![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Старшей сестре чуть больше сорока, одна воспитывает 13-летнего сына. За последние полгода накопила некую сумму, теперь думает, на что ее потратить. Собственно, варианта три:
1. Поменять зубы (т.е. вместо своих вставить искуственные)
2. Съездить отдохнуть.
3. Поднатужиться и взять в кредит недорогую машину.
Я ей рекомендую отдых, зубы еще не настолько страшные, чтоб их вот прям сейчас менять. Но ее знакомая дама-стоматолог уговаривает. Про машину ноет сын, говорит, что чувствует себя ущербным, потому что у всех в классе машины есть, а у него нет (блин, из-за двоек в четверти у него ущерба не наблюдается, а сестра про его оценки узнает, когда ее уже в школу вызывают).
Отдохнуть она хочет, однако жалко за пару недель истратить большую часть того, что копила полгода. Считает, что ехать нужно только с сыном, иначе он ее не простит, а отношения у них и так сложные.
У меня уже никаких доводов нет, она звонит каждый день и мусолит эту тему.
Уж определилась бы наконец,сколько можно об одном и том же...
1. Поменять зубы (т.е. вместо своих вставить искуственные)
2. Съездить отдохнуть.
3. Поднатужиться и взять в кредит недорогую машину.
Я ей рекомендую отдых, зубы еще не настолько страшные, чтоб их вот прям сейчас менять. Но ее знакомая дама-стоматолог уговаривает. Про машину ноет сын, говорит, что чувствует себя ущербным, потому что у всех в классе машины есть, а у него нет (блин, из-за двоек в четверти у него ущерба не наблюдается, а сестра про его оценки узнает, когда ее уже в школу вызывают).
Отдохнуть она хочет, однако жалко за пару недель истратить большую часть того, что копила полгода. Считает, что ехать нужно только с сыном, иначе он ее не простит, а отношения у них и так сложные.
У меня уже никаких доводов нет, она звонит каждый день и мусолит эту тему.
Уж определилась бы наконец,
115 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
olga_n2006-04-19 00:17:00 (ссылка)
офигеть, какие дети пошли!!!
недавно тут про подростка писали, который попрекает бедную маму и боготворит богатого папу (родители в разводе), а папа не платит алименты, но делает ребенку дорогие подарки.
по теме:
может, при таком раскладе вообще пока эти деньги не тратить? если бы ей было явно что-то нудно из перечисленного, то проблема выбора не стояла бы...
ludmilater2006-04-19 11:55:00 (ссылка)
Ох, про ее мужа/отца ребенка лучше совсем не вспоминать. "Чудный" букет диагнозов от врачей-специалистов: алкоголизм, наркомания и гематома мозга. Больше всего сестра боится, что сын пойдет в отца...
Не тратить деньги - тоже идея, посоветую, спасибо.
ov_202006-04-19 00:19:00 (ссылка)
Если ей не хочется тратить деньги, а приятно просто от их наличия - то я не очень понимаю. зчем их немедленно тратить. Пусть подумает, авось, найдется четвертый вариант. на котрый ей денег жалко не будет.
ludmilater2006-04-19 12:00:00 (ссылка)
Нет, когда просто приятно от наличия денег - это не про нее. Наоборот, ей хочется реализовать все три варианта, но не хватает даже на два. Вот и выбирает.
ikapika2006-04-19 00:22:00 (ссылка)
а может машина все таки? Они же вроде как не в МСК живут, т.е. проблема пробок не так остро стоит?
ludmilater2006-04-19 12:07:00 (ссылка)
Живут в Москве, причем на Новослободской, это почти центр, самые пробки. Машина у нее была, но она ее продала примерно год назад. Сейчас вот опять задумалась.
bulka2006-04-19 00:37:00 (ссылка)
эээ... я не поняла, это мы тут сейчас совместно должны решить, на что вашей сестре тратить свои деньги, да? %))
ludmilater2006-04-19 12:11:00 (ссылка)
Ну, можно считать это обращением к коллективному разуму ;).
Потому что она сама никак определиться не может.
agatangel2006-04-19 01:08:00 (ссылка)
Ага, потому что отношения с ребёнком, это детектор здоровья, которое если потеряешь, ни на каком отдыхе не поправить.
freedom_ua2006-04-19 01:10:00 (ссылка)
ну, я не думаю, что хорошие отношения с ребенком нужно заводить, задаривая его ОЧЕНЬ дорогими подарками
но из вышеназваных вещей, как по мне, машина полезнее всего
drunk_cherry2006-04-19 02:49:00 (ссылка)
ему 13 лет.
в 13 он водить не удет, ноощущение значимости от того, что авто в семье есть поимеет.
drunk_cherry2006-04-19 03:03:00 (ссылка)
(разводит руками) дети.
дети по своей жестокости не уступаюют никому. но это уже другая тема.
freedom_ua2006-04-19 03:05:00 (ссылка)
мне 18 недавно исполнилось
училась в лицее, где личный водитель считался нормой
ни разу не комплексовала изза того что меня не возят на миникупере
в чем проблемма у мальчика? тут что то другое
drunk_cherry2006-04-19 03:08:00 (ссылка)
разное мировосприятие. каждый человек индивидуален. если бы не было зависти, злости etc, гармония была бы неизбежна.
freedom_ua2006-04-19 03:25:00 (ссылка)
предлагаю купить машину подешевле чтобы осталось на вставные зубы мальчику, когда он решит взять тихонечко машину покататся
agatangel2006-04-19 11:24:00 (ссылка)
Нет, это-то понятно...:) Но если она машину не купит, ребёнку её будет простить оч сложно... Что говорить о прощении, если взрослые зачастую свои отношения расстраивают на пустяках. А тут деть в переходном возрасте. Да и ко всему, машина!!! Это наше всё. Ей же легче будет. Я тут, когда меня муж до школы подбросить утром не может, просто по пол жизни теряю в давке и утреннем кроссе по загазованным улицам.
freedom_ua2006-04-19 11:39:00 (ссылка)
за за что тут мать прощать, простите?? за то что она себе зубы сделала или отдохнуть съездила?? это приносит чаду непоправимую обиду??
я наверное отстала от жизни совсем:)
машина это конечно удобно и хорошо, я тоже за машину, но умом не понимаю, к чему тут обиды ребенка
agatangel2006-04-19 12:21:00 (ссылка)
А у меня вот так, я бы себе не позволила съездить отдохнуть без ребёнка и понимаю каково без машины. И вообще с ребёнком портить отношения совсем не хочется, особенно когда желания совпадают.
Ты обидишься, завтра ребёнок обидится и этот словестный понос уже перерастёт в нечто более фатальное. Зачем? Зачем этот гимор на свою голову по собственному желанию, когда можно жить спокойно и дружно, уважая желания маленького, но человека. Он же потом когда вырастет, не забудет отношения к нему и будет поступать точно так же. Как правило не бывает- кто умнее, мудреее, терпимее и прощает, бывает просто зеркальное отношение.
freedom_ua2006-04-19 12:28:00 (ссылка)
а ребенка позволяете одного отправить отдохнуть?
мда
а каково без машины, расскажите:) у меня вот семья без машины была долго, и я даже как то не задумывалась особо, может я пропусила чего?
ребенок вспомнит, что мама вместо того чтобы поставить зубы купил в общем-то ненужную машину и поймёт что на мамиеном здоровье можно сэкономить, мне так кажется
agatangel2006-04-20 01:15:00 (ссылка)
Ну или зубы.:) Я про зубы не спорю кстати... Тоже вещь полезная, просто как раз сейчас смотрю на одного жжюзера, у него уже новые зубы были лет шесть и вот начались осложнения. Вот себе и думаю, что лучше менять постепенно, по мере необходимости. Так надольше хватит.
Без машины тяжело.:( У нас школа в другом конце города. Я про фазенду молчу уже.
Про ребёнка без себя на отдых не поняла... В смысле?
ludmilater2006-04-19 12:18:00 (ссылка)
Машина у нее была, примерно год назад сестра ее продала, потому что содержать стало накладно. Живет почти в центре Москвы, там все равно сплошные пробки, на метро до работы гораздо быстрей добтраться.
Но, с другой стороны, машина - это некий пункт в плане статуса и для нее, и для сына. Как для кого-то брильянты - вроде и без них прекрасно можно прожить, но все равно хочется.
ludmilater2006-04-19 12:22:00 (ссылка)
Не совсем. Просто хочет и зубы, и машину, и на курорт одновременно :). Но денег, увы, хватает только на что-то одно. Вот и выбирает.
bezoglyadova2006-04-19 01:25:00 (ссылка)
я бы купила машину, и на ней поехала бы отдыхать с сыном... и без зубов.
но это, видимо, потому, что я вообще не представляю себе жизни без машины.
ludmilater2006-04-19 12:38:00 (ссылка)
Я тоже уже не представляю жизни без машины.
Но отдых в понимании сестры - это полететь в ту же Турцию в приличный отель, улечься на стол массажиста и расслабиться.
К тому же машину надо сдержать, и проценты за кредит выплачивать. Т.е. это не разовое вложение, как зубы или отдых.
Блин, пусть она сама думает...
belkino2006-04-19 01:39:00 (ссылка)
зубы.
и этими зубами улыбаться спонсорам.
будут деньги и на машину и на отдых.
а сына - в жопу с такими запросами.
у меня малая, которая как-то сказала убрать со стола за собой пазлы, а то кошка раскидает, заявила "не надо было нам кошку покупать". я ей ответила "не надо было, наверное, мне тебя заводить". дочь стухла. потом подошла извиняться. ей 4,5
belkino2006-04-19 02:31:00 (ссылка)
я не считаю это замечание не корректным. ребенок зарвался и намекнул, что он царь зверей и остальные домашние обитатели его не колышат. и был поставлен на место.
bezoglyadova2006-04-19 03:05:00 (ссылка)
нет, я не об этом. Все, конечно, зависит от интонации и Ваших отношений, но мне казалось что не стоит давать ребенку понять что его могло бы и не быть и Вам прекрасно бы жилось. Может я, конечно, неправильно восприняла.
belkino2006-04-19 03:15:00 (ссылка)
наверное.
все трое детей у меня любимые и желанные. и я никогда не позволю себе сказать "зачем я только вас родила, от вас одни проблемы"
а то, что я сказал младшей в данном случае - только пример для нее. чтобы поняла, что каждый тут живущий - равноправный член семьи. даже кошка. и у каждого есть свои права и обязанности. у ребенка есть право получать в дак игрушки и есть обязанность их за собой убирать. правило, обсуждению не подлежащее!
ludmilater2006-04-19 12:49:00 (ссылка)
Понимаю, у меня четверо :). Три сына и дочь. Эта 2-хлетняя девица уже пытается строить всю семью. Старшие дети иногда сдаются.
belkino2006-04-19 02:51:00 (ссылка)
а вот некоторые считают, что я должна была перед ребенком извиниться!
0zata2006-04-19 02:53:00 (ссылка)
а я вот считаю, что и животное, и ребенок - должны быть...ну я не знаю.. почти наравне.
и за такое же замечание сказала бы то же самое.
belkino2006-04-19 02:55:00 (ссылка)
когда год назад появился котенок, малая, лежа на диване, взяла за хвост проходившую кису и подняла в таком виде. я содрогнулась от писка животного, подошла к малой, взяла ее за ногу и подняла. малая взвизгнула "мама, я боюсь!"
после этого к кошке относились очень бережно.
0zata2006-04-19 02:57:00 (ссылка)
вы молодец :)
главное, чтобы эгоист не вырос. а с такой мамой, как вы - точно не вырастет :)
belkino2006-04-19 03:22:00 (ссылка)
с детями у меня все замечательно!
у меня с мужиками большие проблемы :-)
ludmilater2006-04-19 12:50:00 (ссылка)
Мужики - это хорошо, но дети все-таки важнее :). Главное, чтобы с ними все было в порядке.
Остальное приложится ;).
ludmilater2006-04-19 12:45:00 (ссылка)
Я ей тоже в шутку посоветовала найти состоятельного стоматолога, который сделает зубы, отвезет на отдых и подарит машину. "Не смешно! Мне уже не 18, не 25, и даже не 30" - грустно ответила сестра.
А с сыном и так жопа :(. Неуправляем, врет постоянно, что с ним делать - она не знает :((.
С дочкой Вы сурово, но, на мой взгляд, правильно.
lilysarewhite2006-04-19 01:40:00 (ссылка)
Ну раз сейчас не знает, пусть еще пол-года поживет, деньги в банк положит, и интерес на них будет получать. Ну и еще подсохранить. А через полгода денег будет больше, и выбрать сможет.
_purple_monkey_2006-04-19 01:49:00 (ссылка)
У меня здоровье всегда на первом месте. А потому, я бы даже не задумывалась, и тратила бы на зубы.
yelya2006-04-19 01:56:00 (ссылка)
В 13 лет у всех в классе есть машины?????? Это песдец. Или я от жизни отстала?
Неужели этих одноклассников ещё и за руль сажают?
yelya2006-04-19 02:50:00 (ссылка)
Ну, в любом случае 13-летнему это должно быть до лапмочки по причине того, что не за рулём же ему сидеть. :) Хотя, с некоторых станется.
milady_winter2006-04-19 03:07:00 (ссылка)
Судя по всему, речь о том, что подросток выступает "мама, мы не как все" и стыдится семьи.
За такое в основном полагается как следует по шее и без ужина, а не в машину даже на пассажирское.
yelya2006-04-19 03:08:00 (ссылка)
Я бы ещё пиздюлей навешала бы, на всякий случай. В педагогических целях.
milady_winter2006-04-19 03:14:00 (ссылка)
Угу. Чтоб доперло, что мать горбатится не ради его удовольствия.
ludmilater2006-04-19 13:00:00 (ссылка)
Именно так.
Только по шее, боюсь, уже не поможет :(. 13 лет, непрошибаем и неуправляем. При этом сидит у матери на шее, свесив ножки, и рассуждает о правах детей. Про обязанности этот засранец ничего слышать не хочет.
milady_winter2006-04-19 19:07:00 (ссылка)
Ну, так это регулируется на раз. :)
Лишить всех благ и выдавать по заслугам.
ludmilater2006-04-19 12:56:00 (ссылка)
Машины, конечно же не у детей, а в семье.
Если у 13-летних будут машины, это точно пиздец...
milady_winter2006-04-19 03:09:00 (ссылка)
По поводу машины, если знакомая все еще будет гундеть об этом, спросите - если у нее такой напряг с деньгами, учитывает ли она, что машину еще и нужно будет содержать? (Как то - бензин, страховка, техосмотр, ремонт поломок и так далее). А так же стоянка или гараж (если нет особого желания оставлять под окнами и кому-то ее подарить таким образом).
ludmilater2006-04-19 13:07:00 (ссылка)
Была у нее уже машина, продала из-за этих расходов.
Но машина в ее понятии - это не просто средство передвижения, а некий пункт социального статуса. Пытаюсь ее убедить, что приличное авто она не потянет, а помойка на колесах в плане этого долбанного статуса - только минус и еще один повод для расстройства. Соглашается, но все равно каждый день говорит о машине.
Задолбала...
milady_winter2006-04-19 19:09:00 (ссылка)
:)
Тогда ситуация понятна.
Я бы, наверное, в ответ ровным голосом тоже гундела: "хочешь?.. покупай. не хочешь?... не покупай. хочешь?... ": )
mypointofview2006-04-19 03:39:00 (ссылка)
машину лучше не стоит покупать - ибо действительно содержание машины тоже денег стоит
зубы менять, если пока свои хорошие - то тоже не стоит, полечить - да, но менять пока не надо - всего 40 лет даме то...
может у нее есть какая то более нужная цель ?
или вобще отложить эти деньги на всякий случай
red_cat2006-04-19 04:56:00 (ссылка)
(я бы, наверное, выбрала зубы)
ей предложите или сесть и подробно расписать на трех листочках бумаги все за и против по каждому варианту, и через день посчитать, где "за" больше - или просто написать на трех бумажках и вытащить не глядя. :-)
ludmilater2006-04-19 13:09:00 (ссылка)
Точно, пусть жребий устроит, если сама никак определиться не может.
Спасибо за идею.
bakatina2006-04-19 09:27:00 (ссылка)
частное мнение человека без детей и машины
Или подождать немного, пока какая-то потребность выйдет на первый план, или сейчас делать зубы. По теории меньшего зла без машины сын прекрасно обойдется, отдохнуть можно вполне бюджетно (и за следующие полгода на отдых накопить), а вот если у нее полетят зубы, а денег не будет, то пиши пропало.
leggie2006-04-19 09:38:00 (ссылка)
выскажусь на тему зубов
зубы не надо менять, зубы надо делать
эти коронки, которые некоторые стоматологи советуют, которые в голливуде ставят, они имеют свой срок действия, и потом их опять надо менять и опять и т.п.
т.е. если есть проблемы с зубами -надо поставить пломбы, если какой-то один разрушился - коронку или мост
но вот так вот менять все зубы на коронки - нафиг
Даму стоматолога слать нафиг, просто...
это свинство, товарищи, серьезно - потом ей эти зубы придется переделывать, а нахуя, простите, человеку, который зарабатывает мозгами, а не лицом, делать какие-то такие вот улучшения в собственной внешности. которые потом придется поддерживать
при этом блин стоят то они дорого
seconda_prova2006-04-19 11:28:00 (ссылка)
+1.
любые продавцы уговаривают купить у них товар/услугу, это их работа.
пусть сходит к другому стоматологу - возможно, ей достаточно пару пломб и коронку на отдельный зуб поставить, а не полностью челюсть менять; помимо того, что это дорого - это ОЧЕНЬ хлопотно и больно.
leggie2006-04-19 11:36:00 (ссылка)
не любые продавцы, есть те, кто не зарабатывает на друзьях и не старается всем впарить новомодное нечто, толком не проверенное
Ну на самом деле -зубы в порядок приводить НАДО, но не в смысле выдрать свои и вставить искусственные (ну или отбочить свои и поставить коронки) ВЕЗДЕ, а только там, где это нужно
ludmilater2006-04-19 13:14:00 (ссылка)
Спасибо, я ей это все передам. Насчет дамы-стоматолога у меня такие же мысли - хочет заработать, вот и убеждает, что надо срочно что-то с зубами делать.
Пусть хотя бы к другому стоматологу на консультацию сходит, может, там не все так плохо.
leggie2006-04-19 13:34:00 (ссылка)
просто надо смотреть на вещи реально - ну есть не идеально белые зубы - так у большинсмтва "белых" людей зубы желтоватые, идеально белые они у азиатов
желтоватая эмаль даже крепче
потом - ну если есть отд. проблемы, надо их решить и все, и это - та самая забота о здоровье, о которой тут и говорят все
коронки ставятся как - стачиваются свои зубы и наверх надевается коронка
получается такая блестящая улыбка
а в реальности она нужна? это затратное дело, если человек не вкладывает в свою внешность тысячи долларов, то зачем?
хорошие протезисты, кстати, стеклокерамические протезы всегда подбирают под естественные зубы - делают эмали той степени желтезны, что и зубы, где помельче коронку сделают, где побольше, покривее и т.п.
Такое становится ощущение, что у человека нормальный свой зуб - здоровый, но неидеальный, и если все остальрные обычные средние зубы, то все выглядит оч. гармонично.
У любых коронок есть срок годности. И если их разом поставили на все зубы, то и менять их придется разом. Представляете? Т.е. снимать, ставить опять.
Вообще, имхо, зубы надо поддерживать в максимально естесственном состоянии. И протезы и т.п. - по необходимости.
на же грудь себе не собирается новую пришивать только потому, что ей кто-то говорит, что "можно бы, у тебя как раз денег хватит"
И кстати по поводу машины. Конечно, просрать большую часть накопленного за полгода на отпуск - обидно (прсоирать деньги без видимого результата оч. часто обидно), но
Машина нужна, только если на ней будут ездить. Как минимум каждые выходные. Если она будет стоят (как я понимаю под окнами - да? гаражи нынче дороги), то время от времени ее начнут пинать, царапать и т.п. (долго стоящие машины привлекают внимание). Пото когда ездишь мало, машина становится нерентабельной - все равно в нее надо вкладываться, а она стареет, ржавеет и т.п.
Т.е. если машина реально нужна, тода, можно рассматривать вариант с кредитом. А если поездки редкие - махнуть рукой и ездить на такси. Так будет дешевле и проще (можно элементарно сложить, сколько раз в неделю они бы ездили на машине и сколько это стоит съездить на такси, а потом посчитать затраты на машину - потерю стоимости между покупкой/продажей, примерные расходы на бензин и стоимость техобслуживания в год - иногда получается дешевле).
Только для понтов машину покупать бессмысленно.
Кстати, один мой знакомый мужик говорил "а я на всех машинах езжу, котоыре останавливаются, но выбираю получше, конечно". Он на счет своей машины морочиться не хотел, его выбор - такси и т.п. Это я к аргументации для подростка.
А отдых... отдых он всегда в струю. Но тут решать конечно ей. Потому как если машина нужна, то может купить ее а отдыхать поехать, но на меньший срок и в более низкий сезон.
vicca_70002006-04-19 09:44:00 (ссылка)
я бы пока не тратила...
в каком реально состоянии зубы, стоит ли менять... и что именно делать? у меня есть красноречивый пример перед глазами моей свекрови - которая лет 10 назад загорелась этой темой, все повыдергивала и сделала имплантанты. а они потом начали вылезать - ну, не сразу, конечно, лет 8 она проходила с ними. Но зубы искусственные - это не на всю жизнь. Конечно, если точно надо лечить-протезировать что-то срочно - тогда есть смысл тратить на зубы.
машина купить - это только начало расходов. кто ей ее будет обслуживать-ремонтировать, покупать запчасти, бензин, где она ее будет ставить (гаража же нет, как я понимаю). да и мотив - "чтобы была, а то сын жалуется" - мне странен очень...
отдых заграничный - на который вот так копят специально - лично я считаю пустой тратой денег...
nathalis2006-04-19 10:47:00 (ссылка)
Мне вот тоже непонятно, почему все так за зубы ратуют, это ж не лечить их, а просто вместо своих, здоровых (как я поняла) поставить искусственные. Зачем?! Объясните мне!
ludmilater2006-04-19 13:24:00 (ссылка)
Да, большинство за зубы.
Они у нее не совсем здоровые, почти все с пломбами, но после отбеливания выглядят неплохо. Обычного лечения вполне достаточно.
leggie2006-04-19 13:36:00 (ссылка)
наверное пропускают, что предлагают не починить свои зубы, а поставить на все зубы коронки
а это же оч. разные вещи
если внезапно появляется возможность починить все зубы, или вместо дырок поставить протезы или поставить наконец коронки (бывает так, у людей нет и нет денег, а зубы сильно портятся) - тогда да, надо все бросать и делать, дальше будет хуже
а когда зубы в целом ничего, ну можно пломбы подновить, но и все, то их стачивать и ставить искусственные - совсем другой коленкор
до искусственных у многих людей итак дело дойдет, зачем торопиться
vrushka2006-04-19 10:53:00 (ссылка)
я бы осуществила все три пункта
в долг, например, зубы
отдохнуть на сбережения
и машинку в кредит
зачем себе отказывать?
(а сына такого сдала бы на лето в спортивный или трудовой лагерь)
ludmilater2006-04-19 13:36:00 (ссылка)
Все три пункта - это хорошо.
Только в долг она брать не любит, говорит, что ее очень напрягает ситуация, когда она кому-то должна деньги. Даже квартплату государству до 10 числа старается заплатить. По этой же причине долго пренебрегала кредитами, не выдержала, купила в кредит новый диван, потому что на старом уже спать невозможно. Особо не напрягаясь, этот кредит выплатила и прониклась идеей кредитов :). Дело в том, что после отдыха не хватит даже на первоначальный взнос, плюс с машиной появляется куча всяких расходов.
И сын, засранец, может из лагеря сбежать, если ему там не понравится. Он уже как-то ей грозился из дома уйти :(. С ним вообще жопа полная :((.
grouli2006-04-19 14:57:00 (ссылка)
упс. немножечко не в тему.
вспомнила младшего брата (нас трое у мамы)
один раз он тоже сказал - уйду из дома - видно маме надоели его "приколы" с шантажом и она сделала следующее. Взяла сумку, собрала его вещи и поставила в коридор. Когда он пришел она ему сказала: "Я без тебя обойдус, а вот ты без меня - нет. Так что можешь идти куда захочешь."
Ес-сно, брателло никуда не ушел, но поведение поменял в лучшую сторону.