![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Этой ночью был у нас "бабник" - то есть девишник в модификации "в районе тридцати".
На данном мероприятии две мои приятельницы чуть не подрались. Суть вопроса в следующем:
У одной из них (назовем ее Катей) есть любовник. Именно любовник - не молодой человек, не любимый, не жених, то есть связывает их секс и ничего более.
Любовник женат.
Оппонентка (допустим, Маша) обвиняла Катю в развале семьи, безнравственности и сволочизме.
На что Катя отвечала, что насильно мужика в постель не тащила, иннициатива исходила от него. А если любовника такие отношения устраивают, почему Катя должна думать о какой-то незнакомой тетке (жене этого самого любовника) и заботиться о сохранении его семьи?
Хотя Маша в ответ никаких аргументов не выдвигала, большинство участниц попойки были на ее стороне. Мне катина точка зрения кажется куда логичнее и понятнее.
А ваше мнение?
298 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ex_suhoe_kra482006-04-12 12:37:00 (ссылка)
Это смотря на чьем месте находиться. Если на месте Кати, то конечно ничего свинского в ее поведении нет. А вот если на месте жены этого ловеласа... Тогда Катя - распоследняя потаскуха и гадина.
Вот так вот :)
fridka2006-04-12 12:40:00 (ссылка)
Если на месте жены - то Катя-то тут при чем? Мой муж гуляет от меня (с Катей ли, с Машей, да хоть с Василием Алибабаевичем или там Бобиком). Либо у нас открытый брак и мы оба не считаем секс вне семьи предосудительным, либо - моего мужа что-то не устраивает в нашей семейной жизни. То есть либо я что-то делаю не так, либо просто Катя больше подходит мужу, чем я.
fridka2006-04-12 13:09:00 (ссылка)
"Виноват" - вообще неправильное слово. Никто не "виноват". Просто у любого события ("измена" мужа, дождик на дворе, смена Президента) есть какие-то причины. В данном случае, естественно, если мужчина раньше спал только с одной конкретной женщиной, а потом стал искать вторую - причину надо искать внутри семьи.
vitabird2006-04-12 12:43:00 (ссылка)
еще вариант: с мужем что-то не так. их же со всех сторон утешают, что полигамия для мужчин естественна.
tatianalarina2006-04-12 12:59:00 (ссылка)
Именно -- не так. Например у него нет понятия чести и верности, так как он привык удовлетрворять все свои прихоти.
fridka2006-04-12 13:06:00 (ссылка)
А понятия "чести" и "верности" - это значит насилие над собой? Для меня "верность" значит - "я настолько люблю эту женщину (этого мужчину), что секс с другими для меня просто неприятен". А если "эта женщина (этот мужчина) просто одна (один) из многих окружающих, но я состою в браке, поэтому обязан..." Вам такие отношения не противны? Когда не потому, что любит, а потому, что обязан?
tatianalarina2006-04-12 13:15:00 (ссылка)
Ежели один или одна из многих, зачем женится/выходить замуж?
drunky_rabbit2006-04-12 13:26:00 (ссылка)
Затем что любовь и совместная жизнь не только в сексе заключаются.
Кроме того, сексуальныйе предпочтения с возрастом или в силу других причин могут меняться. А люди от этого друг друга не меньше любят
teberda2006-04-12 12:58:00 (ссылка)
+1. На месте жены надо спрашивать с мужа... А не обвинять какую-то там "сволочь"...
fridka2006-04-12 13:28:00 (ссылка)
А вот кстати. Возьмем две ситуации:
1. Мужик иногда спит с чужой женой, но возвращается к своей и с удовольствием спит с ней
2. Мужик спит со своей женой, представляя на ее месте чужую
Если бы вы выбирали (при условии, что третьего не дано), какой вариант вы бы выбрали?
ex_suhoe_kra482006-04-12 13:47:00 (ссылка)
Любой сексопатолог вам скажет что фантазмы (то есть представление сцен эротического характера в том числе с другим/другими людьми во время секса) - это нормально.
Соответственно я бы выбрала второй вариант.
fridka2006-04-12 13:59:00 (ссылка)
А для меня второй вариант и был бы той самой пресловутой "изменой".
fridka2006-04-12 14:31:00 (ссылка)
А какие в данном случа имеются отличия между мужчиной и женщиной? Как форма половых органов в данном случае влияет?
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:50:00 (ссылка)
Я не физиологию имела ввиду.
Вы как раз яркий пример "вынужденного равноправия" о котором говорит мой мужчина.
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:05:00 (ссылка)
Божеупаси! Это о вашем с ним знакомстве :)
О "вынужденном равноправии" - чтобы не чувствовать себя в менее выгодном положении при своей природной моногамности, женщины воспитывают в себе полигамность. Вынужденно воспитывают.
Это мнение одного человека, оно безусловно не распространяется на всех женщин проповедующих свободную любовь, но... со стороны всегда виднее ,)
fridka2006-04-12 15:11:00 (ссылка)
Ну не знаю... Первый раз такое слышу...
Никогда в себе ничего такого не воспитывала. Просто считаю, что "терпеть" - в любой ситуации худший выход из положения. О чем бы ни шла речь.
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:16:00 (ссылка)
А в кулачок - не выход?
Пусть себе в уголочке тихонечко (представляя себе только вас, разумеется)...
fridka2006-04-12 15:18:00 (ссылка)
Так с женщиной-то приятнее! Нет, конечно кода ему проще в кулачек (если речь идет, допустим, о перерыве в пару дней на мои месячные) - так можно и в кулачок... Но тут-то речь шла о длительной командировке... Полгода в кулачок - это не жизнь...
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:23:00 (ссылка)
И эти пол года он жил с другой женщиной, а потом вернулся к вам? И с ней больше не встречается?
fridka2006-04-12 15:34:00 (ссылка)
А оно меня волнует? С ней был заключен контракт, она получила деньги.... Чем занимается после увольнения мой бывший заместитель - я тоже не знаю.
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:39:00 (ссылка)
Даешь тыщу комментов!
Даже так :))))))
А в ее обязанности часом не входило следить, чтобы у вашего мужа кроме нее за пол года никого больше не было?
А вы ее вместе тестировали на предмет профпригодности?
бугага)))
fridka2006-04-12 15:42:00 (ссылка)
Re: Даешь тыщу комментов!
Конечно, не входило. У нас вообще как-то не принято друг за другом шпионить...
Тестировали - да, вместе. Оба сочли вполне профпригодной.
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:50:00 (ссылка)
Re: Даешь тыщу комментов!
Естественно... при таком-то доверии :)
fridka2006-04-12 15:54:00 (ссылка)
Re: Даешь тыщу комментов!
Конечно. А вы предпочитаете нанимать шпионов? Или сами подглядываете-обнюхиваете-подслушиваете?
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:59:00 (ссылка)
Я предпочитаю чтобы мне сохраняли верность. Или покрайней мере, берегли мои нервы создавая ее видимость, а не запудривали мне мозги, уверяя что трахаясь со мной думают только обо мне и ни о ком другом, а на лево пойдут только с моего согласия и одобрения.
Нам не понять друг друга, извините.
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:13:00 (ссылка)
Мне так интересно стало - вы УВЕРЕНЫ что во время секса с вами он не представляет кого-то другого? Хотя бы ту барышню, которую вы ему во время командировок подложили. Телепатия? :))))
fridka2006-04-12 14:27:00 (ссылка)
Нет, просто доверие. Основа нашей семьи. Доверие и уважение. Впрочем, наверное, для вас эти слова - такой же пустой звук, как для меня "верность" и "гордость" в том значении, которое придаете им вы...
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:47:00 (ссылка)
Да, вы правы, "доверие" и "уважение" в вашей трактовке - для меня пустой звук.
lady_alien2006-04-12 13:47:00 (ссылка)
гм. проститутки, имхо, вариант хуже - хотя бы из-за неуверенности в их здоровье.
ex_suhoe_kra482006-04-12 13:57:00 (ссылка)
Я вас умоляю! Откуда уверенность в здоровье какой-то там Кати?... :) Она здоровее проститутки только потому что не берет за секс денег? Хорошо, кстати, мжичонка устроился :))))
lady_alien2006-04-12 14:08:00 (ссылка)
нет, потому, что один постоянный партнер по теории вероятностей безопасней десятка разовых.
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:16:00 (ссылка)
Да, наверно по статистике так и есть. Но никто не застрахован. Можно всю жизнь проработать стюардессой и разбиться, полетев в отпуск.
kotec2006-04-12 12:37:00 (ссылка)
ну может я так воспитана, но мне катина позиция кажется безнравственной. просто в один прекрасный день она может оказаться на месте обманутой жены. ну короче, для меня женатые мужчины это табу.
fridka2006-04-12 12:43:00 (ссылка)
Почему? Нет, я понимаю, кадрить и соблазнять чужого мужика - это, конечно, не комильфо, но если мужчина САМ решил изменить? То есть не с Катей - так с кем другим.
n0t_the_thing2006-04-12 14:14:00 (ссылка)
Смотрите лучше на мужика. Если его не волнует собственная семья, почему она вообще должна кого-то волновать и на фига он такой красивый в семье нужен?
n0t_the_thing2006-04-12 14:34:00 (ссылка)
Ну что вам сказать?:) Меня вот не волнуют проблемы какой-то левой тетки, абсолютно. Каждый сам пиздец своему счастью.
naturemort2006-04-12 12:38:00 (ссылка)
если бабища докатилось до того, что муж от неё на сторону пошел - то это она сама свою семью развалила и сама же виновата. пусть радуется, что у мужика радость в жизни появилась
их в постель никто не тащит - они сами хотят тела молодого и красивого. а чего девочке обламываться, если вот он на все готовенький?))))
drunky_rabbit2006-04-12 13:14:00 (ссылка)
а чо сразу развалила то...
*губы надула*
вроде не развалила?
(может жене много не надо, или она к примеру секс анальный не любит)
Удобно же!
naturemort2006-04-12 13:17:00 (ссылка)
ну тогда она не обиженая получается!!! тада че ваще на катюху бочку катить?!)))
у моей мамульки есть любовник уже многолетний... так вот его жене секс не нужен. ну не нужен и все тут. а вот ему надо много и часто. жена мужика не третирует - любовница есть, замечательно! главное, что из семьи не уходит.
drunky_rabbit2006-04-12 13:23:00 (ссылка)
дык и я про чо))))
на воре шапка горит (я про машу) - раз сразу про безнравственность и сволочизм. Значит сама мужика уводит!!!
Там же ясно сказано - секс и ничего более. Это даже здорово. От секса у мужиков настроение улучшается и цвет лица. И работается им легче - значит денег больше заработает.
drunky_rabbit2006-04-12 13:24:00 (ссылка)
Наик ей нужен свободный мужик - если у нее нету времени на отношения.
А мужик тот свою жену уже кхм.. заебал)
leona_doma2006-04-12 13:38:00 (ссылка)
девочка рискует сильно обломаться, если жена обо всем узнает %)))
случаи с кислотой в лицоэкстрим и редкость конечно, но есть и другие, более доступные и хитроумные способы испортить незадачливой любовнице жизнь ;)
drunky_rabbit2006-04-12 13:41:00 (ссылка)
а какже разговоры про карму и все аткое? жену они беспокоить не должны, нет?
leona_doma2006-04-12 13:44:00 (ссылка)
жена защищает свою семью, а потенциальная любовница ее разрушает, вольно или невольно
кто прав, у того больше прав
а вообще по части "не виноватая я, он сам пришел" у меня весьма циничная точка зрения, основанная на практических наблюдениях за сестрами по полу ;)
drunky_rabbit2006-04-12 13:49:00 (ссылка)
у меня как то не возникало желания кислтой полить никого. ага.
как то наоборот - забота и внимание. все таки этот человек вызвал интерес моего любимого.
leona_doma2006-04-12 13:53:00 (ссылка)
вопрос выбора :)
кто-то подставит другую щеку и еще скажет "божья роса", кто-то будет отстаивать свое счастье, а кто-то уйдет в сторону, чтобы сберечь гордость
вариантов масса
drunky_rabbit2006-04-12 13:58:00 (ссылка)
а чо, с трахом на стороне счастье куда то улетучивается?
по своему опыту сужу - только прибавляется.
это если изначально в семье у обоих есть сочетанй башки на плечах и любви
leona_doma2006-04-12 14:11:00 (ссылка)
как видно по треду, большинство жен вашего мнения не разделяют %)))
а частный случай не опровергает правило
трах на стороне редко обходится без последствий - начиная от веников и заканчивая молчанием в телефонную трубку и требованиями жениться на ней, молодой и красивой :) денег тоже могут "попросить"
в жизни хватает стрессов и без этого
а я вообще жадная, и своим мужем ни с кем делиться не хочу, давайте распните меня за это %)))
drunky_rabbit2006-04-12 14:18:00 (ссылка)
фигасебе
пока я агрессию только от вас ощущаю - про кислоту и пр не я писала
где вы видите большинство жен?
leona_doma2006-04-12 14:22:00 (ссылка)
моя агрессия здесь виртуально-абстрактна, так что никакого стресса у вас не будет ;)
""где вы видите большинство жен?""
я ожидала этого вопроса ;)
когда заканчиваются аргументы, начинается копание дырочек в словах оппонента... все просто как хлеб
сами посчитайте комменты за и против
а еще почитайте более свежий пост в ГО, написанный "по мотивам", там есть один хар-роший коммент %)))
drunky_rabbit2006-04-12 14:29:00 (ссылка)
когда заканчиваются аргументы -начинается подмена понятий
комменты за и против от жен вам посчитать?
leona_doma2006-04-12 14:32:00 (ссылка)
себе, себе ;)
я в своих "понятиях" не сомневаюсь, а аргументов хватит на пару самосвалов
так раскрыть тему "не виноватая я, он сам пришел"? ммм? %)
drunky_rabbit2006-04-12 14:45:00 (ссылка)
вы мне на протяжени всего треда доказать пытаетесь что? что жена имеет право любовнице жизнь портить без оглядки на карму?
нафига вы мне такую тему развивать будете - у вас своя т.зр, у меня - своя. Да и опыта у меня скорее всего поболее - сужу по вашей моральности.
Меня конкретно вопрос про карму интересует. С какого это фига жене не зачтется такое поведение?
leona_doma2006-04-12 15:11:00 (ссылка)
повторяю для танкистов: жена имеет право защищать свою семью, если не нравится слово "семья", назовите это самозащитой
какими методами - отдельный вопрос и решается каждой ж. индивидуально :)
для меня ответ находится где-то в рамках УК
""нафига вы мне такую тему развивать будете - у вас своя т.зр, у меня - своя""
ну-к, вы тоже не молчали, пока я "такую тему развивала", значит, вопрос вам небезразличен ;)
""Да и опыта у меня скорее всего поболее - сужу по вашей моральности.""
А судьи кто? (С)
Да и ошиблись к тому же :)
Если юзать термин "карма", то нужно наверное хорошо знать индуистику. Вы достаточно хорошо подкованы в первоисточниках? Я нет. Поэтому останусь в рамках традиционной морали, мне в ней как-то привычнее. А ответ про взгляды на поведение жены я уже дала выше, причем неоднократно, и переспрашивать уже лишнее ;)
leona_doma2006-04-12 14:26:00 (ссылка)
предупреждаю следующий вопрос: искомый коммент - от elpis2003, а пост от бесены ;)
_jullietta_2006-04-17 21:21:00 (ссылка)
судя по вашим постам, вы себя в этом старательно пытаетесь убедить.
naturemort2006-04-12 13:44:00 (ссылка)
*поржала*
это смотря какая любовница и какая жена
вполне может быть и наоборот
leona_doma2006-04-12 13:46:00 (ссылка)
это я себя и некоторых своих знакомых на месте жены представила %)))
сохранение семьи требует в том числе и острых зубов, имхо
naturemort2006-04-12 13:49:00 (ссылка)
наверное...
так как у меня обычно отношения с женатыми мужчинами, мне приходится либо иметь хорошие отношения с их женами, либо держать нейтралитет, либо просить мужчину успокоить его вторую половину (обычно это в его интересах)
leona_doma2006-04-12 13:51:00 (ссылка)
есть вариант получше ;)
но, во-первых, я не Маша (бугага), а во-вторых, вы и так поймете
у меня отношений с женатыми мужчинами не было, в т.ч. и до замужества - я уважаю права других женщин
naturemort2006-04-12 13:54:00 (ссылка)
у меня СЕЙЧАС супер вариант))) полная свобода от всего и абсолютное же воздержание))
не катя, не маша - со всех сторон красота))
leona_doma2006-04-12 13:56:00 (ссылка)
порой и это полезно - в контексте карьеры или просто передышка
я серьезно :)
naturemort2006-04-12 13:58:00 (ссылка)
у меня передышка. месяца три назад окончательно порвала с одним, полтора месяца назад - с другим. а до этого был год сумасшествия полного... теперь отдыхаю)))
leona_doma2006-04-12 14:05:00 (ссылка)
я делала перерыв на учебу с работой, т.к. времени вообще не было
и тоже - не померла, даже наоборот %)))
naturemort2006-04-12 13:51:00 (ссылка)
и, кстати, тут еще вопрос гордости имеет место... не каждая женщина станет цепляться когтями за мужика. конечно, значение имеет и наличие детей - с детьми то куда она бедняжка без мужика денется... приходится идти на все...
leona_doma2006-04-12 13:55:00 (ссылка)
это не "цепляться когтями" называется :)
при заключении брака люди берут на себя некоторые моральные обязательства
naturemort2006-04-12 13:57:00 (ссылка)
ну, в общем, это все далеко от меня... я не представляю себя в ситуации "у моего мужа есть любовница"
во первых, я плохо представляю себя замужем
во вторых, от меня либо вылетают на пинках, либо вообще никуда нос не высовывают - и то и другое не предполагает наличия женщины на стороне
leona_doma2006-04-12 14:04:00 (ссылка)
"я не представляю себя в ситуации "у моего мужа есть любовница""
в том-то и дело %))) сытый голодного не разумеет
хотя это вопрос времени и существует оч. большая вероятность того, что, перейдя в ранг замужней дамы, к любовницам вы начнете относиться совсем иначе
""либо вылетают на пинках, либо вообще никуда нос не высовывают""
и то, и другое - проигрышные варианты :)
в первом случае вопрос упирается в то, а был ли факт (исключая застукивание на месте), а во втором - мужик птица вольная и ошейников не любит (исключая мазо)
быть женой = балансировать на канате
это довольно трудно, но чертовски увлекательно %)))
naturemort2006-04-12 14:16:00 (ссылка)
не, я не про факт измены)))
на пинках - это значит "если не по моему, то пошел нахуй", а если по моему, то сидит тихонько, обласканный со всех сторон)))
я капризная девица... собственно, поэтому не представляю себя в симбиозе с кем то еще. к тому же противоположного пола. мне девушки симпатичнее намного - и в сексе с ними интереснее))
leona_doma2006-04-12 14:24:00 (ссылка)
ну-к, у меня другой стиль отношений, но это уже будет слишком личное и оффтоп :)
( Удаленный комментарий )
tatianalarina2006-04-12 12:39:00 (ссылка)
Я бы не стала. Не хочу никому причинять боль, даже "незнакомой тетке." Считаю, что если мужчина несвободен, то я не имею права на отношения с ним.
fridka2006-04-12 12:46:00 (ссылка)
Так многие наши действия причиняют боль другим. Я тут на распродаже кофточку последнюю отхватила - девушка за мной на нее же нацелилась, но ей не досталось. Считаю свой поступок куда как более гадским - девушка пострадала только потому, что я была расторопнее.
А что значит "не свободен"? Типа, женился - и терпи, что бы не происходило?
vitabird2006-04-12 12:48:00 (ссылка)
было бы все плохо -- развелся бы. не? не то чтобы я страдала юношеским максимализмом, но сама поступила именно так.
tatianalarina2006-04-12 12:50:00 (ссылка)
Ну как, во время бракосочетания мужчина и женчина обещают друг другу любовь и верность "for better, for worse, for richer, for poorer, in sickness and in health, till death do us part." Неужели эти *обещания* (т.е. обязательства) ничего не значят?
fridka2006-04-12 12:51:00 (ссылка)
У нас в России такая "клятва", да еще и на английском языке - не принята.
tatianalarina2006-04-12 13:06:00 (ссылка)
Ну так по-русски. Но какие-то обещания же люди делают друг другу когда женятся? В общем, я согласна с tachisis, что брак -- это определенные обязательства. Иначе как это получается -- "Милая, я тебе верен сегодня, что будет завтра -- не знаю"?
fridka2006-04-12 13:24:00 (ссылка)
А как иначе? Вся наша жизнь такая... Сегодня ты женился на красавице - завтра она обожгла лицо, или, допустим, потолстела от гормонального дисбаланса.
Сегодня ты вышла за миллионера - завтра он разорился.
Сегодня любовь - завтра морковь...
Все меняется.
tatianalarina2006-04-12 13:30:00 (ссылка)
Я в таком шоке давно не была...
Вы любите человека за внешность или за деньги???????
И считаете это нормальным, если муж будет гулять от жены, потому что она попала в аварию или заболела? И что женя разлюбит мужа, если он потерял деньги?
fridka2006-04-12 13:47:00 (ссылка)
А уж как я ошарашена... Вы любите человека только за постель????????
И считаете нормальным развод из-за небольших проблем в постели? Или - что еще более странно - терпеть, сжав зубы?
tatianalarina2006-04-12 13:59:00 (ссылка)
Нет, совсем не за постель. А за его душу, за его неповторимую личность, за его "я."
И это любовь не зависит от того, сколько веса он набрал или сколько денег потерял.
tatianalarina2006-04-12 14:18:00 (ссылка)
Безусловно, мое отношение к человеку зависит от его отношения ко мне. Потому что одно дело -- поступки и решения, над которыми человек имеет контроль (т.е. изменять или не изменять), а совсем другое дело -- всякие капризы судьбы и несчастные случаи (болезнь, авария, крах) над которыми он не имеет контроль.
ladycriminelle2006-04-12 12:40:00 (ссылка)
Поставить себя на место незнакомой тетки (жены) и все сразу станет ясно.
У любой проблемы две стороны, как известно.
И у каждой из нас есть шанс оказаться на любой из сторон этих баррикад.
fridka2006-04-12 12:49:00 (ссылка)
Ну вот поставила. Есть мой Сережка, которому по какой-то причине САМОМУ нужен секс на стороне. То есть секс только со мной его по каким-то причинам не устраивает. Мораль: выяснить эти причины и устранить, либо, если неустраняемы, признать их таковыми.
В свое время, когда у моего любимого работа была связана с длительными командировками, в которых я не могла его сопровождать, я сама нашла ему доступную и чистоплотную секретутку. Все лучше, чем онанировать до кровавых мозолей или снимать проситутку, неизвестно насколько здоровую...
ladycriminelle2006-04-12 12:53:00 (ссылка)
Самоотверженно.
Искренне завидую.
Я бы так не смогла. И вопросы морали тут не при чем, скорее индивидуальная душевная организация.
fridka2006-04-12 12:58:00 (ссылка)
Просто я люблю своего котика. А если люблю - значит, хочу, чтоб ему было хорошо. А если ему не с кем - ему плохо.
ladycriminelle2006-04-12 13:12:00 (ссылка)
А я жуткая эгоистка.
Да и неприятно, из соображений гигиены, что мой мужчина спит еще с кем-то.
besena2006-04-12 12:55:00 (ссылка)
М-даа... То есть Вы были уверены, что и кровавые мозоли будут, и на секретутку согласится? И как, воспользовался? По приезде сказал Вам спасибо за устроенный качественный трах? Ваше дело, конечно, но мерзко все это как-то...
fridka2006-04-12 13:00:00 (ссылка)
Почему мерзко? У него довольно высокий сексуальный темперамент. Девочку подбирала под его вкус - тощенькую, без сисек, зато ногастенькую.
По окончании командировочной полосы, мы оба благодарили эту девушку - Сережа за качественный секс, я - за то, что не беспокоилась за моего зайца.
fridka2006-04-12 13:21:00 (ссылка)
Вы, наверное, будете шокированны, но когда я вышла за него, он и девственником не был
besena2006-04-12 13:53:00 (ссылка)
Мой муж тоже не был, и что? И я не была. И это дает нам право трахаться с кем захочется? Я не для этого замуж выходила, ди он тоже не для этого именно на МНЕ женился. Я не поняла Вашего замечания про его не-девственность.
fridka2006-04-12 14:06:00 (ссылка)
Я в плане - как вы могли выйти за такого грязного и негигиеничного, который - о ужас! - спал с другими женщинами!
Мой муж тоже женился НА МНЕ. Но на мне целиком, а не конкретно на моем влагалище. Поэтому, если по каким-то причинам я не могу ему обеспечить секс - я помогаю ему получить желаемое в данной области.
Из той же области - я не слишком люблю убираться, но чтоб мой мужчина (ну и я, конечно) не барахтался в грязи, я нахожу домработницу и решаю эту проблему к обоюдной радости.
katyapolosataya2006-04-12 12:40:00 (ссылка)
как то мы похожую ситуацию обсуждали с подругой
(у нее был роман с женатым мужчиной)
и присутствовавший мой муж при этом слушал слушал и сказал:
как вы вообще можете это обсуждать?! он женат. у него дети. точка.
мне стало стыдно
zvizda2006-04-12 12:42:00 (ссылка)
"как вы вообще можете это обсуждать?! он женат. у него дети. точка.
мне стало стыдно"
это ему должно быть стыдно. тому, у каво дети, а уж никак не вам.
( Удаленный комментарий )
zvizda2006-04-12 12:46:00 (ссылка)
ну дык у сучки в этой ситуации нет никаких обязательств ни перед женой, ни перед многочисленными детьми и пр. обязательства есть у мужика, так что виноват он.
( Удаленный комментарий )
zvizda2006-04-12 12:53:00 (ссылка)
понимаете, тут сложный вопрос. по поводу совести. у каждого свое мировоззрение и принципы. комуто вообще пофиг, кто с кем спит. кто-то предпочитает открытый брак и пр. а по поводу "все к тебе вернется". ну я вот допустим постараюсь воздержаться от подобных отношений с женатым мужиком именно по этой причине. потомушто не хочу оказаться на месте жены. а не потому, что мне стыдно перед незнакомой тёткой, которой я ничего не должна. которая можт в сто раз хуже меня, которая первратила жизнь мужа в ад и пр.
( Удаленный комментарий )
zvizda2006-04-12 12:59:00 (ссылка)
ну, так можт кому-то перед собой не стыдно-) причем тут объедки? этак можно и любого недевственника объедком начать считать-)
кстати, елси перед тёткой не совестно, тогда неясно, что вернуться должно?
katyapolosataya2006-04-12 13:33:00 (ссылка)
мне стало стыдно перед мужем за то, что я поддерживала подругу и говорила примерно то же самое - ну он же сааам захооотеееел, на тот момент мне было важнее не обвинять ее в безнравственности, учитывая ее состояние.
ladycriminelle2006-04-12 12:41:00 (ссылка)
А вообще вопрос из серии, что легче написать - комедию или трагедию.
reveland2006-04-12 12:41:00 (ссылка)
Абсолютно согласна с Катей. Чья бы то ни была жена - совершенно не мои проблемы. Пусть муж о ней думает.-) А я предпочитаю думать о себе.
Отношения с женатыми мужчинами у меня были, и неоднократно, поскольку меня крайне устраивал именно такой типа отношений. Моральные сомнения совершенно не мучили, посторонние женщины меня не волнуют.
leona_doma2006-04-12 12:41:00 (ссылка)
Кате лучше бы о своих "подвигах" не распространяться, а Маше - не читать мораль, сама небось тоже не без греха ;)
Обе хороши.
proshloe2006-04-12 12:41:00 (ссылка)
Без сомнений - на стороне Кати. Мужчина - и вправду не подневольное существо. Если ему понадобилась любовница, значит, не все так гладко в семье - раз, все равно она появится, не Катя, так Ира, Оля, Наташа, кто угодно - два. Это его решение. И его любовница ни в чем не виновна, до тех пор, пока не начнет за него бороться с его женой, используя нечестные приемы.
Точно знаю, что если я узнаю о существовании любовницы у своего мужа, буду винить себя, а не его или тем более ее. Или вообще никого не винить, вспомнив о полигамной природе мужчин.
tatianalarina2006-04-12 12:46:00 (ссылка)
Не надо винить себя! Вы же только что сами сказали, что мужчина сам отвечает за свои поступки (т.е. он, а не любовница). Почему же тогда Вы себя будете винить, а не его?
"Природная полигамия мужчин" это просто повод поступать безответственно. Любящий муж не будет гулять, даже если его не все устраивает!
proshloe2006-04-12 12:53:00 (ссылка)
>>Любящий муж не будет гулять, даже если его не все устраивает!
Ну представьте себе ситуацию, в которой есть любящий муж и есть жена, потерявшая интерес к сексу. И что тогда? Он должен всю оставшуюся жизнь бром принимать и дрочить в туалете? Ради чего? Или жена его доджна со стиснутыми зубами долг свой супружеский исполнять?
tavia_2006-04-12 12:42:00 (ссылка)
Насколько я поняла, о развале семьи речь не шла - Катя же не собиралась за этого своего любовника замуж. Я Катю вполне понимаю, благо в такой ситуации была. То, что мужик изменяет своей жене - на его совести.
А измена, как правило, это не столько причина развала семьи, сколько следствие того, что что-то идет не так. Мужиков-блядунов, которые трахают всех, до кого дотягиваются, в расчет можно не брать, с такими семью можно сохранять, только если закрывать глаза на их постоянные измены.
amati_fi2006-04-12 12:44:00 (ссылка)
в общем-то, вам уже ответили. женатый мужик - табу, ибо никто не застрахован от того, что однажды вы сами можете оказаться на месте жены. вот тогда и поморализируете...
fridka2006-04-12 12:56:00 (ссылка)
Повторяю: когда у меня не было возможности обеспечивать мужу секс из-за длительных его командировок, я нашла ему девушку в сопровождение. Потому что сексуальное удовольствие моего мужа - моя обязанность.
amati_fi2006-04-12 13:27:00 (ссылка)
мне очень не наплевать. меня в такой ситуации интересует другой момент - он Вам тоже мужчинку подыскал на время своего отсутствия? Или Вы без секса обходились (вибраторы не в счет). И, если Вы смогли вытерпеть, то почему он не смог? Грубо, но неужели побоялся оволосения ладоней?
fridka2006-04-12 13:46:00 (ссылка)
Он предлагал, но мне действительно удобнее в данном случае с вибратором. Просто потому, что к вибратору не надо ездить (у нас ребенок, поэтому приглашать мужчину к себе у меня бы не получилось), он не будет приглашать меня в кафе-кино-театры (ненавижу ходить в такие места по чьему-то приглашению, всегда предпочитаю выбирать и куда пойти, и кого позвать под данное конкретное мероприятие).
Если бы мне было удобнее завести на это время мужчину - разумеется, Сережка был бы рад.
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:01:00 (ссылка)
Я просто хуею... Пардон.
Не могу поверить что это правда и все в этой ситуации довольны и счастливы и ЛЮБЯТ друг друга. Наверное я чего-то недопонимаю в жизни. В счастливой семейной жизни...
Ндя.
amati_fi2006-04-12 14:10:00 (ссылка)
это видимость счастливой семейной жизни. и страх эту видимость потерять.
seconda_prova2006-04-12 15:02:00 (ссылка)
+1.
никак не верится, что можно мужика любить и одновременно подкладывать ему девку в постель, "лишь бы не оголодал, бедненький".
ex_suhoe_kra482006-04-12 13:29:00 (ссылка)
Я извиняюсь, вы его любите вообще? Это НА САМОМ ДЕЛЕ ваша позиция, или он вдолбил ее вам бейсбольной битой?...
fridka2006-04-12 13:49:00 (ссылка)
Вот именно потому, что я его люблю, я хочу, чтобы ему было хорошо. Неужели это так сложно?
fridka2006-04-12 14:11:00 (ссылка)
Более того - ему регулярно бывает хорошо без меня: в мужской бане, на рыбалке, на работе, в ресторане...
Другое дело, что ему там хорошо вне зависимости от того, существую ли я в его биографии. А вот те "хорошо", которые он получает от меня - семейная атмосфера, дом, понимание - это (в той форме, которую предоставляю именно я) он больше нигде не получит. И он это знает. Он знает, что другой меня у него не будет. И ценит меня не как набор функций (которые кто-то другой может осуществить лучше или хуже), а как конкретную меня.
ex_suhoe_kra482006-04-12 13:59:00 (ссылка)
Повезло мужику. Меня бы так СЛЕПО обожали... У вас гордости нет, ему с вами просто удобно.
fridka2006-04-12 14:13:00 (ссылка)
Нет, я просто уверенна в себе. И знаю, что муж ценит меня не за секс (который, несомненно, кто-то делает лучше), не за жрачку-уборку-стирку (я не смогу конкурировать с профессионалами). а за мою личность, ценит то, как мы подходим друг другу, как мы понимаем друг друга.
Кстати, у него тоже "гордости" нет.
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:22:00 (ссылка)
А в чем вы подходите друг другу?
В том, что просто существуете вместе, получая все более подходящее от других людей?
fridka2006-04-12 14:33:00 (ссылка)
В том, что мы понимаем друг друга, доверяем друг другу, уважаем друг друга. Знаем потребности друг друга - и помогаем друг другу их удовлетворять, знаем слабости друг друга - и не даем никому (а тем более - самим себе) ими воспользоваться.
ex_suhoe_kra482006-04-12 14:53:00 (ссылка)
Интересно было бы узнать позицию вашего мужчины. Он такими же высокими словами оперирует, когда идет вам изменять?...
fridka2006-04-12 14:55:00 (ссылка)
А он мне не изменяет. И оперирует довольно широким словарным запасом.
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:09:00 (ссылка)
Я даже не сомневаюсь.
Богатый словарный запас - первый признак верности супруга :)
fridka2006-04-12 15:38:00 (ссылка)
Два невзаимосвязанных понятия. А если я скажу, что у него еще очки, шрам на лице, художественные способности - вы это все тоже к признакам верного мужа отнесете?
ex_suhoe_kra482006-04-12 15:42:00 (ссылка)
Стало быть, платили вы женщине за "услуги" втридорога :))))))))
hobbytyanochka2006-04-12 12:57:00 (ссылка)
+1
хотела прям дословно написать не читая других комментов)))
rccdana2006-04-12 13:14:00 (ссылка)
Хм....
На противоположной стороне беррикад стояла. Муж уходил, но я почему-то его не стала удерживать. Женатых мужчин не трогала, но вот буквально полгода назад мне сделали предложение от которого я не смогла отказаться.
Да. Он женат, у него семилетний сын. Я де-юре замужем, сыну пять лет. Значит ли это, что потерпев неудачу в браке, мы потеряли право построить новые отношения?
Он разошёлся с женой под аккомпанимент криков о предательстве, я выслушала много приятного....
Но оба не потеряли решимости сохранить наши чувства.
В описанной выше ситуации мне хочется сказать, что всё это не наше дело. Можно рассуждать до потери пульса, но когда наступит время делать....
annevermind2006-04-12 12:47:00 (ссылка)
Катина.
Потому что мужик - не козел на веревочке, которого омжно увести из стойла..
lerchanskii2006-04-12 12:47:00 (ссылка)
По-моему, очевидно, что Катя права.
Свобода выбора каждого - вот отправная точка.
amdeluxe2006-04-12 12:48:00 (ссылка)
Зависит от целей Кати.
Если заставить своего любовника жениться на - то Лена права.
Если просто приятно провести время - то Лена не права.
Почему Кате стоит заботиться о семье - просто потому, чтобы ее любовник жил долго и счастливо - обычно мужчины в семье живут дольше.
kapriz2006-04-12 12:49:00 (ссылка)
Вот тут все говорят, что раз мужик гуляет - значит ему чего-то нехватает. Краля какая! Интересно, а почему ни разу не прозвучало, что отношения нормальные надо строить... Вместе! И если человек женился, значит были у него причины на это. Значит пусть отвечает за взятые на себя обязательства, или разводится (понятно что разные бывают ситуации, например нельзя развестить по какой-то причине, но я сейчас о классике). И если люди семья, значит проблемы совместные надо решать, а не вести себя так, что "ах, ты мне недодаешь - ну тогда извиняй, я пошел налево".
зы. Я наивная? Может быть, но это моя точка зрения.
agridulce2006-04-12 13:08:00 (ссылка)
тут же вопрос не о моральных качествах мужика, а о моральных качествах Кати и Лены.
я за Катю. Мужик не брульянтовый, не вопрос, но это его проблемы, не Кате его воспитывать. То, что он когда-то женился - это дело его и его жены, а не Кати. Если у них с женой отношения дошли до того, что он пошел налево - это проблема их отношений, причем вина строго пополам на муже и на жене. Оба хороши.
Кстати, его жена в то же время может точно так же ходить налево. Беда-то тоже у них поровну. Просто жене могли моралей больше в голову вбить в раннем детстве, а могли и меньше.
kapriz2006-04-12 13:17:00 (ссылка)
Ну у меня слегка в сторону от темы получилось, потому что просто удивило такое оправдывающее измены единодушие.
А по поводу Кати, знаете, "чисса юридически" она наверное и права. А вот морально - закон сохранения энергии существует, и все что мы делаем к нам же вернется. В общем лично для моих моральных устоев было бы неправильно трахаться с мужиком (причем он же для нее особо ничего не значит - значит она легко может и другого себе найти) и знать что я кому-то горе
agridulce2006-04-12 13:49:00 (ссылка)
насчет "нам же и вернется" - не очень верю. мужиков надо выбирать, и отношения с ними не запускать
насчет "Катя не ценит" - оно, может, и к лучшему - нашел бы Некатю, которая бы ценила и разводила бы всеми способами.
насчет "горе усугубляю" - иногда это просто синоним "глаза открыть", что в жизни-то что-то не так. иногда человек отказывается что-то понимать и замечать, пока его чем-то сильно не заденут. например, изменой. опять же, муж и жена виноваты поровну, про любовницу (пока она жене в трубку не дышит) ничего не известно.
kapriz2006-04-12 14:32:00 (ссылка)
1. согласна
2. Ну и пусть находит. Это как раз уже из проблемы. Не Кати.
3. Ну глаза открывать это уже точно не Катина задача. Откуда у нее право открывать глаза и лезть в дела чужой семьи?
agridulce2006-04-12 14:36:00 (ссылка)
2. не ее, она и не лезет, я так понимаю. молодец.
3. не ее дело точно. но я не про Катину роль в истории человечества, а про события и их последствия вообще. есть люди, которые живут и думают, что все ок и так и должно. супруг(а) при этом может метаться и стонать скока угодно, все же хорошо. И вот пока петух не клюнет - хрен чо сделаешь. Я вообще, конечно, по частностям уже пошла, виновата.
olgadarling2006-04-12 12:49:00 (ссылка)
Мужик на Кате жениться не собирается - т.е. семью она не разваливает.
Если не будет Кати, то скорее всего будет какая-нибудь Маша/Света/Юля - безнравственность со стороны мужчины.
А так же надо уточнить почему мужик к Кате-то метнулся? Может у него жена фригидная и прекрасно позволяет ему налево то ходить время от времени? Может он гиперсексуален и ему одной женщины мало?
Ситуация сложная, но на мой взгляд Катя кроме себя никому плохо не делает в этой ситуации.
olgadarling2006-04-12 14:09:00 (ссылка)
1. тратит драгоценное время на "просто секс" - бабий век, как известно, короток.
2. рискует догоиграющими отношениями впасть в зависимость от мужчины влюбившись, начав тешитьсебя пустыми надеждами или просто привыкнув, и перестать искать что-то более серьезное.
fridka2006-04-12 14:24:00 (ссылка)
1. У нее крайне успешная карьера, дети ей неинтересны - так что не тратит время, а просто удовлетворяет свою потребность без лишних "приложений" и заморочек.
2. Не про Катю. У человека мозги на месте. Она четко знает, чего и от кого хочет. Мальчик, к тому же, "герой не ее романа". В узком кругу она его называет просто "мои 23 см"
an_net2006-04-12 12:50:00 (ссылка)
Если Катю мужик интересует только как любовник, она не собирается за него замуж, рожать детей, и пр., то я вообще не вижу никакх угроз его семье. Какая вообще разница, с кем он живет и что делает в свободное от Кати время? Может у него еще три таких Кати? И у Кати может быть несколько таких любовников, и что? Короче, мне понятнее Катя, чем Маша.
ex_suhoe_kra482006-04-12 13:32:00 (ссылка)
А у Кати гонорея/сифилис/спид... к примеру. Никаких угроз, вы правы....
an_net2006-04-12 13:41:00 (ссылка)
Если не использовать средства индивидуальной защиты, тогда конечно да. И одного любовника, чтоб заразиться хватит.
ex_suhoe_kra482006-04-12 13:50:00 (ссылка)
Так вот если мужу не стыдно ходить по Катям, врятли в этот момент он будет заботиться о контрацепции, чтоб нидайбоженька не заразить потом свою любимую жену.
Кстати, на месте Кати я бы побереглась. Понятно - женатый, откуда у него болячки. Но если подумать - одна ли у него эта Катя.....
an_net2006-04-12 14:04:00 (ссылка)
Э... Я как-то всё никак не могу понять, причем тут жена? Люди, как правило, заботятся о своем здоровье. И стараются не заразить себя, потому и предохраняются. Хламидиозы, кандидозы, и пр. бывают у женатых, разведенных, холостых, они не проверяют паспорт на наличие штампа о браке.
Конкретно эта Катя, судя по описанию, с головой дружит, потому ни дети, ни тем более ЗППП от этого мужика ей не нужны и проблем быть не должно-:)
jimmka2006-04-12 12:51:00 (ссылка)
На стороне Кати, это проблемы жены того человека, я ее не знаю, и мне на нее наплевать. С другой стороны, если у моего партнера есть жена, и я ее знаю и отношусь к ней не плохо, то я с ее мужиком не лягу в постель, это мое табу (ну если только она сама разрешит 8-))) )
forgetdomani2006-04-12 12:51:00 (ссылка)
Если бы жена была катиной подругой, тогда да - Катя сволочь. А так - он о своей жене не заботится. Почему она должна?
tatianalarina2006-04-12 12:57:00 (ссылка)
Потому что есть такое золотое правило "не делай другим то, чего не хочешь чтоб делали тебе." Не важно, КТО этот другой человек (знакомый, незнакомый). Надо просто поставить себя не его место. И дело даже не в том, кого винить -- мужа или любовницу. Дело в том, что если сама ситуация (т.е. факт измены мужа) был вы Вам неприятен если бы Вы были на месте жены, то не надо участвовать в этой ситуации в качестве любовници.
forgetdomani2006-04-12 13:02:00 (ссылка)
Это уже второй вопрос =) имхо. По-моему речь шла о том, кто прав относительно жены, а не в том, кого винить или стОит ли это делать
malangelie2006-04-12 12:52:00 (ссылка)
Случаи - они разные бывают. Я даже не могу сказать категорично, что с женатым мужчиной сама - ни-ни и никогда... Поэтому не приму сторону ни Маши, ни Кати.
pepel2006-04-12 12:53:00 (ссылка)
Забавно, как все же в нашем обществе делятся мнения. Мужчина над схваткой, а бабы дерут друг другу патлы:)
tanita_gray2006-04-12 13:06:00 (ссылка)
очень много девушек высказываются типа - с женатым ни за что. Мне ужасно интересно - девушки, где же вы тогда вы берете НЕЖЕНАТЫХ? Ведь мужчины, они же женатые все... :) Ну допустим один из них женат на вас, а остальные-то ведь на ком-то другом, разве нет? Видимо это такой, ну не скажу подростковый - но юношеский точно - максимализм. А я старовата похоже... В моем окружении все привлекательные состоявшиеся мужчины - женаты.
tatianalarina2006-04-12 13:12:00 (ссылка)
Все??? С чего Вы это взяли?
Я понимаю, демографическая ситуация в России и т.д, но все же...
tanita_gray2006-04-12 13:16:00 (ссылка)
боль-шин-ство. К 30 годам мужчины обычно либо женятся, либо нет. Согласитесь, большинство все таки это проделывает, причем гораздо раньше. То есть к этим 30 они уже успевают и детьми обзавестись - боль-шин-ство, ага. :) О молодежи 18-23 лет я не говорю, говорю же - старовата ;)
tanita_gray2006-04-12 13:27:00 (ссылка)
ошарашенно
Ну, полагаю, выяснять чем я вам ЛИЧНО не угодила бесполезно? чтобы объяснить это вам вероятно придется на них таки перейти а это запрещено правилами сообщества :)
tigra_lily2006-04-12 14:51:00 (ссылка)
не знаю насчет 30 годов
мне 25, и до сих пор себе спокойно находила неженатых и вроде бы не занятых
а уж касательно просто любовника, так кто мешает завести такового младше 30?
да хоть 20 летнего
tanita_gray2006-04-12 15:13:00 (ссылка)
Re: не знаю насчет 30 годов
а я их не по критерию "возраст-семейное положение" нахожу/завожу. А немножко под другим углом...
bakatina2006-04-12 13:07:00 (ссылка)
подписываюсь под словами proshloe и reveland. в конце концов, брак - это обязательственное отношение, а не вещное право, так что об абсолютной защите типа "все обязаны воздерживаться от посягательств на моего мужа" речь идти не может. это если формально-юридически подходить ;)
с морально-этической точки зрения проблему вижу только в стараниях любовницы нечестными приемами увести мужа из семьи. вот этого лично я бы делать не стала, но и не осудила бы никого - карма-то у каждого своя, самому и решать, какие пятна на нее вешать.
sumarokova2006-04-12 13:10:00 (ссылка)
Катина позиция верна мне кажется, при условии что жена ей не подруга, а незнакомая тётка,в этом случае измена только со стороны мужика и это его проблема. Если у Кати отношение к нему именно как к любовнику то всё ок, тут главная проблема чтоб катя не влюбилась, в этом случае всё станет очень не просто, чтоб остаться порядочной кате придётся многое пережить.
renfry2006-04-12 13:11:00 (ссылка)
Вопрос достаточно трудный :) Потому что есть вещи, которые каждый решает для себя.
Катя делает плохо совершенно незнакомой женщине - жене ее любовника. Должно ли ее это беспокоить? А это уже зависит от ее точки зрения. Кто-то считает, что чужая боль - не их дело. Легитимно, почему бы и нет. Кто-то не хочет причинять боль даже незнакомым людям - это их право. Объяснить одним, почему другие думают именно так - невозможно. Представления об этике у каждого свои, и изменить чужие - практически невозможно.
П.С. - Почему "плохо" и "боль" - я не хочу спорить. Это плохо и больно. А если кому-то измена любимого человека - хорошо или пофиг - это счастливые люди, можно только позавидовать.
lady_alien2006-04-12 13:53:00 (ссылка)
гм. допустим мужик в Катю влюбился. А Катя - не дает, т.к. не хочет делать больно Маше. Тем самым она делает больно мужику, и, возможно, себе (ведь если мужик не нравится - зачем с ним спать?). Спрашивается, что лучше? счастье одного против счастья двоих - все равно ведь Катя права получается.
tunguzka2006-04-12 13:22:00 (ссылка)
как я понимаю, дискуссия разделилась на два лагеря: те, у кого были романы с женатыми мужиками и которые не хотят себя осуждать, и те, у кого не было.
у меня мама была в ситуации жены и самая близкая подруга.
несмотря на это я катю не то, что не осуждаю, а это, извините, это ее проблемы. лично мне ее позиция противна, потому что это некрасиво. просто некрасиво. да и грех большой.
для себя я понимаю, что могла бы наверное бы оказаться в катиной ситуации, если бы так тянуло к мужчине, такая страсть была, что готова была бы наплевать на все. а тут - только секс. да нафиг нужно. такие методы могут оправдываться для меня только большими целями - любовь, например. ну и вообще нюансов много. разовые мероприятия с женатыми мужчинами у меня вызывают меньше протеста. а на регулярной основе...... он сам врет постоянно тупо ради секса и чувствует себя при этом комфортно. что за мужчина? ради него свою совесть насиловать? и даже не потому, что мне жалко абстрактную жену. разные бывают отношения.
tatianalarina2006-04-12 13:26:00 (ссылка)
О, кто-то другой сказал слово "грех"! А то я как-то боялась :)
ППКС
drunky_rabbit2006-04-12 13:32:00 (ссылка)
тут еще есть пара жен как минимум, которые споконо смотрят на катю, на мужа, и на их отношения.
lady_alien2006-04-12 13:54:00 (ссылка)
трахаться до брака, вроде, тоже грех.. многие ли себя хранят, ткскзть, для будущего мужа?
tunguzka2006-04-12 14:30:00 (ссылка)
не хочу вступать в религиозные дискусии, потому, что у меня нет однозначных ответов, да в общем и быть не может наверное. это дело сугубо индивидуальное. к тому же если спорить на эту тему, то у меня, как у оправдывающейся стороны, заранее проигрышная позиция: типа "врать грех, ты что не врешь?" и пить, и купить, и плохо думать и пр. имя таким пунктам - легион.
я просто так ощущаю и разделяю, когда чувсвую, что грех, а когда принимаю как факт. я вполне могу себе позволить не спать с женатыми мужчинами и думаю это не будет выглядеть странно для кого-то, независимо от его религиозных убеждений.
при этом я не говорю, что не буду на катином месте. я просто понимаю, что для меня это очень затратно.
kmaka2006-04-12 13:32:00 (ссылка)
Ну я замужем, если что, но согласна с Катей.
Потому как если мужчина женат и у него не клеятся отношения с женой - это их проблема, а не моя. И я, как жена, имела бы претензии только к своему мужу, но не к девушке. Потому как у нас с мужем был договор на эсклюзив :). А с девушкой никакого договора не было.
Вот и все.
tanita_gray2006-04-12 13:46:00 (ссылка)
у меня как-то так http://tanita-gray.livejournal.com/9228
lady_alien2006-04-12 13:49:00 (ссылка)
Если я знакома с гипотетической женой мужика - поговорю с ней и спрошу разрешения. Если же нет - договорюсь с ним, что возможные проблемы он будет разруливать сам.
ma_vi2006-04-12 13:52:00 (ссылка)
была и в той и другой ипостаси. собственно и сейчас нахожусь...
мужчина не собственность жены. он сам принимает решения по поводу своего поведения как в семье, так и вне семьи.
и Катя тут не причем. не будь ее рядом с ним, появилась бы Оля, или Таня, или еще кто другой. бессмысленно ее обвинять в чем бы то ни было.
shatkin2006-04-12 14:00:00 (ссылка)
Все придерживаются мнения Кати, пока их муж не окажется в постели у этой самой Кати. А в общем, если спишь с женатым, не кати потом бочку на любовницу мужа.
tanita_gray2006-04-12 14:10:00 (ссылка)
точно. уж по крайней мере не допускать разрыва между декларируемыми принципами и поступками
( Удаленный комментарий )
a_gata2006-04-12 18:06:00 (ссылка)
Катя - дрянь. То, что она называет "необязательной для себя заботой о какой-то незнакомой тетке" - это на самом деле называется "порядочность".
"Не виноватая я, он сам пришел". Любимая отмазка. Тьфу :(
ellie_19282006-04-12 18:19:00 (ссылка)
Вы, собственно, написали то, что рисовалось у меня в мозгу. :)
Ни в той, ни в другой ипостаси не была и не собираюсь.
maugletta2006-04-12 19:34:00 (ссылка)
Либо она склонна к морализаторству- либо чувствует, что ЕЕ семья неустойчива.Как-то так.
Я вообще не склонна читать мораль кому-бы то ни было. Потому что ситуации в жизни бывают разные, зарекаться нельзя от чего.
Короче- когда я свободна- я живу свободно. У меня ни перед кем кроме детей и родителей обязательств нет. Когда я в браке-я именно беру на себякакие-то обязательства, которые мы с мужем оговариваем:)
*Хихикая*
А когда мне было 22 года, я была разведена, и я была моложе, глупее, и более склонна к морализаторству- я "на мне" заставила своего любовника дать клятву, что он не будет разводиться с женой, и уходить от 5 -летнего ребенка:)
Кстати-живут они семьей до сих пор.
Да- мы тогда с ним именно потрахивались- ни о какой любови -моркови с МОЕЙ стороны речи не шло.
Вот такая фигня;)
julife2006-04-14 18:30:00 (ссылка)
за Машу
С людьми надо поступать так же , как хочешь, чтобы с тобой обращались - вроде, простая истина. Я в похожей ситуации думала об этой незнакомой тетке.
А идеи - "не меня, так другую найдет" не катят. Если вы увидите, что у кого-то из сумки кошелек небрежно торчит - вы его тоже потырите со словами "не я, так другой сопрет"?