![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня к вам вопрос, милые девушки, навеянный вот этим постом. Где, по-вашему, должен находиться и чем заниматься мужчина, в тот момент, когда его жена рожает ребенка?
176 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ov_202006-04-17 20:37:00 (ссылка)
Ну как.... мерять шагами коридор и нервно курить, согласно старым голливудским клише ;)
ov_202006-04-17 20:51:00 (ссылка)
Лично мне - нормально.
Все остальные, имхо, выбирают сами для себя, и сам вопрос о "долге" - не оч. корректен.
vetkrysk2006-04-17 20:58:00 (ссылка)
Спасибо за ответ.
Еще раз обдумала вопрос - мне он кажется корректным в том смысле, что у кого-то на этот счет может быть мнение именно из разряда должествования.
А если нет - так "никто никому ничего не должен", как было сказано ниже - тоже ответ.
ov_202006-04-17 21:00:00 (ссылка)
Мне кажется, что это решается в конкретной ситуаци. и мнение может меняться.
Яркий пример - у меня есть подруга, которая с пеной у рта - до беременности - кричала о том, что муж должен рожать с женой вместе, то есть стоять рядом и за руку держать. В итоге - по ее желанию - муж отвез ее в роддом, а сам нервничал дома.
Так что поэтому "должен" -мне и кажется странным. Человек предполагает, а жизнь в итоге все поворачивает иначе.
vetkrysk2006-04-17 20:45:00 (ссылка)
Угу. Спасибо. Если можно еще два вопроса (не связанных между собой).
1. Вы думает, что пара из исходного поста решила, что муж должен в это время э... иметь половую связь с посторонней женщиной?
2. Если не секрет, а где бы Вы предпочли, чтобы находилсмя Ваш муж?
evilka2006-04-17 21:01:00 (ссылка)
1. это их личное дело, и личное дело мужчины что и как делать :)
2. без понятия.
vetkrysk2006-04-17 21:09:00 (ссылка)
Если я Вас еще не слишком замучила...
К превому: "их личное дело" и "личное дело мужчины" - не совсем одно и то же, не находите?
gemini20002006-04-17 20:39:00 (ссылка)
это провокация что ли?
мужчина ничего не должен, но мы предпочли в этот момент находиться вместе
el_za2006-04-17 20:41:00 (ссылка)
я бы хотела, штобы стоял рядом и держал за руку и рассказывал смешные истории и наблюдал за врачами, а то одной очень стремно рожать , хоть я и не пробовала :)
2sven2006-04-17 20:50:00 (ссылка)
Вам просто не будет смешно:)
Спутанное сознание, всё лишнее отсекается, а если не отсекается- раздражает очень:)
Хотя, конечно, может у кого-то иначе :)
mrs_paramon2006-04-17 20:59:00 (ссылка)
Мне муж какие-то анекдоты рассказывал, естественно после того, как сделали эпидюраль
el_za2006-04-17 21:50:00 (ссылка)
ну пусть не смешные истории, пусть только в комнате будет. И пусть мне будет не до него, но все же не наедине останусь с незнакомыми людьми, пусть даже и профессионалами.
Мне кажется, что это очень страшно, я вообще любой боли боюсь.
И одна девушка мне рассказывала, что ржали с мужем до последнего момента, пока в родильную не поехали, а там просто он рядом был и морально поддерживал.
milady_winter2006-04-17 20:45:00 (ссылка)
Смотря по характеру женщины: либо стоять рядом и помогать, либо торчать в коридоре, раздавая сигары.
vetkrysk2006-04-17 20:48:00 (ссылка)
Ой, а в роддоме полно мужей сильных женщин, раздающих сигары (мужья раздающие, а не женщины)? Надо туда мужика заслать...
milady_winter2006-04-17 20:51:00 (ссылка)
*пожимая плечами*
Я все больше наблюдала мужей, сигар боящихся, но зато прущихся в родильную комнату и там хлопающихся в обморок. :)
vetkrysk2006-04-17 21:00:00 (ссылка)
Я просто не очень поняла, что это за сигары такие. Может, какие-то американские реалии? Так и представила себе толпу нервных мужиков, впаривающих друг другу сигары. Получилось смешно.
milady_winter2006-04-17 21:07:00 (ссылка)
Ага. Мериканьская такая традиция: леди рожает, а джентельмен в гостиной раздает по случаю праздника сигары. :)
proshloe2006-04-17 20:45:00 (ссылка)
Если муж и жена договорили рожать вместе - то рядом с женой. А если ей его помощь не нужна, то это его дело, где быть. Рожающей женщине точно не до того, где находится ее муж.
vetkrysk2006-04-17 20:47:00 (ссылка)
То есть, если не вместе - то хоть с сотрудницу на столе у босса имей?
proshloe2006-04-17 21:02:00 (ссылка)
Если муж считает это для себя возможным и нормальным, то почему нет? Он сделает это не в этот день, так в другой. Кто/что вправе остановить мужчину в реализации такого желания, кроме его собственных принципов и представлений?
vetkrysk2006-04-17 21:08:00 (ссылка)
Угу. Ясно. Спасибо. На мой взгляд, кстати, этот день все-таки отличается от других. Хотя я предпочитаю, чтобы мой муж не трахал своих сотрудниц ни в один из дней, естественно... :)
2sven2006-04-17 20:52:00 (ссылка)
Где хочет.
В родзале он мне точно не нужен.
Никакой и низачем, ему там просто нечего делать))
А что он там , где он там...вопрос его порядочности и только.
mrs_paramon2006-04-17 20:56:00 (ссылка)
Зависит от того, насколько стабильная психика. Мой муж оба раза был рядом со мной и держал меня за руку во время самих родов. А до родов просто со мной общался чтоб мне не было тоскливо (мне сделали эпидюраль, по этому все было не так сложно) "Туда" не смотрел. Зато оба раза видел своих детей в первые секунды их жизни. Мне его присутствие очень помогало и по-другому вообще не представляю
gingema2006-04-17 20:58:00 (ссылка)
Странно как-то, что он ничего не должен. Типа ребенок - дело бабское, и неча мужика им грузить?
Мой муж тратил те два дня, что у него были после родов, на отоспаться, привезти безлошадных родственников навестить нас, один раз сходить на работу, и сделать срочные дела, включая уборку в доме, куда привезут малыша.
Честно сказать, из наших друзей даже самые ловеласы в момент рождения ребенка были мыслями не там, где снимают случайных баб. Я со свечкой не стояла, но видела их настроение.
( Удаленный комментарий )
pepel2006-04-17 21:01:00 (ссылка)
Все страшнее наблюдать толпы вопящие "мужчина никому ничего не должен".
Что-то очень страшное случилось с человечеством...
sperans2006-04-17 21:07:00 (ссылка)
я просто вижу, КТО это пишет :)
пишут люди, которые осознают, что не должен, но того, кто не захочет, отправят нах*й только так :)
Я, пожалуй, сама не рискну рассуждать, кто там должен. Но ежели в такой момент у мужика свои развлечения - однозначно подлежит отправке нах*й.
reveland2006-04-17 21:25:00 (ссылка)
Вот-вот.
Я вообще не понимаю фразы "ты/он(а) должен(должна)".
По-моему, это возможно только в контексте "я должен (должна)", ибо степень долженствования мы можем определять только и исключительно для себя. А все остальные вольны поступать по собственному желанию. Я с ними, естественно, тоже.-)
vetkrysk2006-04-17 21:37:00 (ссылка)
Ну... А построение "должен для того, чтобы..." Вы приемлите? Для того, чтобы не опоздать на работу, ты должен встать за час, как минимум. Для того, чтобы вылечить болезнь, ты должен пройти курс лечения.
Можно прибавить к этому "для того, чтобы считаться мужем и отцом"... Просто кто-то для этого ничего не требует, а у кого-то целый список.
reveland2006-04-17 21:46:00 (ссылка)
Нет, не приемлю. Это не мое дело решать, что он должен, я не решаю за других - взрослых и в здравом уме - людей, как им жить.
Кстати, за фразу в свой адрес "чтобы вылечиться, ты должна" я вполне могу запустить чем-нибудь тяжелым.
vetkrysk2006-04-17 21:58:00 (ссылка)
По поводу "кстати" - не завидую я Вашим врачам :).
А по поводу "взрослых людей в здравом уме" - следующий этап, имеет ли на Ваш взгляд, женщина право сказать мужчине, что для того, чтобы считаться ее мужем и отцом их детей, он должен... Или это тоже неприемлимо?
reveland2006-04-17 22:31:00 (ссылка)
Хм... Хотела бы я посмотреть на человека, который отнял бы у женщины право что-либо сказать.-))))
Разумеется, она может сказать все, что угодно.
Только смысл?
Я бы не стала, я либо принимаю человека - со всеми его недостатками - либо не принимаю. Но мне ничто ничего не должен.
Врачам моим действительно не позавидуешь, это правда.-))) По многим причинам. Но мой врач никогда так не говорит. Он меня достаточно хорошо знает, чтобы понимать, чем это грозит.-)))
vetkrysk2006-04-17 22:38:00 (ссылка)
Я бы не стала, я либо принимаю человека - со всеми его недостатками - либо не принимаю.
Угу. Тут я Вас понимаю. Но есть вещи (их даже не всегда можно назвать недостатками), с которыми я мириться не согласна. И человека такого - не принимаю. Всего. Целиком. Несмотря на...
И чтобы заранее все выяснить и не мотать друг другу нервы мне проще сказть "мой муж обязан". И усолышать в ответ "моя жена обязана". И при несовпадении галантно сделать друг другу ручкой.
reveland2006-04-17 22:41:00 (ссылка)
То, что для меня важно, мне обычно становится видно достаточно быстро.-) Это в человеке либо есть, либо нет, и если нет, то никакие мои претензии и требования не помогут.-) даже при его остром желании их выполнить.-)
Впрочем, это ко всем людям относится. Специальных требований именно к мужу у меня нет.-)
baobabka2006-04-17 21:52:00 (ссылка)
точно так же как и я никому ничего не должна без своей воли.
зато у меня есть все права договориться с мужчиной.
а априори - да, никто никому ничего.
pepel2006-04-17 22:01:00 (ссылка)
Речь тут не о том уровне отношений. Сделанный ребенок - это обязательство. Брак - это обязательство. Предложение брака - это тоже обязательство. Отношения - это обязательство. И эти обязательства - взаимные.
Мы стали слишком часто соглашаться с мудаками и заучивать их лозунги. Не все мужчины в мире - мудаки. И вот те, кто мужчины - они должны. Так же, как и им. Потому что мы - люди.
baobabka2006-04-17 22:12:00 (ссылка)
вот тут написала:
http://community.livejournal.com/girls_
плюс я не люблю постановку вопроса "должен-не должен", я только родителям должна, потому что они меня родили, и ребенку, потому что я его рожу.
а в паре, ИМХО, все происходит по взаимному желанию или договоренности.
долженствование рано или поздно приводит к краху, т.к взгляды на это "должен-не должен" могут и измениться.... опять же имхо.
vetkrysk2006-04-17 22:15:00 (ссылка)
Странно...
Вы достаточно либеральны, чтобы заявить пресловутое "никто никому ничего...", однако делая столь серьезную заявку, как "рано или поздно приводит к краху" не добавляете какого-никакого "ИМХО".
vetkrysk2006-04-17 22:33:00 (ссылка)
Предложение номер раз:
qoute: "а в паре, ИМХО, все происходит..."
Предложение номер два:
qoute: "долженствование рано или поздно приводит к краху"
Во втором предложении никакого ИМХО нет. Читается это как: "На мой взгляд все должно происходить так-то. А если не происходит - обязательно вот такое приключится"
У меня, знаете, другая проблема - я слишком внимательно читаю. Но я рада, что это недоразумение...
baobabka2006-04-17 22:34:00 (ссылка)
"вот тут написала:
http://community.livejournal.com/girls_
плюс я не люблю постановку вопроса "должен-не должен", я только родителям должна, потому что они меня родили, и ребенку, потому что я его рожу.
а в паре, ИМХО, все происходит по взаимному желанию или договоренности.
долженствование рано или поздно приводит к краху, т.к взгляды на это "должен-не должен" могут и измениться.... опять же имхо."
pepel2006-04-17 22:19:00 (ссылка)
Родная, а обязательства это что? Это договоренность, заключенная по обоюдному желанию на момент ее заключения. И эту договоренность есть обязательство выполнять. Можно слово "должен" принимать в штыки, можно видеть за ним ровно то, что есть.
Раньше я думала по другому - так, как меня научили. Причем прикол в том, что те, кто учил, меня заковывали в огромное число "должна", и начинали вопить вот это самое "никогда никому ничего", когда дело касалось их самих.
На человеческую логику пришлось перестраиваться, признаю. Недолго, правда - она изначально была моей.
pepel2006-04-17 22:25:00 (ссылка)
Да это не интерпритация. У слова "долг" нет позитивной или негативной коннотации, его смысл изначально нейтрален. Тараканы - они в головах.
baobabka2006-04-17 22:36:00 (ссылка)
возможно
у меня рефлексы.
и для меня это слово равно рамкам и насилию.
поэтому и не люблю.
pepel2006-04-17 22:38:00 (ссылка)
Re: возможно
Для меня рамкам и насилию равна фраза "настоящий мужчина никому ничего не должен".
Причем насилию такого уровня, что я при звуках одного распространенного имени холодею и перестаю соображать. И видя человека, жду боли, как подопытная собачка при виде садиста-ученого, начавшего с перерезания ей голосовых связок.
baobabka2006-04-17 22:46:00 (ссылка)
Re: возможно
ого.
но я-то говорила "никто", про мужчину вроде нигде не ляпала :)
pepel2006-04-17 23:22:00 (ссылка)
Мне не хотелось бы вас огорчать...
обязательство -
1. Обещание или договор, требующие от принявшего их безусловного выполнения.
обязанность -
1. То, что подлежит безусловному выполнению кем-л. (по общественным требованиям или по внутренним побуждениям).
tigra_lily2006-04-18 12:15:00 (ссылка)
ппкс
скажите, а можно мне процитировать у себя ваши слова?
с указанием автора или без указания по деланию
katja_k2006-04-17 22:56:00 (ссылка)
озвучили мои мысли, спасибо
меня вот тоже удивляет отсутствие даже намека на понятие ответственности
liberties2006-04-17 21:05:00 (ссылка)
Где угодно, чтобы он мог спокойно мне об этом сам рассказать.
1-й раз он был на работе, 2-й раз вез старшего ребенка к крестным. Если будет третий раз, то приволоку в родзал. Надеюсь, что со стороны это не так смешно, как я рассказываю. Не потому, что мне он нужен в родзале, а потому, что на третьего меня придется долго уговаривать.
Я уже об этом сообщила и разговоры о третьем исчезли. Не готов ;)
cat_on_clouds2006-04-17 21:12:00 (ссылка)
Тока что спросила - сказано было "а где скажешь"
Кажется мне, что скажу я сидеть дома в боевой готовности - либо к распитию коньяка за наше с деткой и врачами здоровье, либо поднимать всех и все на уши, ттт.
Но у меня особый случай - надеюсь, я буду рожать с людьми, которых хорошо знаю и которым доверяю. В медицинском образовании есть свои плюсы%)
А насчет "не должен" - должен:-)
Должен создать женщине психологический комфорт.
Но мне, вот честное слово, жалко было бы мужа мариновать немалое количество часов в ожидальне или, тем более, в родблоке, где он был бы непришейкобылехвост.
irochka2006-04-17 22:00:00 (ссылка)
Э-э-э... вопрос вроде стоял "где ПО-ВАШЕМУ должен находиться муж?"
Так вот, по-моему, мне хотелось бы иметь его рядом.
А если б мне не хотелось, ответила бы "где угодно, только не рядом" или что-то в этом духе.
baobabka2006-04-17 22:09:00 (ссылка)
просто в моей интерпретации это звуит как "где договоримся"
т.е. если предположить гипотетически, что я считаю, что он ДОЛЖЕН находиться рядом, а мы до этого не договорились, то видеть его кислую рожу в такой момент - увольте!!!
я ж с ним разведусь моментом!
irochka2006-04-17 22:19:00 (ссылка)
Нет, ну если вы заранее не договорились и ожидаете от него чего-то, о чем он понятия не имеет, это уже ваши проблемы.
Я вопрос в посте проинтерпретировала исключительно как, "где бы вам хотелось, чтобы ваш муж был, пока вы рожаете?". То есть, мне бы хотелось, чтобы рядом. И 9 месяцев ожидания - это достаточный срок, чтобы найти время мужу об этом моем желании сказать.
xunny2006-04-17 21:56:00 (ссылка)
он должен стоять меж ног жены и кричать:
"Давай! Давай вылезай, маленький засранец! Вылезай! Давай, иди работать! Корми родителей! Не зря я так долго корпел над твоей мамой! Цени мои труды!"
mjause2006-04-18 03:06:00 (ссылка)
Кхм :)))) По-моему, ни одна женщина и не подуает вылезать, если впереди маячит перспектива, что она кому-то что-то должна
Только мадам Френкель не выбила зорю. Она плотнее закуталась в своё одеяло.
- Это становится навязчивым, - недовольно шепнул мне наш капитан сэр Суер-Выер.
- А чем ей, собственно, ещё заниматься? - сказал я. - Делать-то больше нечего.
- Могла бы вязать, - предложил Кацман, - или штопать матросам носки, всё-таки хоть какой-то смысл жизни.
- Штопать носки! - воскликнул Суер. - Да кто же согласится на такой смысл жизни?!?! (с) ;-)
onemorekate2006-04-17 22:07:00 (ссылка)
со мной!
первый раз не получилось, и был дома, нервничал всю ночь, звонил, а там говорили, что я до утра не рожу. Хотя родила еще вечером, мобильных не было, позвонить мне не дали, узнал о рождении сына только на утро. Второй раз был со мной все время и прошло все легко, без нервов и с огромным удовольствием)
ex_rivalta7372006-04-17 22:56:00 (ссылка)
когда я приехала в роддом, любимый был в другом городе, было 9 вечера. он тут же выехал оттуда на машине, и в 1-2 ночи был уже рядом со мной.
вопщим, мог бы и откосить, я сама предлагала никуда в ночь не ехать. но он поехал.
каждый сам выбирает, где ему быть.
ex_rivalta7372006-04-17 23:05:00 (ссылка)
у нас был разговор до. он захотел быть со мной, я согласилась (мне было приятно, что это его инициатива). скорее, это решение пары. это настолько тонкий вопрос, что принимать решение нужно вдвоем.
drunky_rabbit2006-04-17 23:21:00 (ссылка)
я вот своего спросила - хочет сидеть рядом с родзалом. как в фильмах американскких.
нет, в идеале он хочет, чтобы он работал, а туту ему повзонили, он бы весь всклокоченный и радостный помчался бы в роддом и наворачивал бы круги от скамеечки у родзала до автомата с кофе.
а потом, когда бы ему показали ребенка, он пошел бы в бар и проставился бы нашим друзьям. но не до фанатизма. то есть "как пойдет"
вот так ему голливуд мохги промыл)
drunky_rabbit2006-04-18 11:11:00 (ссылка)
Re: Что за мужик пошел :-))))
ну это поправимо. Скалка, сковородка, метла уже закуплены)))
renfry2006-04-18 11:22:00 (ссылка)
Находиться - там же, где жена. Заниматься - приносить пить, поддерживать - если рожает стоя :))), помогать акушерке, перерезать пуповину, взять ребенка на руки.
Должен. :)
eastern_wind2006-04-18 12:20:00 (ссылка)
а вот насчет перерезания пуповины - это по-моему перебор. Какой в этом смысл? Может еще и разрывы зашить? :)
renfry2006-04-18 12:27:00 (ссылка)
Зашивать разрывы должен профессионал. Кто шить умеет :) А вот перерезать пуповину - уметь нечего. Дают ножницы - и режешь, как ленточку на открытии нового предприятия :) А мужчине это дает ощущение важности своей роли :) Символы, однако :)
eastern_wind2006-04-18 12:29:00 (ссылка)
гы
нашему папе хватило ощущений важности своей роли когда он наматывал круги во дворе по 3 часа с орущим ребенком на руках :) А мама при этом спала глубоким сном.
eastern_wind2006-04-18 11:59:00 (ссылка)
Скорее всего я не оригинальна
Считаю, что муж должен быть рядом с женой и принимать все меры, чтобы процесс родов был безопасным для жены и для ребенка.
А точнее - звать врачей, когда это необходимо. Самое страшное, что может быть в родах - это неспособность позвать на помощь, когда лежишь, обмотанная капельницами, а голоса нет.
eastern_wind2006-04-18 12:02:00 (ссылка)
Нет, конечно, самое страшное - это другое, не хочу об этом даже писать, но то, что я описала тоже неприятно ощущать. Чувство как в кошмарном сне - когда надо бежать, а ноги с места не двигаются.
vetkrysk2006-04-18 12:14:00 (ссылка)
Вы не поверите...
Но судя по комментариям, Вы достаточно оригинальны :).
eastern_wind2006-04-18 12:18:00 (ссылка)
Re: Вы не поверите...
Это по каким комментариям - по этому что-ли?
Я описала частный случай - свою ситуацию. А такое может быть у всех - никто же не может предсказать, как пройдут роды.
vetkrysk2006-04-18 12:41:00 (ссылка)
:)
Ваш комментарий начинался со слов "скорее всего я не оригинальна...", вот я и ответила, что, судя по комментариям остальных участниц, Ваше мнение является достаточно оригинальным.
eastern_wind2006-04-18 12:42:00 (ссылка)
Re: :)
да? а я все прочитала и мне показалось что нет. Ответ "рядом" был наиболее частым :)
curlyzu2006-04-18 12:36:00 (ссылка)
Знаете, очень странный вопрос. Если мужик такой мудак, что вот так вот празднует, то мудаком он и останется. А рожать или нет? Если он мне изначально не скажет, что хочет во время родом быть со мной, то я, скорее всего, поступлю так же, как и в первый раз: за недельку лягу на дородовое, а родственникам, как и емУ, позвоню постфактум, когда рожу.
Им то волноваться зачем?