![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Меня вот уже несколько дней мучают разные мыслм по поводу нового чудесного законопроекта об отмене отсрочек от армии для молодых папаш и мужиков, у которых жена беременная
Мыслей у меня по этому поводу много, все плохие, и пожалуй не для сообщества, а для своего жж
Но вот че мне интересно, это я одна такая на голову больная и парюсь?
В общем, барышни, у меня куча вопросов созрело, наверно в первую очередь для россиянок, хотя и ваще:
Вас это вообще волнует?
Если ваш мущщина призывного возраста и тп - то вы считаете, что вас это касается?
А если он непризывной? Тоже касается или пофиг?
Будет ли этот закон (если его не дай б-г примут) влиять на ваше решение, если что?
Ну и допустим считатете ли вы, что это дело сильно повлияет на демографическую ситуацию и например на статистику абортов (с которой кстати связана статистика бесплодий)? Или думаете, что демографическая ситуация от другого зависит? Или вам на это пофиг, например, потому что это лично вас не касается? Или это все-тки важно? Как вы таксзть понимаете что этим дорогое госудрство хочет дорогому народу сказать?
Наверняка еще кучу вопросов забыла, в общем мне просто интересны женские мнения на этот счет, и чем больше их - тем лучше, ибо собственная кухня недостаточно репрезентативна:)
*сорри что несколько сумбурно:(
Мыслей у меня по этому поводу много, все плохие, и пожалуй не для сообщества, а для своего жж
Но вот че мне интересно, это я одна такая на голову больная и парюсь?
В общем, барышни, у меня куча вопросов созрело, наверно в первую очередь для россиянок, хотя и ваще:
Вас это вообще волнует?
Если ваш мущщина призывного возраста и тп - то вы считаете, что вас это касается?
А если он непризывной? Тоже касается или пофиг?
Будет ли этот закон (если его не дай б-г примут) влиять на ваше решение, если что?
Ну и допустим считатете ли вы, что это дело сильно повлияет на демографическую ситуацию и например на статистику абортов (с которой кстати связана статистика бесплодий)? Или думаете, что демографическая ситуация от другого зависит? Или вам на это пофиг, например, потому что это лично вас не касается? Или это все-тки важно? Как вы таксзть понимаете что этим дорогое госудрство хочет дорогому народу сказать?
Наверняка еще кучу вопросов забыла, в общем мне просто интересны женские мнения на этот счет, и чем больше их - тем лучше, ибо собственная кухня недостаточно репрезентативна:)
*сорри что несколько сумбурно:(
153 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
master_of_spark2006-04-04 09:41:00 (ссылка)
Ессно волнует, совсем не хочется остаться молодой мамашей с ребенком на руках или глубоко беременной - и в одиночестве.
Думаю, этот закон повлияет только на размер выплат, составляющих откуп военкоматам.
Врообще не понимаю, ЗАЧЕМ просто так вычеркивать из жизни 2 года или год, какая разница? Тем более, что часто оттуда возвращаются не вполне психически здоровыми, даже не служа в т.наз. "горячих точках", доводилось с такими общаться.
kryakva_marga2006-04-04 09:43:00 (ссылка)
формально этот закон есть подготовка к переходу на одногодную службу
но она будет с 2008-го года, а закон типа с 2007
master_of_spark2006-04-04 09:53:00 (ссылка)
Я знаю :)
Но возмущаться мне это не мешает...правда, и пользы никакой :(
gingerkitty2006-04-04 09:43:00 (ссылка)
меня это конечно не касается.
но я вижу негативную сторону. это ж сколько девок молодых обрюхатят и жизнь им попортят?..
хотя канеш абортов будут делать меньше, но "что лучше" как всегда вопрос вечный..
kryakva_marga2006-04-04 09:45:00 (ссылка)
не поняла..
почему обрюхатят, раз наоборот отсрочку отменят?
и почему абртов станет меньше???
gingerkitty2006-04-04 09:53:00 (ссылка)
ну я ж говорю меня это вообще не касается %)))
не знала я что есть такая отсрочка и думала что ее как раз вводят.
ну значит все наоборот.
значит я за %)
master_of_spark2006-04-04 09:58:00 (ссылка)
А при чем тут "обрюхатят"?
Знаете ли, до 27 лет многие мужчины уже созревают для детей и семьи в принципе...Мой, например, раньше, говорит, давай двух сразу и в армию не пойдем :)
Но это шутки, а серьезно - кошмар :( Оставлять дома беременную (потому что срок для отсрочки, не помню, но около 46, что ли, недель) - это вужас, потому что без поддержки любая, даже самая морально стойкая загнется.
gingerkitty2006-04-04 09:59:00 (ссылка)
епрст..
да уж извинилась и исправилась. неправильно я прочитала и думала, что все ноаборот и такие отсрочки вводят.
panna_marysia2006-04-04 10:08:00 (ссылка)
Т.е Вы одобряете идею, что при наличии беременной жены мужика могут забрить в армию?
gingerkitty2006-04-04 10:11:00 (ссылка)
скорей, я не одобряю идею, что юнец 18 лет сделает 16летней девочке ребенка чтобы не идти в армию.
чувствуете разницу? да?
а девочка то согласится, любовь в этом возрасте всеобъемлюща и вечна.
bkrolik2006-04-04 10:13:00 (ссылка)
В армию, если вы не в курсе, берут до 27. Юнец 25 лет, сделавший ребенка своей жене 24 лет вас тоже не устраивает?
gingerkitty2006-04-04 10:18:00 (ссылка)
по-моему к 25 годам уже определяются как будут до конца косить от армии.
и беременность жены совсем тут ни причем.
drunky_rabbit2006-04-04 10:15:00 (ссылка)
а идею того, что после института, 23-летний, вполне уже устроенный и по работе и по жизни человек, заводит семью, рожает ребенка и ФЬЮТЬ!
правда обещают на год, но кто ж им повверит, верно?
Но вообще по первой фразе я с вами согласна. Только не всех же в 18 лет
gingerkitty2006-04-04 10:24:00 (ссылка)
вобщем я к тому клоню, что нефиг детьми прикрываться.
взрослый 25 летний мужчина может придумать альтернативные способы решения проблемы, а молодежь провинциальная будет меньше оборванцев делать. извините.
drunky_rabbit2006-04-04 10:29:00 (ссылка)
да, но нарушать закон не каждый хочет
а потом моего к примеру могут прсто на улице забрать.
хотя у него даже военный билет в порядке.
просто возьмут и заберут
как одного друга забрали, в ракетные войска под мурманск. между прочим - студента. Но там друг не особо отбивался. До службы он был кхм.. истинный патриот своей Родины.
tootsy2006-04-04 10:15:00 (ссылка)
Вообще-то, знаете, призывной возаст у нас до 27 лет. И по Вашему нормально, когда, например, мужчину 26 лет отрывают от беременной жены и отправляют служить?
Или теперь всем военнообязанным детей заводить только после 27 лет?
vedma_mashka2006-04-04 10:22:00 (ссылка)
ага
и проваливаются ко всем чертям всякие программы помощи молодым семьям.
Логики в нашем государстве никогда не будет.
panna_marysia2006-04-04 10:17:00 (ссылка)
Ну, это совсем другая ситуация.
Как уже ниже заметили, речь идет не только о 18-лентних юнцах.
И потом какая б любовь ни была - далеко не каждая 16-летняя девочка согласиться рожать, лишь бы не возлюбленный откосил от армии.
gingerkitty2006-04-04 10:27:00 (ссылка)
эт вы наверное по городским барышням судите.
а девушки россии - это на 80% наивные и провинциальные.
kryakva_marga2006-04-04 10:18:00 (ссылка)
если всерьез, то речь например о том, что если на курсе четвертом года то есть в 22 допустим барышня беременеет, то ее для ее мч (самого прекрасного и постоянно который на ней собирался жениться после диплома) уже нет варианта перевестись на вечернее и кормить семью
gingerkitty2006-04-04 10:20:00 (ссылка)
в армию можно пойти работать. ага, удивлены? :)
что и сделали большинство моих одногруппников после института.
а один так вот по этому поводу квартиру в ясенево получил недавно.
gingerkitty2006-04-04 10:30:00 (ссылка)
не интересовалась :)
но тот который уже с квартирой, т.е. наиболее подсуетившийся, содержал себя и свою девушку тогда еще в офицерской общаге. вполне сносно содержал.
kryakva_marga2006-04-04 10:39:00 (ссылка)
интересно что такое сносно содержал...
боюсь что на этот счет мнения могут сииильно разойтись, особенно в мск при здешних ценах на жилье
gingerkitty2006-04-04 10:46:00 (ссылка)
сносно сожержал, это значит что они ели что хотели в разумных пределах. ей выделялись деньги на себя (солярий/салон) и по выходным ходили куда-нибудь отдохнуть.
по мне - очень даже сносно.
reveland2006-04-04 10:50:00 (ссылка)
Срочная служба и офицерская служба в армии - это абсолютно разные вещи.
И мы обсуждаем первое, а не офицерскую службу после военной кафедры. Военная кафедра, если Вы не в курсе, осталась в считанном количестве вузов только.
kryakva_marga2006-04-04 11:51:00 (ссылка)
там щаз тоже что-то меняют кстати в сторону отмены отсрочек
master_of_spark2006-04-04 10:01:00 (ссылка)
НЕ выспалась, блин, какие 46 , 26, скорее :)
Или чуть меньше...но, если мне не изменяет память, около 6 месяцев...
vedma_mashka2006-04-04 10:09:00 (ссылка)
ага
как раз
мужа забирают в армию, жену выгоняют в декрет почти сразу же
и все
можно складывать зубы на полку
may_be_me2006-04-04 13:31:00 (ссылка)
по-моему наоборот абортов станет больше т.к раньше надо было двоих детей, а сейчас аж троих - на это не каждый решится чтоб избежать армии
kryakva_marga2006-04-04 13:35:00 (ссылка)
ну да
а это кстати дает не только краткосрочное сокращение рождаемости, но и долгосрочное - в виде осложнений после абортов типа бесплодий
aveleen2006-04-04 09:44:00 (ссылка)
Там еще много было чудесных отмен отсрочек. Все как одна грустнее не придумаешь. Но эта особенно... неужели в российской армии некому служить, так они уже за молодых отцов, инвалидов и пенсионеров (призыв для лиц старше 56 лет) взялись?? лучше бы наркоманов брали.
kryakva_marga2006-04-04 09:46:00 (ссылка)
ну про остальные я молчала, ибо не по теме сообщества штоли;) кроме того, что инвалидные кормильцы не такая большая группа населения
меня вот воснует а кого тогда эта армия защищать будет?;)
aveleen2006-04-04 10:07:00 (ссылка)
статус кормильца тут вообще ни при чем :) просто, похоже, уже начали по сусекам скрести, совсем годных к призыву не осталось типа :))
а защищать эта армия будет плакатную женщину с младенцем на руках: "Защитим Родину!" Да-да, от которой в армию забрали :)
kryakva_marga2006-04-04 10:19:00 (ссылка)
ага
очень смешно ругалсь например РПЦ в духе "какие же вы мелочные!"
со священников тоже сняли отсрочку, но их набирают 300(!) человек в год со всей страны максимум
видимо уж совсем по сусекам
но междуц прочим наскребли 100 тыщ народу таким макаром
kryakva_marga2006-04-04 11:50:00 (ссылка)
ну если я правильно прикидываю то это таки что-то типа 10% от годового призыва
ellie_19282006-04-04 21:02:00 (ссылка)
У меня два вопроса. :)
1. Мне говорили, что в России существует альтернативная служба для пацифистов — уход за пенсионерами и подобное. Это так?
2. Как в таком случае могут призывать священников в армию? Они ведь обязаны отказаться от службы с оружием.
itenerant2006-04-04 09:45:00 (ссылка)
(задумчиво)
не, я настолько не заморачиваюсь.
видимо НАСТОЛЬКО это меня всё-таки не волнует.
panna_marysia2006-04-04 09:50:00 (ссылка)
Волнует.
При том, что лично ко мне это никак не относится.
Но знакомые призывного возраста есть, и немало, так что отмена отсрочек совсем не радует.
lamparilla2006-04-04 09:57:00 (ссылка)
а что обидно, если примут, то все ведь молчать будут, увеличив лишь взятки чиновникам в военкоматах. Во Франции бы по этому поводу революцю устроили.
kryakva_marga2006-04-04 10:21:00 (ссылка)
или скорее взятки врачам?
ага, вот в этом франция иногда хороший пример;)
lamparilla2006-04-04 11:12:00 (ссылка)
да, и врачам тоже. Состояние здоровья ведь еще учитывается, я надеюсь.
Франция -- во многом неплохой пример :))
visea2006-04-04 09:57:00 (ссылка)
Ну вот если что...
В общем, одно дело, когда отец ребенка сбежал, тут уж ничего не подулаешь, но одной с ребенком оставаться, когда папа его в армии не захотела бы. Аборт бы делать не стала, но и планировать ребенка тоже.
drunky_rabbit2006-04-04 09:59:00 (ссылка)
Меня по идее должно бы волновать.
Но.. не волнует. Я как то привыкла к большой ЖОПЕ со стороны государства. Не тут, так там вылезет.
kryakva_marga2006-04-04 10:23:00 (ссылка)
у меня вот если чесно первый раз в жизни возникла мысль о смене ПМЖ:(
до этого - ни разу кажется...
bkrolik2006-04-04 10:12:00 (ссылка)
Очень волнует. У меня все друзья и большинство потенциальных мужей и пап - призывного возраста. (А еще все время трясусь, что актера с главной роли в армию заберут.оффтоп) Дело даже не в том, что одной трудно. А вы подумайте, что будет с ребенком, мама которого всю беременность будет в таком стрессе? Деды, горячие точки, голодный, забытый, как он там...Это ж если не аутизм, так точно нервная система у ребенка будет нарушена. Причем капитально.
kryakva_marga2006-04-04 10:24:00 (ссылка)
вот я сама в той же ситуации, ага:(
хех, ну или просто выкидыш, ага
тоже оптимистично
( Удаленный комментарий )
kryakva_marga2006-04-04 10:36:00 (ссылка)
дык теперь наодорот ведь рожать ради мущщины не пойдут, пойдут аборт делать, чтоб он например институт не бросил
agatangel2006-04-04 10:57:00 (ссылка)
Ну всё я в полном ахуе..... Это вообще ни на что не похоже теперь выходит. Так можно было хоть предположить, что схитрили и женщин решили заставить рожать. А так вообще маразм.
kryakva_marga2006-04-04 11:39:00 (ссылка)
дык наоборот, по сути, молодым парам просто "запретили" иметь детей
redlynx2006-04-04 10:13:00 (ссылка)
Да, думаю.
Да, в некотором шоке от отмены отсрочки.
На ситуацию повлияет, скорее всего - раньше для некоторых это было стимулом к рождению ребёнка пораньше, а теперь, когда есть опасность оставить жену на последних сроках беременности или с грудным младенцем на руках..
Придурки, что там говорить. Которые отсрочки отменяют.
kryakva_marga2006-04-04 10:26:00 (ссылка)
я вот думаю еще, что это было даже не столько стимулом (не уверена что те семьи которые по такой причине завели ребенка это надежда и спасения вся руси), сколько ложкой меда в бочке дегтя если девушка залетала - такое спасение от аборта как минимум, ну в смысле что не так страшно
redlynx2006-04-04 12:36:00 (ссылка)
Ну не надежда и спасение, конечно, но как стимул родить ребёнка пораньше, а не, скажем, на лет пять позже - пуркуа бы и не па? :)
kryakva_marga2006-04-04 12:40:00 (ссылка)
ну это уже вопрос расстановки акцентов:) принципиально что возможность выбора была, а без отсрочек - не будет
reveland2006-04-04 10:14:00 (ссылка)
Конечно, волнует - у меня сын. Правда, думаю, отмазать от армии мы его сумеем без всяких отсрочек, и надеюсь, в таком возрасте у него все-таки не будет беременной жены или тем более детей, но это не меняет ситуации. Не говоря уже о том, что есть дети знакомых и все такое. В любом случае, мне это никогда не было пофик, хотя мужа это не касается: он кадровый военный и в армии всю жизнь.
Насчет демографической ситуации - не владю информацией на тему, сколько детей у мужиков призывного возраста.-) Но, думаю, что улучшению рождаемости это точно не послужит. Хотя вот это мне как раз пофик.-)
Дорогое государство в очередной раз насрала на все и вся - и вряд ли это кого-то удивило.
kryakva_marga2006-04-04 10:32:00 (ссылка)
угу
про "сколько детей у мужиков призывного возраста" - проблема имхо скорее в том что это наиболее здоровый возраст для заведения оных
reveland2006-04-04 10:38:00 (ссылка)
Честно говоря, я считаю, что до 30 детьми обзаводиться крайне глупо, но это не отнимает того факта, что большинство все-таки обзаводятся.-) И жестокость отмены отсрочки это тоже не отменяет.
kryakva_marga2006-04-04 10:44:00 (ссылка)
ну здесь две стороны - социальная и биологическая
с первой - ну да, безусловно
со второй - ооооочень спорное заявление, в смысле здоровья
reveland2006-04-04 10:47:00 (ссылка)
Для мужчины??? Да мужчина и в 70 лет здорового ребенка может зачать.-)) У них, знаете ли, с этим делом куда проще.-))
Для женщины - отчасти это так, конечно, но с учетом развития медицины и прочего - с моей точки зрения, это несущественно.
kryakva_marga2006-04-04 10:51:00 (ссылка)
ну не совсемвсе равно, хотя влияние возхраста матери безуловно больше
и тогда это просто увеличивает возрастной разрыв между супругами
agatangel2006-04-04 10:17:00 (ссылка)
Ах ты! Блин, вот что значит жить в другой стране. Я не в курсе того, что у вас там происходит. Подумала что для мужчин ввели отсрочку если у него жена беременная !:))) Оказывается всё наоборот. Мда...:))))
sandy_kil2006-04-04 10:22:00 (ссылка)
Меня не касается и мне пофиг.
Если бы касалось, все равно было бы пофиг, потому что рожать я собираюсь, когда _мне_ этого захочется, а не когда военкомат велит. Искали бы другую отмазку.
kryakva_marga2006-04-04 10:33:00 (ссылка)
в смысле и на поддрежку со стороны отца вы рассчиттывать не планируете?
kisena2006-04-04 10:27:00 (ссылка)
Считаю, что отмена подобных отсрочек - это верх идиотизма.
Как можно отнимать у семьи ее единственного кормильца? На что должна жить беременная и женщина с грудным ребенком?
Видимо, наше государство считает, что на 150 рублей в месяц, которые оно благосклонно выделяет на "уход за ребенком"...
Просто нет слов.
kisena2006-04-04 10:35:00 (ссылка)
Тоже очень большие деньги.
Еще очень весело получается в связи с проводимой в Москве политикой, согласно которой молодым семьям, где обоим супругам до 30 лет, выплачивается единовременная компенсация в районе 20 тысяч рублей при рождении первого ребенка.
Т.е. Лужков призывает беременеть и рожать, а Правительство РФ говорит: "Лучше не надо, подождите до 27 минимум".
slezkin2006-04-04 10:34:00 (ссылка)
а вы вчера такие вопросы Хакамаде в Джао Да не задавали?
)
тема ее выступления в основном обсуждалась и отсрочка от армии, пока низы (народ) не восстанут - верхи не шелохнуться. а как я поняла, что особого желания у собравшихся не было по баррикадам, да по митингам скакать не наблюдалось. каждый человек сам в себе, типа эгоист и вообще у нас нет правильной организации таких митингов, страшно идти еще в милицию загремишь.
мне не попофигу, мне обидно, что мудаков в армии полно и армия у нас хуевая, а служить мужчина должен по желанию, некоторым особям это особенно полезно.
я бы и женщин в армию на добровольной основе брала, чем женщина от мужчины отличается ?
kryakva_marga2006-04-04 10:37:00 (ссылка)
не, первый раз про хакамаду в джаоде слышу;)
да, поняла, ага
оох..
mehappy2006-04-04 11:30:00 (ссылка)
и касается, и волнует. потому что возможный потенциальный муж как раз находится в призывном возрасте. и не смотря на всяческие отмазки, все равно страшно, и за него и за себя.
да и не только за него, еще есть брат, который как раз до 18 дорос, и друзья хорошие в призывном возрасте тоже есть...
lenson2006-04-04 11:36:00 (ссылка)
от армии есть другие способы "откоса". и на мое решение о бездетности это никак не повлияет. это ж надо вообще об стену с разбегу долбануться, чтоб ради того чтоб мужик в армию не шел забеременить и родить. это мое имхо.
закон на меня никак не повлияет. хотя муж призывник, да. в смысле по возрасту и здоровью
kryakva_marga2006-04-04 11:42:00 (ссылка)
хмм, я не совсем это имела ввиду, не то что раньше беременели только ралди откоса, а то что сейчас например будут аборты делать чтоб мужик институ не бросал, это сильно другая сторона
lenson2006-04-04 11:47:00 (ссылка)
я уже поняла, что немного ошиблась, да.
но тем не менее, суть остается прежней. я считаю, что "беременность и дети" и "служба в армии" никак не связанные между собой вещи. ну то есть беремнность не может стать ни причиной, ни отмазкой, вернее не должна быть. она сама по себе. армия сама по себе. и если уж "залетели" вдруг, а мужику тут вспомнилось, что ему от армии косить надо, то и пусть косит только другим путем. причем тут беременность? - или она есть или ее нет.
или аборт, например. надо, имхо, раньше мозгами шевелить, а не когда уже пузо вылезло, а мужик вдруг опомнился "милая, я тут ухожу на два года"
kryakva_marga2006-04-04 11:54:00 (ссылка)
боже, все же очень просто! чтобы растить ребенка нужны деньги. когда женщина беременна или кормит - она не может работать. соотвественно работьа должен муж. если они студенты, то теперь он не может уйти на вечернее и начать работать по полной, потому что его тут же погонят служить
это ж очень просто...
то есть попросут, армия уничтожает условия для возможности родить, если мужу меньше 27
lenson2006-04-04 12:00:00 (ссылка)
я это прекрасно понимаю. как раз и сумбурно (все-таки утро еще) и пытаюсь донести эту мысль. что планирование детей должно БЫТЬ. то есть если ты знаешь, что можешь попасть в армию, значит надо как-то задуматься, а не бездумно размножаться. а если бездумно размножаешься, что вэлком. мужика в армию заберут, а жена поплнит ряды малоимущего населения. это нормально. это так и должно быть.
kryakva_marga2006-04-04 12:19:00 (ссылка)
ох, ну не в гелз-онли ж обяъяснять что 100% контрацепции не бывает!;)
кроме того, ваще-то по крайней мере с точки зрения здоровья рожать надо не очень поздно
то есть получается, что в наиболее здрровом возрасте будет размножаться "беднота", а более "приличный" люд - уже с поправками на возраст и тыпы - это хорошо то есть? то есть тенденцию заводить детей в зрелом возрасте надо поддерживать?
lenson2006-04-04 13:10:00 (ссылка)
ну проблему контрацепции если она встанет каждый сам для себя решит, мне кажется.
а заводить детей в зрелом возрасте, верно, надо поддерживать. ведь даже если отбросить наши реалии и взять "приличный" люд Европы, например, мы тоже увидим, что размножаются они после 30. и это норма. я только "за"
kryakva_marga2006-04-04 13:24:00 (ссылка)
ну не буду рассказывать, как я залетала когда ну никак не могла залететь и при том что к вопросам контрацепции подхожу оч. серьзено, ок;) на эту тему в сообщество много слез было;)
а про поздне рождение - есть социальный аспект, который за, и есть медицинский - который в основном всетки против:(
lenson2006-04-04 13:37:00 (ссылка)
про медицинский - ниче подобного! это мнение старой советстской женской консультации, не имеет ниче общего с общемировым опытом
kryakva_marga2006-04-04 13:42:00 (ссылка)
насколько я знаю, а я этим вопросом и интересовалась, и к бывшей специальности отношение имело, общемировой опят по этой части расходится, и хотя есть отдельные исследования в пользу позднего рождения, тех которые за молодое - больше
lenson2006-04-04 13:45:00 (ссылка)
может и так, но тенденция прослеживается обратная. что не может не радовать.
kryakva_marga2006-04-04 13:53:00 (ссылка)
ну это уж кому как, ага?;)
и беда этого закона, что он практически не оставляет выбора, а я б например предпочла чтоб у меня были обе возможности
lenson2006-04-04 13:57:00 (ссылка)
ну так можно спорить до бесконечности. а я бы предпочла чтоб ни у кого не было возможности жить на те налоги, что я отчисляю ежемесячно с моей зарплаты. я бы предпочла чтоб на эти деньги жили мои пенсионеры-родители, а не малолетняя соседка, которая не умеет предохранятся или свято верит, что ее отпрыск нужен государству.
kryakva_marga2006-04-04 14:44:00 (ссылка)
а я ваще-то не про это
я напрмер про таких как я - кому 22-24 года и детей в общем-то и хочется и пора и есть вполне приличная работа и образование, но этого недостаточно чтобы в одиночку кормить ребенка, а если что - то напрример мужику придется аспирантуру бросать, вы понимаете ж, что это совсем другое, неджели малолетняя соседка
lenson2006-04-04 14:55:00 (ссылка)
почему другое? и соседка малолетняя, и вы в одиночку - обеспечить ребенка не сможете. или муж, который "добытчик", или родители, которым "на шею".
кстати, если так уж хочется, что мешает через 1-2 месяца после родов выйти на свою работу (эти при хоршем образовании и хорошей работе) и посадить дома няньку с дитем? - если вы зарабатываете хорошо - все будет ок. а если зарабатываете мало, то о каком дите может идти речь?
кстати, муж ведь не только в армию может уйти, а и совсем "уйти". как можно заводить дите, если в случае развода вы рискуете "пополнить ряды неимущих". получается это такое колоссальное доверие к мужику, что прям аж жутко!
kryakva_marga2006-04-04 15:18:00 (ссылка)
вы считатете что быть матерью-одиночкой это правильно? и что только мать несет отвественность за семью и муж здеь дело декоративное?
lenson2006-04-04 15:19:00 (ссылка)
нет. я так не считаю. но зависимость стопроцентную от самца-осеменителя не признаю. к тому же считаю, что решаясь завести еще одного человека в этом мире, нужно тщательно просчитывать все-все "если..."
kryakva_marga2006-04-04 15:21:00 (ссылка)
но никто не говорит о 100%
рчеь о том, что возможности завести детей еще раз уменьшились, что условий стало, вот этих "если" на одно больше, но одно - нехилое
lenson2006-04-04 15:25:00 (ссылка)
ну и слава богу, что вы это понимаете (что условий стало больше). потому как это не в туалет сходить - родить-то. правильно, пусть прежде чем мозгами шевелят.
ну вообщем, я против армии как таковой, против этого "института рабства". но и на детей и рождаемость у меня свои взгляды, которые никоим образом не пересекаются. надеюсь, вы меня понимаете. по большому счету, я можно сказать, против тог, чтобы рожали. вот.
kryakva_marga2006-04-04 15:27:00 (ссылка)
ну тогда вообще не понимаю, зачем такую дискуччию затевать - сказали бы что в принципе простив рожания сразу и все;)
meshuga802006-04-04 17:01:00 (ссылка)
А вы в курсе, что у женщин после 30 в 3! раза чаще рождаются дети-инвалиды, чем у женщин от 20 до 30?
А как растет риск генетической патологии после 35, знаете? (Ответ: стремительно, и совершенно независимо от того, происходит это на западе или в России)
А как с возрастом снижается эластичность тканей и как это влияет на течение родов, знаете? А как течение родов может фатально повлиять на ребенка, знаете?
hasya2006-04-04 12:28:00 (ссылка)
в январе мужу будет 27. отсрочку отменят, по слухам, позже, так что я подергалась и перестала.
kryakva_marga2006-04-04 12:36:00 (ссылка)
закон кажется вступает в силу с января 2007, но призыв в любом случае в апреле, так что точно выдахайте:)
ex_mkk2442006-04-04 13:15:00 (ссылка)
Мысли в целом совпадают с озвученными в вашем ЖЖ мыслями. Лично, к счастью, ни с какой стороны не касается и касаться ещё лет 18 не будет. Так что не заморачиваюсь сейчас - к тому времени ещё пожопастее какой-нибудь закон сварганят.
may_be_me2006-04-04 13:46:00 (ссылка)
За себя лично не боюсь, мужика как такового нету на данный момент, но я верю что армиии можно избежать и другими путями, многие из моих знакомых например собираются в аспирантуру. Но в целом, для страны считаю что принесет много вреда.
kryakva_marga2006-04-04 13:54:00 (ссылка)
я скорее не про избегание армии, а про отказ от детей из-за страха что мужа заберут и жрать будет нечего
tired_me2006-04-04 14:40:00 (ссылка)
странный какой-то вопрос...
учитывая все были и небыли про нашу армию - касается всех, у кого близкие в призывном возрасте.
И меня тоже - благо, до осени и заветных 27 лет любимому недолго осталось...
tired_me2006-04-04 14:49:00 (ссылка)
вопрос "волнует ли".. как может не волновать, если кому-то из близких армия светит?))
kryakva_marga2006-04-04 15:19:00 (ссылка)
просто теперь тех кто светит стало больше
и последствия стали сильнее штоль
tg_wife2006-04-04 14:41:00 (ссылка)
Конечно, касается. У меня мужу 26 лет, а поженились мы в его 19,5. Все эти годы меня это касается:-) Не хочу, чтобы он ушел в армию. Во время учебы в институте была отсрочка по учебе. Потом решили, что он пойдет в аспирантуру платную. Где он и есть до сих пор, деньги платим (хотя зантятий там нет уже давно, время для диссера, который он не пишет, разумеется). Вот только летом учеба там закончится, и надо как-то еще полгода продержаться, видимо, надежда на то, что живет не по месту прописки. Нам бы до его 27 лет дожить:-)
kryakva_marga2006-04-04 14:47:00 (ссылка)
ага
вот я про аспиратнтуры это тоже тема
потомучто если про студентов еще можно сказать что типа они сами еще дети, то асприанты уже вроде как вполне взрослые для семьи:(
olga_n2006-04-04 15:49:00 (ссылка)
+1! :)))))
и в предыдущем Вашем комменте согласна с Вами на все 100! реебнок ни коим образом не должен быть отмазкой от армии. моему мужу 26, нашему ребенку 6 месяцев. чтобы не служить в армии он защитил дисертацию год назад. я уже была беремена, но нам даже в голову не пришло, что ему надо бросить аспирантуру и отмазываться ребенком.
tg_wife2006-04-04 16:23:00 (ссылка)
В смысле, для нас аспирантура всегда была целью отмазаться от армии просто, и мы это не скрываем.
olga_n2006-04-04 16:52:00 (ссылка)
для нас тоже... и муж тоже много работает, на трех работах %) но раз уж подвязался на аспирантуру, гулпо как-то не защититься... что время-то терять? или у Вашего не по специальности аспирантура? просто числится, где получилось "приписаться"?
и разве отсрочка из-за аспирантуры не на три года после окончания вуза дается?
tg_wife2006-04-04 17:20:00 (ссылка)
У мужа аспирантура 3,5 года, а курсов было 5,5. То есть институт закончил в феврале, 3 года назад. Отсрочка до лета этого. Аспирантура по кибернетике типа:) А он программист Lotus Notes, куча работы. А дома мы предпочитаем, чтобы он проводил время с нами с ребенком, а не за диссером. У нас это было сознательное решение, насчет диссертации. Короче, сил и желания не было, решили совместно, что оно того не стоит, для нас.
medvind2006-04-04 18:22:00 (ссылка)
Меня это очень волнует, но муж в любом случае после универа идет в аспирантуру (из которой вроде пока не берут). Если и аспирантов/кандидатов наук начнут брать, будет просто п**дец - я и тоболее приспособлена к армейской жизни, чем он.
mergiona2006-04-04 18:29:00 (ссылка)
еще как волнует!
я (особенно после этой истории с рядовым забыла-фамилию-черт-побери) ужасно боюсь за наших мальчиков, потому что именно мальчиков туда забирают, а мужчинами делают редко, в основном, колечат, как минимум психику! это ужасно, выпиюще и негуманно!
kryakva_marga2006-04-04 18:36:00 (ссылка)
Re: еще как волнует!
ыгы
а вот какого напрмиер такое думать во время беременности, ага
( Удаленный комментарий )
kryakva_marga2006-04-05 13:23:00 (ссылка)
Re: Можно я прямо?
да, кстати, у меня почему-то тоже какй-то стоп-сигнал на отслуживших...