Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
marinka239
[info]marinka239 пишет в [info]girls_only @ 2006-04-13 14:05:00

Девушки, никак не могу понять, может быть кто-то сталкивался.
Ситуация собственно вот такая: у моего бойфренда есть хороший друг, он уже давно и мой друг тоже. У него есть девушка, у них около месяца назад родилась дочка. При этом как я понимаю жизнь друга изменилась не сильно - он по прежнему ездит с нами кататься на сноубордах, на все наши вечеринки приезжает (мы обычно на все выходные собираемся где-нибудь с ночевкой), итд. Девушка его, понятное дело, не приезжает - сидит с ребенком. Причем девушка не какая-нибудь беззащитная тростинка, нормальная девчонка, я бы даже сказала что стервозность у нее повышенная.
И вот ситуция, собственно, такая - мы всей компанией едем в Грецию на майские, им тоже предложили, но скорее в шутку - как ехать-то, если ребенок грудной? А друг ответил в смысле: "Аська-то конечно поехать не сможет, ребенок все-таки, а я постараюсь выбраться".
И вот я теперь не то чтобы в панике, но сильно напряглась - неужто это нормально и в порядке вещей? То есть может быть у них есть какой-то свой договор о таких вещах, но вообще как-то парень не по-товарищески поступает на мой взгляд. Никакой возможности сравнить с остальными из компании у меня нет, так как это "наш" первый ребенок, но я теперь с подозрением на своего бойфренда смотрю - раз так у них нормально считается, и у меня что ли так будет? Может быть кто-то из тех у кого уже есть дети поделится опытом - как оно происходит когда дети появляются? Это действительно в порядке вещей, что мама с ребенком сидит, а папа по заграницам шастает? Причем парень казался абсолютно нормальным и адекватным, да и сейчас казался бы, если бы не это.
262 комментария
 
[info]morrigath
2006-04-13 14:23:00 (ссылка)
а он "как бы" не имеет к нему (ребенку) никакого отношения.
такой вполне себе распространенный инфантилизм: "ну, и чё такого? она ж действительно не может! а я могу"
[info]zvizda
2006-04-13 14:23:00 (ссылка)
нет, это неправильно, по большому счету.
но если их обоих все устраивает, тогда нормально.
[info]malangelie
2006-04-13 14:26:00 (ссылка)
А мама ребенка хоть как-то сопротивляется такому положению вещей или пускает на самотек?
Ну, может, действительно, они оба считают это - нормой?
[info]marinka239
2006-04-13 14:31:00 (ссылка)
Девушку никто не видел примерно с пятого месяца беременности, я с ней не общаюсь отдельно по причине ее стервозности, так что не знаю. Но думаю, вряд ли ей это нормальным кажется.
[info]cute_duk
2006-04-13 14:42:00 (ссылка)
ну может он по этой же причине не хочет с ней находится...а тепреь ребенок...как-то уже и не отвертеться...на берите вы в голову..это их жизнь...а своего начинайте обрабатывать...вот Сашенька...бросает Машенбку и ездит везде...ну как же не хорошо...ты же у меня любимый совсем другой....аля-улю...
[info]marinka239
2006-04-13 14:50:00 (ссылка)
Я конечно так и буду делать :) Но это ж друг его, не будет он от меня особенно такие вещи слушать.
[info]cute_duk
2006-04-13 17:23:00 (ссылка)
о друге пусть сам заботиться...вы о своем счастье подумайте
[info]malangelie
2006-04-13 15:03:00 (ссылка)
Ну если ей это нормальным не кажется и ничего она с этим не делает, то она сама себе враг. тут дело не том, как это "принято" или "не принято" в этой конкретной компании. Тт от конкретных людей, ИМХО, зависит. Вот поставила она себя так + еще муж бежит от стервозного характера. Так что у Вас будет так, как будет у Вас... как Вы поставите... а у них - вот так вот получилось. И дело тут (ну мне так кажется) не столько в парне, сколько в ней самой.
[info]shmarla
2006-04-13 14:28:00 (ссылка)
да, я тоже это сплошь и рядом наблюдаю (((
не знаю, какие выводы делать, и делать ли, но и сидеть дома одной с ребенком, пок мужик шляется по отдыхам -- не хочется. поэтому пока -- никаких детей (
[info]shmarla
2006-04-13 14:31:00 (ссылка)
было бы интересно послушать мнение мужчин, кстати.
[info]ponny1
2006-04-13 14:40:00 (ссылка)
так вот потому их у вас и нет, как и кучи других половозрелых женщин. на горло наступить собственному эгоизму - это же ужОс какой.
[info]shmarla
2006-04-13 14:41:00 (ссылка)
спасибо за Ваше мнение.
[info]evilka
2006-04-13 14:42:00 (ссылка)
а вы в курсе что переход на личности запрещен тут? :)
[info]ponny1
2006-04-13 14:55:00 (ссылка)
предалагю меня зобанеть. Можно начинать стучать ))
[info]evilka
2006-04-13 14:55:00 (ссылка)
давно пора.
[info]ponny1
2006-04-13 15:03:00 (ссылка)
ДА!! Дадим отпор инакомыслящим! нет хамству в наших рядах!
[info]zvizda
2006-04-13 14:56:00 (ссылка)
а чо нам стучать. вполне можем сами вам уподобица и окатить вас ушатом позитива-)
[info]shmarla
2006-04-13 15:03:00 (ссылка)
не надо за компанию себе карму портить ))
[info]zvizda
2006-04-13 15:05:00 (ссылка)
дык я так. пугнуть-))
[info]ponny1
2006-04-13 15:03:00 (ссылка)
Меня??? Сразу видно, Вы со мной не знакомы.
[info]zvizda
2006-04-13 15:04:00 (ссылка)
слава йайцам, что незнакома, ващет-)
[info]govarda
2006-04-13 14:43:00 (ссылка)
а вы наступили уже?
да пускай и эгоизм
но извините детей сделать смог, так давай и воспитывай тоже
у меня муж так шляться пытался
мне было неприятно ОЧЕНЬ

[info]transmind
2006-04-13 14:52:00 (ссылка)
"пытался", значит до конца не получилось.
Можно поинтересоваться, каким способом Вы противодействовали таким гулянкам и призывали мужа к семейным делам, и что получилось?

Опыт-то может оказаться полезным :)
[info]govarda
2006-04-13 15:27:00 (ссылка)
нет получилось, точнее получалось
просто я узнала об этом позже так сказать

а вот противодействовать я ПЫТАЛАСЬ
разговоры разговаривала бесполезные
увещевала с ребенком времени проводить больше
гулять пыталась с сыном отправлять
вместе ходить гулять хотела
видимо он не хотел

в итоге мы развелись
[info]falcore_sky
2006-04-13 14:43:00 (ссылка)
жестко, Вам не кажется?
( Удаленный комментарий )
[info]ponny1
2006-04-13 15:01:00 (ссылка)
тоже верно ))
[info]hopushka
2006-04-13 16:36:00 (ссылка)
а вы боритесь с эгоизмом. не теряйте драгоценное время на Интернет. тут и без вас половозрелых эгоисток полно:)
[info]ponny1
2006-04-13 16:38:00 (ссылка)
у меня стратегически важная задача - высушить волосы. а фен сломался. Вы еще предложите поработать в это время!! )))
[info]hopushka
2006-04-13 16:40:00 (ссылка)
именно! активнее работайте расческой. физические усилия снимут стресс и помогут разобраться с мокрой головой:)
[info]my_parklife
2006-04-13 14:49:00 (ссылка)
да вы сами не разродились еще!!!
поберегите здоровье, негатив всегда возвращается.
[info]ponny1
2006-04-13 15:15:00 (ссылка)
вся тонкость в том, что у меня нет негатива. лишь наглая констатация фактов. сама жуткая эгоистка. по себе и сужу. До беременности мне даже страшно было подумать про то, что муж так поступил бы со мной, а про одного знакомого говорила: "Как это так, он поехал на Мальдивы, а жена осталась с трехмесячным ребенком..... какая несправедливость.. ну все ясно, семье скоро конец". теперь вот я хорошо понимаю тут семью, даже еще не разродившись.
[info]maugletta
2006-04-13 14:53:00 (ссылка)
Хммм...простите, а у Вас-сколько очаровательных малюток?
[info]ponny1
2006-04-13 15:16:00 (ссылка)
0 в паспорте и адын в животе.
[info]maugletta
2006-04-13 15:21:00 (ссылка)
понятно.
"каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)
[info]ponny1
2006-04-13 15:35:00 (ссылка)
Re: понятно.
стратеги, они только со стороны бой видят. так что данная цитата, как и цитата про "патриотизм", в приципе недействительна.
ну а применительно ко мне вообще никак не осуществима. Я тут уже написала, что считаю нормальным, если мой муж поедет на отдых тогда, когда я этого сделать не смогу, то есть через пару месяцев, а так же на ноябрьские праздники.
[info]maugletta
2006-04-13 15:42:00 (ссылка)
Re: понятно.
Вы сами с собой разговариваете? Что-то я у себя в репликах про патриотизм ничего не обнаружила.

[info]ponny1
2006-04-13 15:44:00 (ссылка)
Re: понятно.
нет, просто думала, что с умным разговариваю.
[info]shmarla
2006-04-13 15:49:00 (ссылка)
Предупреждение.
Неоднократный переход на личности.
В следующий раз забаню.

Будьте вежливее, пожалуйста.
[info]ponny1
2006-04-13 16:00:00 (ссылка)
Re: Предупреждение.
Ну дык начинайте. То что на меня переходят - это ничего??
[info]maugletta
2006-04-13 15:49:00 (ссылка)
посмеиваясь:
ну я -то на Ваш счет не обольщалась.
[info]sigitova_kate
2006-04-13 15:06:00 (ссылка)
хм...появилось чувство, что у всех половозрелых женщин должно быть по ребенку как минимум. :)
[info]ponny1
2006-04-13 15:18:00 (ссылка)
это безусловно. Впрочем, моя тетя, с ужасом в глазах говорившая мне, когда я замуж выходила: "Только не залети, ты же понимашеь, что это конец ВСЕМУ", так и не имеет детей, впрочем, ей уже слишком поздно. печальное зрелище. куча абортов и жизнь неизвестно для чего. Все пыталась ей объяснить, что термин "залети" невозможен для замужней бабы. Но каждый в общем-то выбирает свою дорогу.
[info]shmarla
2006-04-13 15:26:00 (ссылка)
"это безусловно."

//бля, даж сказать-то нечего.

счастья Вам и вашему максимализму. Пусть Вам за него никогда не станет стыдно.
//*ушла офигевать дальше*
[info]ponny1
2006-04-13 15:29:00 (ссылка)
*ушла офигевать еще сильнее*

я так понимаю, вы решили последовать примеру моей тети?? а то я прям вас так напугала, что даже извинться хочется.
[info]shmarla
2006-04-13 15:39:00 (ссылка)
не, ну я понимаю, что Вы уверены, что вся жизнь только в детях.
Ну а остальные-то тут при чем??? Вот это объясните, пожалуйста.
[info]chudishe_ubogoe
2006-04-13 15:49:00 (ссылка)
Простите, что влезаю, но мне кажется, что выражение мнения, что у женщины должен быть ребенок не уравнивается с выражением, что "жизнь только в детях"!!!
Прошу прощений еще раз...
[info]shmarla
2006-04-13 15:52:00 (ссылка)
возможно.
но это мой вывод, обращенный в данном случае к конкретному человеку.
и Вы простите за неточную формулировку.
[info]chudishe_ubogoe
2006-04-13 16:07:00 (ссылка)
Все в порядке, просто зацепило (как и многих тут:))
[info]ponny1
2006-04-13 16:15:00 (ссылка)
погодите, но где я все же так утверждала??

отнюдь. жизнь она - не только в детях (учениках/последователях.. список можно продолжить), не только в деньгах, не только в поиске идеального мужчины/женщины(можно подруги, можно не только, кому как больше нравится), не только в получении хорошего образования, не только в успешном деле или карьере, не только в книгах, не только в путешествиях куда хочешь, владении человеческими благами, вкусной жратве и не только еще в сотне наименований и даже не только в поиске смысла жизни. Она таки именно во всем, что я выше перечислила. Ну вот такая я максималистка... ((((

Или Вы не согласны??
[info]shmarla
2006-04-13 16:21:00 (ссылка)
с этим я согласна.

мне интересно, с чего Вы решили за всех, что у каждой женщины репродуктивного возраста должны быть дети
"хм...появилось чувство, что у всех половозрелых женщин должно быть по ребенку как минимум. :)" sigitova_kate
"это безусловно. (...)" ponny1

и что жизнь без детей это "печальное зрелище. куча абортов и жизнь неизвестно для чего" (c) ponny1

//на самом деле, мне уже неинтересно, но Вы так настаиваете на продолжении дискуссии, что я не в силах Вам отказать.
[info]ponny1
2006-04-13 16:26:00 (ссылка)
ок-ок, ухожу ))

ну да, в случае с моей тетей это печальное зрелище. Ладно, утекаю.
[info]ponny1
2006-04-13 16:27:00 (ссылка)
лда, и простите пожалуйста если что не так. я это честно говорю. Ну гормоны же играют *пытается закосить под больную*
[info]hopushka
2006-04-13 16:45:00 (ссылка)
Гормоны вызывают у вас желание обижать других и делать категоричные выводы?
Странно, что вы считаете беременность оправданием грубости.
[info]ponny1
2006-04-13 16:48:00 (ссылка)
я не обижала других. я лишь указывала на типичные женские заблуждения и ошибки.
[info]hopushka
2006-04-13 16:52:00 (ссылка)
вы хоть гипотетически допускаете, что не имеете права равнять всех под одну гребенку и говорить о "типичных ошибках"? это ВАША точка зрения, а не закон в последней инстанции.
[info]ponny1
2006-04-13 16:54:00 (ссылка)
Эгоизм и инфантилизм есть как женская типичная ошибка, так и мужская типичная ошибка. вот такая я каза. смею выдавать в т.ч. свою точку зрения за закон.

А теперь, простите великодушно, но я утекаю на празднование своего др.
[info]hopushka
2006-04-13 16:55:00 (ссылка)
Только и остается, что поздравить с праздником.
[info]shmarla
2006-04-13 16:57:00 (ссылка)
ойнимагубольшедержитеменясемеро.
нет, Хопа. Девушка это НЕ допускает. И точка.
ну что тут скажешь?

пойду кофе выпью, он как-то успокаивает по сравнению с этим разговором. )))
[info]hopushka
2006-04-13 17:01:00 (ссылка)
тоже пойду чаю напьюсь. все больше толку:)))
[info]shmarla
2006-04-13 16:51:00 (ссылка)
дружочек, гормоны штука суть неподвластная нам.
вот так насмотришься и правда рожать расхочется, и мужчины тут не при чем.
[info]hopushka
2006-04-13 16:54:00 (ссылка)
да уж... не хочется провести 9 месяцев своей жизни в столь глубоком неадеквате.
вроде и понимаю, что человек не со зла, но такая категоричность - это перебор.
[info]ponny1
2006-04-13 15:58:00 (ссылка)
где я так написала?? цитата.
[info]hopushka
2006-04-13 16:39:00 (ссылка)
нехилый психоанализ по переписке однако.
а ведь всего-то сказали, что в данном вопросе вы слишком категоричны.
[info]ponny1
2006-04-13 16:40:00 (ссылка)
ну зачем же ругаться и говорить неприличные слова (это я про психоанализ)
[info]hopushka
2006-04-13 16:43:00 (ссылка)
тогда не делайте выводов о чужом характере, жизненных приоритетах и дальнейшей судьбе.
[info]ponny1
2006-04-13 16:44:00 (ссылка)
йа не делаю.
[info]hopushka
2006-04-13 16:42:00 (ссылка)
*ушла офигевать дальше*

подожди меня...
[info]yelya
2006-04-13 20:08:00 (ссылка)
Да-да! И из-за таких людей у нас и не идёт перестройка! Даёшь ребёнка каждой половозрелой эгоистве! Не допустим падения рождаемости! Материнство - в массы! Ребёнок - всему голова!
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 14:29:00 (ссылка)
ну, мой муж тоже ездит в горы сам, а я в это время с ребенком дома. Меня это абсолютно не напрягает.
за границу он тоже сам ездит - в командировки. А отдыхать на море мы вместе ездим начиная с 1,5 месяцев дочки.
Сидеть с ребенком же не означает безвылазное сидение дома у телефизора - можно гулять, на выставки и т.д.
А вообще - в каждой избушке свои погремушки, если бы девочку что-то не устраивало, то я думаю, она бы все высказала супругу.
[info]govarda
2006-04-13 14:48:00 (ссылка)
" если бы девочку что-то не устраивало, то я думаю, она бы все высказала супругу."
+1
[info]helgaolga
2006-04-13 14:31:00 (ссылка)
Может для нее это нормально... Кстати, а что им мещает поехать всем втроем, если вы в отеле жить собираетесь? Просто в голову пришло
[info]marinka239
2006-04-13 14:53:00 (ссылка)
Мы планируем по стране ездить, палатку берем и все такое. Так что с ребенком действительно не стоит.
[info]eastern_wind
2006-04-13 14:31:00 (ссылка)
Многие женщины и сами считают, что это в порядке вещей. Поэтому у них вопросов не возникает. С другой стороны у них может быть в семье договоренность, типа ты сейчас едешь в Грецию, а я летом еду в Испанию. Может быть такое?
[info]flaum
2006-04-13 14:32:00 (ссылка)
я "положительно" ((-: отношусь к вылазкам мужа покататься на сноуборде или в крым на байках в то время как я "невыездная" по беременности или уходу за мелким
на сноубордах иногда вместе ездили (редко) - когда сына оставляли с бабушками
сейчас вот пытаюсь его опять в отпуск отправить...
правда он не сильно горит желанием проводить свободное время без меня и поэтому мы кроме всего прочего находим время отдохнуть и только вдвоем
и с ребенком он помогает вполне
возможно, вы просто не в курсе всех подробностей их совместного быта и всё у них хорошо?
[info]marinka239
2006-04-13 14:55:00 (ссылка)
Да нет, я действительно почти не в курсе, просто мне сама мысль дикой кажется, а так как парень-то действительно вроде хороший, я подозреваю, что это у меня непоправимая кривизна в мозгах. :))
[info]m0rticia
2006-04-13 15:39:00 (ссылка)
Я во время беременоости бэз мужа ездила пару раз отдыхать. Если он вдруг поедет без меня, то ничо страшного. Надо быть проще мне кажется.
[info]palyana
2006-04-13 14:32:00 (ссылка)
наши друзья всегда и везде таскают детей с собой
на все пьянки и недельные поездки по французским каналам на катерах
но в дании это вообще принято
описанная ситуация, с моей точки зрения, категорически ненормальна
[info]ponny1
2006-04-13 14:37:00 (ссылка)
2-х месячных?? а вы вкурсе, что их нельзя даже вертикально переворачивать надолго?? и головку надо держать ВСЕ время. И при этом все время только в горизонтальном положении. это не полугодовалый ребенок, которого взял подмышку или в кенгурятник и пошел хоть в институт хоть на собеседование, не то что к друзьям. (мы к примеру планируем, что если будет свой офис, то и туда брать ребенка своего будем). но это не относится к младенцам младше 4х месяцев. это вообще другой организм, еще не такой как у детей.
[info]flaum
2006-04-13 14:39:00 (ссылка)
для таскания совсем мелких есть замечательное приспособление - слинг
в нём даже на ходу кормить можно - и очень удобно (-:
так что всё они правильно делают...
и с двухмесячными в поездках куда как меньше проблем чем с полугодовалыми
[info]ponny1
2006-04-13 14:48:00 (ссылка)
да-да, самое оно!! впрочем, я пожалуй пожалею свою осанку и осанку ребенка. и до 4х месяцев максимум куда буду ходить - это на экзамены или переговоры с клиентами и есесно без ребенка.
Слинг куда как лучше кенгурятника (для ребенка, не для мамы), но никак не для грудничков.
А Датчане в принципе ничего правильно делать не могут, ибо они как и все европейцы, а в особенности северяне крайне инфантильны, и даже рожают первых детей только будучи старородящими, что уже не есть признак "правильно делают".
( Удаленный комментарий )
[info]maugletta
2006-04-13 14:54:00 (ссылка)
О, спасибо!!!
[info]gloxinia
2006-04-13 14:56:00 (ссылка)
+1 :)
[info]ponny1
2006-04-13 14:56:00 (ссылка)
спор об этом в принципе не имеет финала. Это два мира - два мировозрения. Никак от возраста не зависящие.
[info]gorani
2006-04-13 14:58:00 (ссылка)
Мы не уточнили девушкин возраст и профессию.
Может твое определение как раз про неё. )
( Удаленный комментарий )
[info]gorani
2006-04-13 15:06:00 (ссылка)
беременность, говорят, сложное время в эмоциональном плане. :))

а нам, старонеродящим просто завидно, признайся. :)))
[info]evilka
2006-04-13 15:11:00 (ссылка)
вы хотите сказать в умственном?:)
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:03:00 (ссылка)
И это тоже. Пролактин по мозгам здорово дает. А что делать?..
[info]evilka
2006-04-13 16:05:00 (ссылка)
это если мозги есть..:)))))
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:07:00 (ссылка)
А еще головой едят,
как же я забыла!!!
[info]evilka
2006-04-13 16:09:00 (ссылка)
Re: А еще головой едят,
и шапку носят! чтоб уши не мерзли!:)

ну и еще кой для чего голова нужна, вернее рот :Р
( Удаленный комментарий )
[info]drunky_rabbit
2006-04-13 21:14:00 (ссылка)
это фигня
я тут исследования проводила (несерьезные конечно - дневники читала, подруг опрашивала, пытаюсь делать тоже, что до беременности делала) - память страдает, собранность, сосредоточенность, а МОЗГ - нет.
Если человек умел думать ДО, то и во время беременности будет думать. Может медленнее, но..
[info]gorani
2006-04-14 00:02:00 (ссылка)
я про это ничего не знаю. по слухам только. :)
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 14:51:00 (ссылка)
Простите, а Ваша уверенность в абсолютной своей правоте проистекает из колоссального опыта или из горячности неофита? или просто характер такой?
[info]ponny1
2006-04-13 14:59:00 (ссылка)
Это моя горячность проистекает из того факта, что большинство женщин почему-то в принципе не способны признать, что у мужчин есть тоже право на отдых, и быть инфантильной эгоисткой до 40ка лет не есть хорошо.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 15:11:00 (ссылка)
не буду говорить" доживите до 40 лет, а потом вступайте в ряды правозащитников мущщин, инопланетян и прочих ущемленных в свободах":)
наслаждайтесь беременностью, читайте о детях, дышите воздухом и дайте право каждому на собственные поступки и решения - это всяко полезнее, чем нести ту чушь, которую Вы сейчас тут пишите.
[info]zvizda
2006-04-13 15:03:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/3167011.html?thread=99538979#t99538979
что там было про "сложно разговаривать с голосами в вашей голове"?-)
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 15:12:00 (ссылка)
очень сложно, не говорите! я иногда думаю, а есть ли в головах что-то кроме голосов?
[info]flaum
2006-04-13 14:51:00 (ссылка)
слинг-шарф не портит ничью спинку (-: и очень полезен малышам в плане общения с мамой
но это скорее тема для обсуждения в malyshi или ru_perinatal
[info]ponny1
2006-04-13 15:00:00 (ссылка)
но мне врач (не, не в районно-своковой ЖК) сказала, чтобы я даже не думала об этом до 4-5ти месяцев. Пожалуй, я послушаюсь ее.
[info]flaum
2006-04-13 15:03:00 (ссылка)
у неё настолько богатый опыт иссследований в области ношения слингов? ((((-:
[info]ponny1
2006-04-13 15:12:00 (ссылка)
она заслуженный акушер-гинеколог РФ, работающий в паре с вполне себе приличном д.м.н'ом - педиатром. даже не знаю.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 15:14:00 (ссылка)
бойтесь этих заслуженных:)
они заслужиться успели в то время, когда 24 считалось началом конца.
[info]ponny1
2006-04-13 15:24:00 (ссылка)
но что делать если ей 40, у нее ничО так тачка, а к ней в очереди я себя чувствую немного нищей.

24 и сейчас считается началом "конца". Зурабов такую поблажку сделал врачам. за "старородящих" врачам больше платят. Врачиха в птушной ЖК даже взгрустнула глядя на меня, сказав типа: "Выходит, я вас не могу в старородящие записать?" она сначала ошиблась и записала меня 1981-ым годом рождения.
[info]m0rticia
2006-04-13 15:36:00 (ссылка)
гыыыыыы. У меня тоже ничо так тачка :)) я вам по секрету скажу, как врач по-образованию, что тачка ни о чем не говорит. Тем более не говорит о квалификации.
Птушная жк это чо? К вашему ПТУ целую жк прикрепили?
[info]ponny1
2006-04-13 15:42:00 (ссылка)
кстати да. к моему пту тоже жк прилагается, даже ничо так ЖК, но она только для житедей общаги.

а птушная - это та которая районная, кроме как "на сохранение" класть ничего делать не умеющая.

Да, а за квалификацию моего врача не беспокойтесь. Умных я определяю руководствуясь природным чутьем и смекалкой.
[info]m0rticia
2006-04-13 15:54:00 (ссылка)
Руководствуясь чутьем и смекалкой стоит всетки помнить что даже у хороших врачей бывают разные мнения по одному вопросу.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 15:49:00 (ссылка)
мои Вам соболезнования по поводу Ваших комплексов.
но прежде чем читать нотации людям, которые старше Вас и в жизни чего-то добились и вовсе не нуждались в Вашей экспертной оценке. разберитесь с кащей в собственной голове.
Авось и на машину заработаете.
[info]ponny1
2006-04-13 15:59:00 (ссылка)
ужэ

П.С. в предыдущем посте не было ничего оскорбительного, а лишь ухмылка над нашей системой. впрочем, если человек хочет найти оскорбление, он его всегда найдет.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 16:04:00 (ссылка)
а и не говорю об оскорблении, я о том, что Вы, не имея личного опыта и какой-либо внушающей доверия базы знаний, позволяете себе критиковать действия, образ жизни других участниц этого сообщества.
Это не оскорбление, это не обидно даже - потому что Вы совершенно посторонний человек. Это просто глупо и смешно выглядит
[info]ponny1
2006-04-13 16:08:00 (ссылка)
Я, имея опыт семейной жизни лишь с читаю, что мужчине НУЖНО давать отдых от беременной и/или кормящей жены, особенно, если жена в этот момент сама вся замотана и старается посвятить себя ребенку, а не облучению его под солнцем. Если вы против этого утверждения - Ваше право, но позвольте мне высказывать свое мнение там, где я пока что еще нахожусь. или Вы требуете только единогласного одобрения??
[info]almost_cat
2006-04-13 18:26:00 (ссылка)
Я 81-года и никто меня в старородящие не записывал, я от Вас это первый раз слышу.
[info]ponny1
2006-04-13 22:17:00 (ссылка)
девушка, я вас не записываю в старородящие, успокойтесь. это делала тетка с неясным образованием со мной в районном клоповнике, желающая срубить денег с РОСНО побольше. а Зурабов ей это разрешил делать со всеми, кто старше 24х включительно. Есесно старородящие в акушерстве - это терминология применимая хотя бы для тех кто старше 30-ти, а то и 35-ти. но никак не в этом возрасте.
[info]anoukaimee
2006-04-13 21:13:00 (ссылка)
ого, нынче опыт и знания врача определяются по марке его машины? и по вычислению доходов тех, кто стоит к врачу в очередь?
*тихо офигевает*....
я б вам могла ТАКИХ историй порассказать про ошибки врачей, обслуживающих нашу, прости Господи, элиту, и берущих по несколько сот баксов за прием....
но вам низя такое слушать - в вашем положении.
[info]ponny1
2006-04-13 22:33:00 (ссылка)
нет, опыт врача определяется по его диссертации (докторской есесно), клиентуре, количеству выношенных беременностей, месту где он преподает, работает, за какие вещи берется и выводит на нужный уровень (а не разводит руками: "по анализам у вас все нормально, ничего такого что мы видим у вас быть не может, так что это нам кажется"), и сколько людей рекомендуют его, а так же насколько сложно к нему попасть.

не волнуйтесь, я уже столько всего насмотрелась, что мне не привыкать.
[info]m0rticia
2006-04-13 15:38:00 (ссылка)
А мне врач из не районно-совковой сказала, что кенга - это оч даже ништяк.
[info]zvizda
2006-04-13 15:38:00 (ссылка)
вы сперва пту окончите, а потом уж рассуждайте туто-)
[info]m0rticia
2006-04-13 15:40:00 (ссылка)
ТОварисч джо, вы этта, каментом ниашиблись?
Моя свой ПТУ ужо закончила. :)
[info]zvizda
2006-04-13 15:42:00 (ссылка)
эт шютка была-)
[info]ponny1
2006-04-13 15:43:00 (ссылка)
мы говорим о ком, о кенгурятниках или слингах??
[info]m0rticia
2006-04-13 15:48:00 (ссылка)
Мне казалось я четко написала слово кенгура (бебибьорн). Ношу его гулять с полутора месяцев (как по весу/росту подходить начал. И ощущаю сухость и комфорт. Дядя ортопед Комаров счаслив видеть нашего клиента.
(со слингом у меня не сложилось, хотя голландский премаксовский имеется)
[info]ponny1
2006-04-13 15:57:00 (ссылка)
да я не о том. просто до этого за слинги все воевали.
Хм, ну не знаю, это мне еще предстоит выснить подробнее. пока что тетечка-педиатр прилагающаяся к моему врачу расстроила меня, что зря я так намылилась сразу же начать шастать везде с ребенком недоросшим до того времени, пока сам не садится. Впрочем, в любом случае я буду искать еще и других врачей-педиатров.

Лично моя ИМХО полагает, что конечно же кенги удобнее для самой мамы, потому что ее осанка тоже вполне так важна.
[info]m0rticia
2006-04-13 16:13:00 (ссылка)
Ну не знаю. Лично я за свободу передвижения. В 6 месяцев я ездила египет, и была единственной беременной в истории моей акушера из 9+, которой жара в июле там была в щастье.
Так же и с детьми. Существует масса придуманых препятствий и еще больше способов решения. Переноски предназначеные для несидящих, шезлонги (не навороченые а как раскладушки - удобные, чтоб взять с собой), кенгуры опять же. Кенгуры с жестким горизонтальным дном.... Путешествуй-не хочу.

К сожалению меня ББ кенга мне осанку не поправляет. Удобство только в том, что я могу зайти во все магазины и всяки почты со сберкассами. Ну и зимой по всяким сугробам гулять было не в пример колясочникам удобнее.

Главное знаете что? Главное ко всему без фанатизма. Никогда не говорите никогда. Я вот орала, что совместный сон - никогда. А нужда (мало прибалял очень) заставила кормить ночью нон-стоп - пришлось спать вместе. Будьте гибче и жизнь станет гораздо легче.

Да еще в догонку к нижнему вашему комментарию. Здоровые дети по ночам не орут. И роды бэз осложнений позволяют секс довольно скоро.
[info]ponny1
2006-04-13 16:23:00 (ссылка)
у миня попы нет ((( *плакает* так что я готовлюсь к худшему, но надеюсь на лучшее.


Все, обещаю быть )) Но все же, если врач не разрешит лететь, да и если у меня тонус будет, то скорее всего побоюсь. Опять же, это как таможня - не будут возникать по поводу ампул с папаверином или ношпой, один разговор. Но ведь все непредсказуемо. Однако же, ведь согласитесь, мужа, который работает уже на пятерых с учетом себя и его родителей, можно пожалеть будет )))
[info]olga_n
2006-04-13 19:22:00 (ссылка)
я "шастала" с недельным. с 3,5-мес дочкой мы поехали на новый год отдыхать на кипр... все пучком! :)
за беременность ездили отдыхать три раза, в том числе, на шри-ланку.

девушка, не бойтесь и держите хвост пистолетом!
и не хамите старшим товарищам! :)))))
[info]ponny1
2006-04-13 22:33:00 (ссылка)
*убегает в кусты*
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:09:00 (ссылка)
У вас был неправильный врач!!!
Мой нептушный врач, когда я ребенка в слинге вынесла из ее кабинета (ей канал слезный смотрели) побежала к педиатру жаловаться, что я своим слингом сломаю позвоночник ребенку :-)))))))))
А тут вы с кенгой :-)))))))) Это же ЗЛО! :-))))
[info]m0rticia
2006-04-13 16:17:00 (ссылка)
А мне ваще везет. Я и старушек встречаю, которые с восторгом к кенге относятся. Одна подбежала - ой говорит , как здорово, а я то думала девочка с игрушкой стоит (у него комбез из меха был под медведя).

Может у меня литцо такое, что все желающие возразить - боятсо?? :))
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:20:00 (ссылка)
Дык! И лицо,
и машина, и кенгуру - все при Вас (тебе?)! :-))))))
[info]m0rticia
2006-04-13 16:33:00 (ссылка)
при (мне) при мне. :))

А еще у меня есть муж котрый с утра делает зарядку с мелким , а вечером готовит ужин.

ПОйду лимон чтоль съем. А то неприлично уже. :))
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:38:00 (ссылка)
Почему неприлично?
Прилично!
Очень даже прилично! :-)))))
[info]transmind
2006-04-13 14:55:00 (ссылка)
о какие обощения.
а что, залететь по молодости и сидеть одной дома с ребенком - это куда лучше?
[info]ponny1
2006-04-13 15:00:00 (ссылка)
эммм, ну я не знаю. каждому свое. Ни разу в жизни не залетала, потому не вкурсах.
[info]palyana
2006-04-13 15:02:00 (ссылка)
страшно смеюсь, спасибо. неинфантильная вы наша, вы со многими датчанами знакомы, конечно? эти выводы про "в принципе ничего" базируются на богатейшем жизненном опыте?
[info]ponny1
2006-04-13 15:20:00 (ссылка)
1)со многими.
2)Да.
[info]hangingheart
2006-04-13 15:04:00 (ссылка)
>>датчане в принципе ничего правильно делать не могут

прелестно, прелестно! поэтому им так плохо живется )
[info]nelis
2006-04-13 15:14:00 (ссылка)
Ой как вы здорово их всех уделали-то. Молодца, так держать. Загнивающая Европа, понимаете, а тут вы — светоч разума. Так их, так!
[info]ponny1
2006-04-13 15:28:00 (ссылка)
ну дык.
[info]kmaka
2006-04-13 15:52:00 (ссылка)
Это вы откуда такую ценную информацию почерпнули, что слинг не годится для грудничков, а???
http://www.sling.ru/medical.php
Особенно отличный довод про " Датчане в принципе ничего правильно делать не могут, ибо они как и все европейцы, а в особенности северяне крайне инфантильны".
[info]ponny1
2006-04-13 16:02:00 (ссылка)
девушка, если бы я начала продавать слинги, то врядли я бы на сайте по их продвижению стала писать о том, как они ужасны. Ведь правильно??
[info]kmaka
2006-04-13 17:55:00 (ссылка)
Видите ли, если бы вы дали себе труд прочесть, то убедились бы, что это а) цитата из переводного источника довольно известного специалиста ортопеда-педиатра
б) подобные же источники можно найти в массе популярных книг по уходу за новорожденными от Ледлофф до Сирзов.
Но вы же слушаете своего врача, которая ездит на крутой тачке.
С вашим уровнем логики, разумеется, вы бы не стали так писать.
[info]ponny1
2006-04-13 22:13:00 (ссылка)
я когда выживу из ума, обязательно приобрету все книжки и по тому как воспитывать детей, и по тому как похудеть, а еще стать стервой, великим менеджером, психологом, влюбить в себя любого и прочую увлекательную макулатуру, а пока что, позвольте, я послушаю специалистов.
[info]kmaka
2006-04-13 22:16:00 (ссылка)
Да пожалуйста. Не всем же детям должна достаться умная мама.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 14:40:00 (ссылка)
сейчас миллион приспособлений, позволяющих вести активный отдых даже с такими крошечными детьми
[info]gloxinia
2006-04-13 14:43:00 (ссылка)
А вы в курсе, что с младенцами до 3 месячцев занимаются йогой, заворачивают их во все возможный асаны для профилактики различных заболеваний.
[info]ponny1
2006-04-13 15:05:00 (ссылка)
вкурсе. честно говоря, у меня это кроме легкого шока ничего не вызвает. Впрочем, я даже беременных знаю, которые йогой занимаются и на голове стоят. Каждому свое.
[info]gloxinia
2006-04-13 15:15:00 (ссылка)
ну так может вам на йогу, шок пройдет :)
[info]ponny1
2006-04-13 15:27:00 (ссылка)
я не считаю таковое поведение во время беременности правильным (но, никого не призываю считать так же)
[info]almost_cat
2006-04-13 18:32:00 (ссылка)
Зато растягивается всё, что нужно и мама не набирает 25 кг.
[info]ponny1
2006-04-13 22:19:00 (ссылка)
лично я потеряла 7 кг, будучи изначлаьно на минимуме веса, положенного для моего роста. так что мне бы набрать хоть парочку. о 25-ти вопрос не стоит.
[info]palyana
2006-04-13 14:46:00 (ссылка)
во францию летом с нами ездили друзья с 3месячным мальчиком и 2летней девочкой
перелет копенгаген-париж, несколько дней в париже, на машине через всю страну до монпелье, неделю на катере, перелет монпелье-копенгаген, две недели в общем.
все было хорошо
[info]ponny1
2006-04-13 16:47:00 (ссылка)
да хз. вполне возможно, что у них все ок. Но ведь мы не знаем как обстоят дела с этим конкретным ребенком?? есть дети, которым даже прививки позже делают, а пока их не сделаешь по-любому даже гостей пускать в дом нельзя. так что фор хум хау.
[info]almost_cat
2006-04-13 18:31:00 (ссылка)
Девушка, Вам рано ребёнка. Хотя поздно уже. Столько мифов я никогда не встречала в одном человеке. У моего ребёнка нет прививок пока. Но ему всё можно, кроме общения с больными. А это все здоровым нежелательно.
[info]ponny1
2006-04-13 22:17:00 (ссылка)
*падает*
[info]glukovarenik
2006-04-13 14:47:00 (ссылка)
А у Вас есть дети? :) До 6-8 месяцев, если ребенок находится на ГВ, счастливые родители могут передвигаться с ним где угодно, как угодно и сколько угодно времени практически не заморачиваясь. Это я Вам авторитетно заявляю как мать 2-летней девицы.
Оф-топ - с Днем Рождения Вас, кстати. У меня тоже сегодня :)))
[info]ponny1
2006-04-13 16:51:00 (ссылка)
Поздравляю )))

Нет, пока что только в животе, но мужа я уже жалеть начала, что раньше со мной не случалось. Ну ок, поживем-увидим. есесно я планирую кормить, но это уж как пойдет, меня пугают, что не всегда молоко есть.
[info]maugletta
2006-04-13 14:55:00 (ссылка)
Послушайте, а Вы не могли бы провести мастер-класс по младенцам для меня и еще одной моей приятельницы? опыт многодетной мамы нам бы очень пригодился.
[info]m0rticia
2006-04-13 15:28:00 (ссылка)
А откуда у вас такие глубокие познания? Что с ними можно делать, что нельзя?
[info]ponny1
2006-04-13 15:30:00 (ссылка)
у умных людей спрашиваю.
[info]m0rticia
2006-04-13 15:32:00 (ссылка)
А по какому принципу вы этих умных отбираете?
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:02:00 (ссылка)
*ржет*
Девушка, какой вы, оказывается, специалист по детям! :-)))))
Откуда только знания берутся? Из интернету небось?
А вы не в курсе, что после каждого кормления ребенка _рекомендуется_ держать вертикально - чтобы он срыгнул лишний воздух?
И вам, видимо, не сообщили, что очень многие детки в месяц начинают голову держать сами.
Желаю удачи вашему ребенку.
[info]ponny1
2006-04-13 16:03:00 (ссылка)
*ржет еще сильнее* а сутках-то 24 часа....
спасибо ))
[info]gemini2000
2006-04-13 16:19:00 (ссылка)
вы очень много знаете про младенцев! поздравляю! сообщество "малыши" будет ждать с интересом дальнейших ваших высказываний :))))))
[info]almost_cat
2006-04-13 18:24:00 (ссылка)
Моя мама-врач. Мы летели на отдых: я 8 лет, она и месячный брат. Все живы. И со спинами всё в порядке.
[info]ochame
2006-04-13 23:04:00 (ссылка)
Глупости какие. Ага, нельзя вертикально держать, поэтому делают "рюкзачки" для переноски детей от 0 до 3 мес.
[info]ponny1
2006-04-13 14:34:00 (ссылка)
мне только одно интересно, а у тех кто выше отметился есть дети?? или хотя бы намечаются?? а то какое-то странное суждение, и об инфантилизме в т.ч. Это как раз женский инфантилизм: "Все должно быть только для меня, если мужик не каждую секунду со мной, то он кАзел"

Вот мы сейчас, к примеру, беременная пара. А летом мне уже на самолете нельзя будет летать скорее всего. Однако же моему мужу нужно хоть когда-то отдыхать, ибо последний раз он отдыхал в нашу медовую неделю и то это было впервые за два года. Поэтому я, к примеру, настаииваю, что если не смогу никуду поехать, то он все равно должен отдохнуть. Аналогично и с ребенком - да ей сейчас просто не до мужа вообще. Она вся задолбанная и достаточно уставшая. Даже банальный секс сейчас вызывает кучу проблем (точнее ей его скорее всего нельзя, а челюсть и уши уже отсохнут скоро от сами понимаете чего) и ей только в радость если муж наберется сил и отдохнет и хоть кто-то не будет слушать ночной плач.
[info]zvizda
2006-04-13 14:39:00 (ссылка)
"ей сейчас просто не до мужа вообще. Она вся задолбанная и достаточно уставшая. Даже банальный секс сейчас вызывает кучу проблем"
а почему бы мужу ей не помочь вместо того, чтобы "он по прежнему ездит с нами кататься на сноубордах, на все наши вечеринки приезжает (мы обычно на все выходные собираемся где-нибудь с ночевкой), итд"? ребенок-то все-таки общий.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 14:43:00 (ссылка)
насчет задолбанности и усталости - кому-как повезет. У меня не было ни задолбанности, ни нечеловеческой усталости и особой помощи мне тоже не нужно было.
[info]zvizda
2006-04-13 14:43:00 (ссылка)
да я понимаю. просто удивительно мнение, что раз тётка задолбанная и усталая, пусть мужик отдохнет.
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 14:45:00 (ссылка)
ну, есть определенная доля жертвенности в некоторых женщинах, их святое право распоряжатьяс своей жизнью.
только зачем вот проецировать свой опыт на всех других и пытаться всех и вся вогнать в свои рамки - я не понимаю.
[info]zvizda
2006-04-13 14:46:00 (ссылка)
ну, собственно, меня как раз и задело это агрессивное вгоняние-)
[info]ex_bunnykill638
2006-04-13 14:47:00 (ссылка)
и меня задело. как и тыкание пальцем в душу другим участницам и чтение морали.
[info]zvizda
2006-04-13 14:42:00 (ссылка)
и, кстати, вы-то походу тоже голословно рассуждаете, поскольку ребенка у вас еще нет. беременность и непосредственно вылупившийся ребенок не то что разные, полярно разные вещи. в смысле затрачиваемых сил, времени и пр.
[info]glukovarenik
2006-04-13 14:49:00 (ссылка)
А, увидела :) Пока не поздно - пересматривайте свои взгляды на детей и мужей. И программируйте себя на хорошее - и будет Вам счастье, и папа "ваш" везде будет с вами ездить отдыхать!
[info]agridulce
2006-04-13 14:50:00 (ссылка)
девушка, а у вас дети есть? или вы только планируете, но уже все знаете?

я в два месяца дочкина не была ни задерганной, ни усталой. и если б мой муж тогда б куда начал сваливать - я была бы очень против. когда твоему ребенку 2 месяца и ты толком не можешь даже в магазин сходить самостоятельно, а муж поехал на пару дней куда-то кататься без меня, это, знаете ли... а если она заболеет вдруг на этой неделе?

бред какой-то. ребенок - общий, и все заботы по нему должны быть пополам. иначе и нефиг в родителей играться.
[info]almost_cat
2006-04-13 18:22:00 (ссылка)
Моя мама летела 3 часа к родителям за пару недель до родов.
Это к слову. Всё можно, если хорошо себя чувствуете.
Кстати, а можно поподробнее про челюсть и уши? Моему ребёнку 3 месяца, перерыв в сексе из-за родов был около 20 дней. У мужа скоро ДР и моя мама предлагает "отпустить" нас в ресторан, а он ей предлагает собрать две семьи и посидеть у нас. Он больше думает как бы меня выпихнуть погулять/по магазинам/по салонам, чтобы я себя человеком чувствовала.
[info]yelya
2006-04-13 20:13:00 (ссылка)
Многие авиакомпании не возьмут беременную женщину (после восьми месяцев) на борт самолёта. Хотя, в России, может, и возьмут.
[info]almost_cat
2006-04-13 20:19:00 (ссылка)
Это было в СССР. Не вижу аномалии.
[info]ponny1
2006-04-13 23:10:00 (ссылка)
чартеры в ебипед, турцию, кипр, мальдивы и пр. берут. Весь вопрос в том, как самочуствие в самом самолете.
[info]n0t_the_thing
2006-04-13 14:35:00 (ссылка)
Ага, у меня был такой товарищ))) Каплей, уронившей скалу, стала фраза о том, что как это так - его друзья могут в стрип-клуб на ночь свалить, а он не может??? Почему это??? Ну и что, что типа гражданский брак!%))))
[info]gloxinia
2006-04-13 14:39:00 (ссылка)
Вас интересует как это будет у вас, я правильно поняла? Если так, то спросите у своего любимого. Будет ли он присутствовать при родах, будет ли нянчится с детем? А то у них может договоренность такая.
[info]marinka239
2006-04-13 15:23:00 (ссылка)
Я поговорю, но сейчас еще у нас речь о детях не идет, я и сама пока не готова, и он тоже пока не хочет. :)
[info]gloxinia
2006-04-13 15:32:00 (ссылка)
А мы когда пришли в гости к беременной паре, а потом уже к ним же, но уже с детем, все обсуждали. Особенно то, что ребенка, был ей тогда 1 месяц, висела у папы на груди, держась за его шерсть. Он конечно же ее страховал.
В тот момент я пожалела, что у мужа не ростут волосы на груди :))))
[info]almost_cat
2006-04-13 18:34:00 (ссылка)
Не вижу необходимости папиного присутствия на родах. А то, будет ли он няньчиться, можно понять и без разговоров, просто повнимательнее присмотревшись, как он вообще о близких заботится и относится к детям.
[info]gloxinia
2006-04-13 18:52:00 (ссылка)
А я вижу. И пишу исходя из своего видения. Кому как не мужу я себя и ребенка доверю? И считаю что обо всем нужно говорить. А если он на детей совсем не смотрит? Тогда как?
[info]almost_cat
2006-04-13 18:56:00 (ссылка)
Я не против разговора, даже за. Я скорее о том, что зная человека можно многие реакции предположить. Хотя бы их знак (+ или -).
Если муж не врач, нечего ему там делать. Пока в роддоме валялась, пыталась представить применение папе в процессе родов.. не получилось.
[info]gloxinia
2006-04-13 19:04:00 (ссылка)
Я предполагаю рожать дома. Мне муж нужен роды принять. Да муж не врач. Но это его ребенок, и он хочет это сделать - пусть сделает.
[info]almost_cat
2006-04-13 19:07:00 (ссылка)
Ваше здоровье - рискуйте, а ребёнок Вам ещё ничего не сделал. А если что? Скорая моментально при всём желании не приедет.
Честно скажу - такую логику я не понимаю.
[info]gloxinia
2006-04-13 19:15:00 (ссылка)
спасибо за ваше мнение :)
[info]almost_cat
2006-04-13 19:18:00 (ссылка)
Да не за что :)
Я сама достаточно авантюрна, если можно это слово сюда применить, но всё-таки жизнь это святое. Моя беременность была идеальной, но роды произошли раньше положенного, хотя ничем серьёзным это вроде не обернулось. Если бы я осталась дома даже не знаю, чем бы всё закончилось.
[info]homecat
2006-04-13 14:39:00 (ссылка)
в каждой семье свои тараканы
в моей семье это было бы неприемлемо.
[info]flaum
2006-04-13 16:13:00 (ссылка)
а как вы при наличии беременности-мелких отдыхатете?
[info]homecat
2006-04-13 16:20:00 (ссылка)
мы - в смысле семья или я лично?:)
Муж может вечером сходить встретиться с друзьями или в клуб. Но он не делает этого чаще раза-двух в месяц.
Сейчас, честно говоря, никак не отдыхаем - у меня еще и 2 работы :( Ну вот в компьютерные игры играем - из дома доступного :)
в основном по очереди, хотя компа два - так, что второй "продстраховывает" с ребенком.
[info]_tarja_
2006-04-13 14:40:00 (ссылка)
На самом деле очень у многих мужчин такое отношение, даже у хороших. Хотя не в таком количестве, конечно... А вообще ситуация неприятная. А девушке с ребенком кто-то помогает: мама там, няня?
[info]marinka239
2006-04-13 15:23:00 (ссылка)
Родители помогают, насколько я знаю.
[info]liberties
2006-04-13 14:41:00 (ссылка)
Ну мой муж спокойно ходил на байдарках на майские, пока я дома с ребенком/детьми (ну не совсем дома, я к родителям уезжала) сидела.
И на велосипеде/роликах с друзьями ездил кататься.
Если нет денежных ограничений, то не вижу проблемы поехать отдыхать с ребенком.
То есть на майские на байдарках или на велике с месячным ребенком крайне неуютно, некомфортно и вообще фанатизмом отдает, а вот в Грецию можно и с ним.

Да, я не считаю это инфантилизмом. Не привязывать же мужа только потому, что ребенка нельзя взять? Он вполне себе спокойно сидел/сидит с ребенком/детьми, если я еду к своим друзьям, по делам или просто мне хочется от них отдохнуть.
[info]marinka239
2006-04-13 15:24:00 (ссылка)
Мы в Грецию в поход идем. :)
[info]liberties
2006-04-13 16:03:00 (ссылка)
Ну, если в поход, то ребенок, действительно, не в тему.

Но я абсолютно серьезно не понимаю, что криминального в том, что вы написали. Мне не сложно посидеть с ребенком одной (а тем паче у мамы) и даже греет мысль, что муж расслабится. Он и так и детям много внимания уделяет, и работает немало, и по хозяйству мне помогает. Да еще и от многих развлечений отказывался, пока я не выездная была. Потому что без меня ехать не хотел. А байдарки и велик - это святое. Это его поддерживает не только в физической форме, но и отдохнувший он гораздо приятней ;)
Я наоборот удивлялась друзьям, которые после рождения ребенка самовольно сели под домашний арест. Часто не только в походы никто не идет, но и на пикники-отдыхи с друзьями не выбираются. То есть туда, куда мы запросто выбираемся с детьми.
[info]amdeluxe
2006-04-13 14:44:00 (ссылка)
Не скажу, что это - нормально.
[info]flaum
2006-04-13 16:14:00 (ссылка)
как бы вы отдыхали-отдыхаете во время беременности, при наличии ребенка?
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:27:00 (ссылка)
Как душа хотела - так и отдыхали.
Я - не показатель. Потому что беременность протекала легко, на 25-й неделе каталась в Питер одна, с мужем мы на 37 неделе моей беременности были с друзьями в доме отдыха, на 38 я родила, после родов уже в 1 месяц выезжали к друзьям (автокресло+машина очень помогают :-) ну и далее так же :-)
Единственное - у нас знакомые в большинстве - некурящие.
[info]flaum
2006-04-13 16:30:00 (ссылка)
ну насчет показательности это ерунда! ((-:
а вот про "и так далее" и правда интересно (-:
[info]amdeluxe
2006-04-13 16:32:00 (ссылка)
У нас пока один ребенок. И она у нас очень покладистая. С ней легко договориться, она очень нежная, ласковая и замечательная.
Не уверена, получится ли так же с двумя, хотя у нас уже большинство друзей - детные.
[info]shatkin
2006-04-13 14:46:00 (ссылка)
Видимо, девушка изображает ломовую лошадку. Рано или поздно ее силы иссякнут. Даже если легкомысленный папашка наймет ей в помощь нянь и домработниц. Потому что есть еще и моральный аспект.
[info]agridulce
2006-04-13 14:50:00 (ссылка)
+1

главное, ей самой вовремя остановиться. а то ведь загонится.
[info]marinka239
2006-04-13 15:25:00 (ссылка)
ДА нет, мне не кажется что эта девушка будет из себя лошадку изображать. Она вполне себе цену знает, так что единственный вариант, который не договоренность, это что у нее просто выхода нет
[info]shatkin
2006-04-13 15:27:00 (ссылка)
Скорее всего. Есть такие девушки, которые готовы жертвовать собой и терпеть что угодно, чтобы удержать мужчину. Не понимая, что они его в общем давно уже потеряли как мужчину.
[info]govarda
2006-04-13 14:53:00 (ссылка)
у нас такая ситуация БЫЛА
теперь я не замужем снова:)
у мужа не было никаких примеров перед глазами, все друзья тусовые итд
короче он без меня всюду, а я даже из дома отойти никуда не могла
мне было обидно и вообще
короче ничем хорошим это не кончилось,
но раз его жену вся эта ситуация устраивает, что ж пусть терпит
имхо - это ненормально

а вы не судите по другим людям
у вас все будет по другому
[info]trash_cat
2006-04-13 15:51:00 (ссылка)
то же самое. :)
[info]silvara_v
2006-04-13 14:55:00 (ссылка)
моя ситуация не с заграницами связана, а с походами в лес, бухаловками с друзьями и тд
про знакомых
мама сидела с дитем, папа катался как хотел, как и до рождения дитя...
в определенный момент пришел с работы, а ему мама выдала дите на руки и сказала - я в поход
и уехала почти на неделю
с тех пор у них гораздо больше взаимопонимания в этом вопросе
[info]transmind
2006-04-13 14:58:00 (ссылка)
респект маме за решительный поступок.
из моих знакомых никто б ребенка папаше не оставил - считают, что не тот справится, а они переволнуются. Вот и сидят дома, как привязанные.
[info]silvara_v
2006-04-13 14:59:00 (ссылка)
я бы оставила
что значит "не справится"? а если мама вдруг тт в больницу попадет? или ващще помрет? с кем ребенка то оставлять? ;)
[info]transmind
2006-04-13 15:05:00 (ссылка)
Ну вот так мне сказали - типа там столько разных мелочей, про которые папашки забывают даже в присуствии мамашек (типа бутылочку подогреть, смесь правильно намешать и т.д.)

Я как-то поднимала у себя в ЖЖ тему насчет оставление детей на короткие сроки с няней, так вот мне выдали, что я, дура бездетная, не понимаю, что детей нельзя без мамы оставлять.
Мой тот вопрос как раз возник из-за того, что какая-то мама не могла оставить ребенка дома и пойти к врачу при плохм самочувствии, и я спрашивала френдов, как они относятся к приходящим няням и кому оставляют детей, когда надо. Оказалось, что не доверяют даже отцам.

Но у меня город на болоте стоит, тут мужики редко детьми занимаются, обычно сами как дети.
[info]silvara_v
2006-04-13 15:07:00 (ссылка)
везде мужики сами как дети, особенно если дена стирает, готовит, убирает, и с детьми сидит )
мой муж ни пол мыть не умел, когда мы поженились, ни картошку чистить, ни в магазин сходить толком...
ну забудет подогреть еду - деть не станет кормиться, или поест холодного... ничего! это такой же его ребенок, как и мой ;)
[info]_tm_
2006-04-13 15:16:00 (ссылка)
Тоже мне, бином Ньютона(с)
Чего там уметь-то - смесь замешать, памперс напялить?:) Как показывает опыт, справляются мужики с грудными детьми, потому что понимают - некому больше. С вождением автомобиля и механической коробкой передач ведь справляются, значит, и с ребенком справятся. Не велика наука.
[info]transmind
2006-04-13 15:20:00 (ссылка)
Re: Тоже мне, бином Ньютона(с)
я тоже спрашивала их об этом, но получила ответ, что типа все равно иддя не бросим, никуда не поедем, потому что будем волноваться.

Да мне кажется, мужчину надо с первых дней наравне приучать к заботе о ребенке, глядишь, отцовский инстинкт быстрее проснется и маме полегче.
Но пока нет таких геров поблизости, чтоб проверить:)
[info]chudishe_ubogoe
2006-04-13 16:02:00 (ссылка)
Re: Тоже мне, бином Ньютона(с)
Мой вот сейчас дома с ребенком сидит, а я работаю (дитю 2 года, такое уже почти год )... И ничего, справляется...:)
[info]hanele
2006-04-14 00:57:00 (ссылка)
Re: Тоже мне, бином Ньютона(с)
ага, мой с тремя и тоже ни жу-жу:)
[info]marinka239
2006-04-13 15:38:00 (ссылка)
Я думаю, если что у меня хватит решительности так поступить :) Надеюсь, правда, не придется. На самом деле такому папе страшно может быть ребенка оставить - только если он в нем на самом деле заинтересован и просто не понимает пока.
[info]vedma_mashka
2006-04-13 14:56:00 (ссылка)
если их это устраивает, и в этой конкретно семье такие порядки, то почему бы и нет? В своей семье Вы вправе договориться о другом. Компания тут не при чем.
[info]transmind
2006-04-13 15:07:00 (ссылка)
компания при чем. если человек зависим от мнени своих друзей, то привычки и порядки, принятые в компании, будут сильно вляить на его решения и по семейной части.
[info]lainar
2006-04-13 15:01:00 (ссылка)
у каждой семьи свои правила...У меня пока детей нет, но муж категорически не отдыхает без меня - ну не хочет. То есть к дружкам на вечерок - нормально, а именно отпуск - всегда вдвоем. Я в свою очередь в обмен "подстраиваю" свой отпуск, так сложилось, что мне это проще.
У моих родителей такая ситуация бывала, но всегда не радовала маму. Когда она сестренку ждала они ездили на теплоходе до Питера, кажется, а потом отец уехал куда-то с друзьями, мама расстроилась. Еще меня с сестрой оставляли, когда мама уже не кормила и уезжали на недельку. Но все это не отменяло поездки с компанией, благо, финансовое положение позволяло)
[info]vicca_7000
2006-04-13 15:02:00 (ссылка)
не знаю, как у них принято в семье, я могу рассуждать только про себя. мне бы не понравилось, если бы мой муж куда-то поехал без меня. с большим скрипом я отнеслась бы к командировке, от которой он не может отказаться - но тут уж необходимость. А если отдыхать - я предполагаю отдых только совместный.
С грудным ребенком вполне можно поехать отдыхать за границу! весь мир ездит :-) если средства позволяют - не понимаю, почему бы им не поехать втроем (ребенок вообще бесплатно, скорее всего, будет стоить - во многих поездках дети маленькие бесплатно). другое дело, если ребенок какой-то очень проблемный по здоровью и поэтому уезжать куда-то в незнакомые места не очень удобно. Но тогда - если ребенок проблемный - тем более непонятно, почему это папа поедет один отдыхать и развлекаться, а не поможет маме с проблемным ребенком...
[info]_tm_
2006-04-13 15:09:00 (ссылка)
А мама ребенка куда-нибудь без ребенка выбирается? Или в семье действует принцип:"Ты мать - тебе и сидеть"? Возможно, маму устраивает такое положение вещей.
С маленьким ребенком можно ездить отдыхать, благо в настоящее время множество приспособлений для перевозки и переноски детей - слинг, кенгуру, автокресла-люльки, компактные и легкие коляски. Выбирайте.
[info]hangingheart
2006-04-13 15:11:00 (ссылка)
порядок вещей у каждой семьи свой)

но лично в мой такое бы не вписалось.
[info]flaum
2006-04-13 16:17:00 (ссылка)
а какой отдых "вписался" в вашу семью?
[info]hangingheart
2006-04-13 22:56:00 (ссылка)
до сих пор вписывался совместный
[info]pogoda
2006-04-13 15:14:00 (ссылка)
все от ситуации зависит.

вот я отпустила от себя мужа в горы кататься на доске - просто потому, что я не могла этого сделать вместе с ним (по мед. причинам), а он об этом мечтал весь год - как можно его лишить этого удовольствия.
у них компания, они катаются-пьют - а мне просто ничего этого нельзя...
но пожалуй, я постараюсь больше не расставаться с ним в отпуск - потому что мне хочется, чтобы отдых и впечатления и радости были пополам.
[info]niola
2006-04-13 15:14:00 (ссылка)
среди моих знакомых такого никогда не встречала.
вместе сидим дома и нянчим, вместе ныряем и загораем.

вариант может быть в другую сторону - она едет со старшим ребенком отдыхать, а он с малышкой сидит дома.
[info]earth_blue
2006-04-13 15:18:00 (ссылка)
У меня есть пара таких друзей.
Я все еще офигеваю от такого положения дел, но уже не высказываюсь вслух.
Я этого никак не могу понять. Ваще - никак.
[info]marinka239
2006-04-13 15:27:00 (ссылка)
вот и у меня та же фигня. причем не могу я этого парня плохим словом назвать - он реально нормальный :) не укладывается в голове и все.
[info]earth_blue
2006-04-13 15:41:00 (ссылка)
Я для себя решила как "у всех свои тараканы"
А вообще - это бабская привычка себя превозмогать и молиться на своего любимого, помогая ему во всем. Даже в том, в чем не надо ))

Есть и другая крайность, когда на третий месяц рождения ребенка мамаши выходят на работу на полный день. Для меня это тоже полный абзац.
[info]marinka239
2006-04-13 15:43:00 (ссылка)
Мне рассказывали что в штатах декретный отпуск всего что-то около 20 дней. 10 дней до, и 10 после. А потом пожалуйте на работу. Кстати, тут же много девушек оттуда - никто не расскажет - правда или соврали? Для росиийской действительности дико звучит.
[info]chudishe_ubogoe
2006-04-13 16:05:00 (ссылка)
Я из Голландии, у нас отпуск 16 недель правда, 4 до и 12 после, но потом все, полный рабочий день. Но обычно берут 50-80 процентов, т оесть 3-4 дня в неделю. Но мне пришлось сразу на 5 дней выйти.
[info]tanandra
2006-04-13 15:24:00 (ссылка)
имхо не нормально совсем.

хотя тут почитая ГО находятся люди семьи которые совсме по разному проводят отпуска и совместного досуга у них не так много.

тут такая фишка что бы обоих устраивало. Может быть просто у него поинтересоваться вскользь как она к этому относится что ты поедешь с друзьями куда-то.
[info]marinka239
2006-04-13 15:28:00 (ссылка)
Я как только придумаю, как бы так вскользь спросить - спрошу сразу же :) У меня что-то фантазия не работает, тактично не сформулировать :)
[info]khmeli_suneli
2006-04-13 15:45:00 (ссылка)
нуууу, люди действительно разные бывают.
а будет ли такое в вами - не к нам вопрос, имхо, а к вашему другу.
спростите и посмотрите как рассуждать будет.
[info]mia_chantal
2006-04-13 16:18:00 (ссылка)
Маленький ребенок - это трудно. Это бессонные ночи, послеродовая депрессия, гормональный бум, растерянность от неопытности и куча всего. Даже если мужчина принимает минимальное участие в заботе о ребенке и по ночам никогда не встает и памперсы не меняет, то в отличие от женщины, ему с утра на работу. Если молодая мама всю ночь кормит, она может доспать днем вместе с ребенком. А мужчина от криков просыпается тоже (ну не глухие они), да, снова засыпает. Но это тот же самый "рваный" сон. И на работу.
А у жены с беременности закидоны. Беременная может орать белугой, рыдать над цветочками и есть все подряд, последние месяцы раз в 15 минут по ночам перелезая через мужа чтобы бежать в туалет. Неуклюже задевая по дороге все подряд.
При этом мама имеет право на депрессию, на усталось, на нервы. А муж должен быть собран, успокаивать и подбадривать. Ему нужны на это силы.
Поэтому я своего сама выпинаю отдыхать, чтобы вернулся бодрячком. А потом уже поедем всей семьей. ибо бодрый здоровый папа с крепкими нервами гораздо лучше папы с синяками под глазами, которому все по барабану.
[info]almost_cat
2006-04-13 18:38:00 (ссылка)
Как-то у Вас всё слишком мрачно.
[info]mia_chantal
2006-04-13 19:11:00 (ссылка)
У меня ситуация изнутри. Оно сейчас все так. И нет подмоги в лице бабушек. Говорят, с бабушками проще!:))
[info]almost_cat
2006-04-13 19:17:00 (ссылка)
Моему пацану 3 месяца. Есть, конечно, лёгкий недосып, но больше потому, что я днём не сплю. да и спасает, что у папы свободный график, хотя и вставая в 8 на работу он бы с удовольствием (чесслово) вставал бы ночью к ребёнку.
Депресси не заметила, гормональный бум проявился в выпадании волос, неопытность прошла за неделю, потому как с ней неудобно :)
В беременность за первую половину дважды ездила отдыхать, чувствовала себя (и морально и физически) все месяцы даже лучше, чем до беременности, носилась куда хотела и делала что хотела.
После выписки из роддома выглядела лучше, чем всю свою "сонательно-взрослую" жизнь :)
[info]mia_chantal
2006-04-13 20:02:00 (ссылка)
Это замечательно!
Но так бывает не у всех.
( Удаленный комментарий )
[info]may_be_me
2006-04-13 17:11:00 (ссылка)
не, по-моему не нормально, ну у них-то там может какая-то договоренность, а я не думаю что смогла так как эта девушка
[info]klavisha
2006-04-13 17:53:00 (ссылка)
от где свиньня!
[info]belkino
2006-04-13 18:13:00 (ссылка)
а что, с ребенком должен сидеть папа, а мама по заграницам шастать? или может с грубным ребенком должна сидеть няня?
чойто я наверное в этой жизни перестала понимать.
мать должна сидеть с грудным ребенком. а отец должен обеспечивать комфортное пребывание дома матери и ребенку. чтобы матери не пришлось пристраивать деть в ясли и валить впахивать. в идеале ребенка раньше трех лет не стоит сбагривать в дет.сад. тогда в будущем не будет проблем в отношениях с чадом.
[info]almost_cat
2006-04-13 18:39:00 (ссылка)
Комфортное пребывание мамы и ребёнка=самостоятельный отдых папы?
[info]belkino
2006-04-13 18:51:00 (ссылка)
заморенный (не отдохнувший) папа не в состоянии зарабатывать бабло на содержание семьи.
[info]almost_cat
2006-04-13 18:54:00 (ссылка)
Заморенная мама не способна нормально общаться с ребёнком, но способна начать видеть в нём причину своего состояния.
[info]belkino
2006-04-13 19:09:00 (ссылка)
я 6 лет сидела с двумя (разница в два года) и ничего.
и я психически здорова и дети адекватные.
а то некоторые сбагрят в несколько месяцев в ясли, работа-располбас, а потом лет в 12 деткиных вопят "а чо ОНО меня не слушается и ни во что не ставит!"
[info]almost_cat
2006-04-13 19:13:00 (ссылка)
Меня "спихнули" в ясли при первой возможности. Потом и дома одна оставалась и на работе у мамы сидела и с бабушками. И ничего против такого воспитания не имею. Даже наоборот - мой брат, которого до школы гос/воспитание не затронуло имел большие проблемы вживания в коллектив и общения с ровесниками и чужими взрослыми.
"Ни во что не ставят" маму обычно по примеру папы или самой же мамы с отсутствующей самооценкой. А ясли как раз не причём, имхо.
[info]allaq
2006-04-13 20:53:00 (ссылка)
О! Надо же! Остались ещё молодые женщины с нормальным подходом к воспитанию. Поддерживаю всецело - обслуживать, кормить и воспитывать родное чадо должна мама, а папа - должен (именно - должен) обеспечить материальное благосостояние семьи. Ясли, садики - только в условиях полной материальной безысходности, а няня - только при инвалидности родной мамы. Имхо, не вырубишь топором.
[info]belkino
2006-04-13 22:02:00 (ссылка)
ну не такая уж и молодая. у меня трое обормотов.
ясли - это не мой конек.
садик, нормальный, а не такой, где 30 придурков гудят как пчелы, ребенку нужен для общения и развития.
а няня... я пользовалась услугами няни только потому что не было другого выхода. я осталась с ребенком до года. папик слинял к другой. забил болт. бабушек у нас не было. а работать и кормить нас было не кому. и в ясли я не могла отдать ребенка. я не враг дочери.
[info]allaq
2006-04-14 00:24:00 (ссылка)
Когда вынужденная мера - не могу возразать. Меня удивляет, когда молодые, здоровые, обеспеченные мамаши общению с родным чадом предпочитают общение оффисное...
[info]yelya
2006-04-13 19:14:00 (ссылка)
Я бы мужа за такое поведение удавила бы.
Но если другим людям нравится - то мне не жалко.
[info]vetkrysk
2006-04-13 21:43:00 (ссылка)
Хотела написать много гадостей о мужике. Почитала комментарии. Поняла, что каждому овощу - свой фрукт.
[info]sunwater
2006-04-13 22:23:00 (ссылка)
Странно, что она никуда не ездит и с ребенком дома сидит. Я с двух недель ездила вовсюда.
[info]furry
2006-04-14 00:12:00 (ссылка)
Нормальность тут определяется только тем, как на это смотрят обсуждаемые муж и жена. Если они оба считают это нормальным - то все ОК, даже если коммьюнити в полном составе выскажется против ;-) Я бы не хотела, чтобы мой муж лишался какого-то развлечения только потому, что я не могу поехать.
[info]olenenka
2006-04-14 13:02:00 (ссылка)
для нас с мужем - это не нормально