дивные слухи - приписывала мне все свои грехи. Была послана года четыре назад, успокоиться не может до сих пор.
С мужиками хуже.
2006-04-25 10:37:00 (ссылка)
Болезнь есть такая, психологическая патология. Человек сам верит тому, что говорит. Не всегда врут о том, как все хорошо, кому что нравится. Есть люди, которые любят, чтобы их жалели - эти врут про болезни, расставания, несчастную любофф. Есть люди, которые хотят, чтобы их боялись - вранье соответственное. Кто-то хочет, чтобы завидовали.
Мне попадались и мужики, и бабы. Самая забавная распускала обо мне совершенно дивные слухи - приписывала мне все свои грехи. Была послана года четыре назад, успокоиться не может до сих пор.
С мужиками хуже.