![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
вы могли бы встречаться с человеком, который полностью вам полярен по политическим убеждениям (иф эни)?
i am not a polical person, но некоторые элементарные понятия имеются. типа, нацизм - плохо, скинхеды - гады и так далее.
за мной ухаживает неглупый молодой человек, по образованию он историк, по жизненному опыту в свои 30 лет многое пережил. так вот он считает, что убийство таджикской девочки или убийство качаравы скинхедами - это эпизод войны между "понаехавшими" и русскими, борющимися за чистоту нации. типа и судить скинов не следует, они воины отважные. для меня это чистейший нацизм и состав уголовного преступления.
не знаю, девушки, но мне даже спать с ним не хочется
98 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
drunky_rabbit2006-04-03 11:50:00 (ссылка)
я бы с ним не стала спать не потому что "нацист" (в этом ничего плохого не вижу)
а потому что глуп
drunky_rabbit2006-04-03 11:51:00 (ссылка)
хотя если у него хорошие данные ебаря - то почему нет
главное чтоб молчал.
vrushka2006-04-03 14:59:00 (ссылка)
он не глуп, в том то и дело
кабы глуп, и говорить о нем не стала бы
_purple_monkey_2006-04-03 15:07:00 (ссылка)
Так это же и есть глупость. Человек может быть доктором наук, обходительным с женщинами, элегантным как рояль и обладать всевозможными плюсами, но на поверку оказаться редкостным идиотом. Как ниже уже написали - это не вопрос политических убеждений. Если человек оправдывает убийц маленькой девочки, значит он глуп, если не сказать болен.
Понимаете, у него человеческая жизнь равноценна идее. Такое случалось где? В фашистской Германии, например. Гитлер тоже в своём роде способнейшим чловеком был.
_purple_monkey_2006-04-03 15:15:00 (ссылка)
Просто интереса ради, не могли бы вы привести пример идеи?
_purple_monkey_2006-04-03 15:35:00 (ссылка)
Самосохранение (и как следствие забота о близких) это базовый инстинкт.
drunky_rabbit2006-04-03 15:26:00 (ссылка)
я имею ввиду что если будет стоять выбор между идеей "несопротивления" и идеей "сохранения моей жизни и жизни моего ребенка" то я думать не буду даже.
ну и еще для меня НА ДАННЫЙ МОМЕНТ нет смысла в моей жизни без ребенка и мужа.
это равноценность идей брака и жизни. моей.
drunky_rabbit2006-04-03 15:15:00 (ссылка)
ну как же не глуп если считает эти убийства эпизодами войны?
это конечно сугубо мое мнение - но для меня он глуп)
а еще глуп - потому что обсуждает это с женщинами, имеющими другие политические взгляды.
не обсуждаю сейчас верность ваших или его политических воззрений.
reveland2006-04-03 11:55:00 (ссылка)
Я бы даже разговаривать с ним не стала.
Вопросы фашизма во всех его проявлениях для меня не политические, а нравственные.
Так вот, расхождения в политических вопросах для меня не играют особой роли. А в нравственных - играют основопологающую.
hopushka2006-04-03 13:28:00 (ссылка)
"Вопросы фашизма во всех его проявлениях для меня не политические, а нравственные."
+ вопросы расизма, национализма и других разновидностей нетерпимости (религиозной особенно)
Не стану общаться с человеком, который направо и налево цитирует "Мою борьбу" Гитлера и "охотится" в районе общежитий с иностранными студентами. И дело не в том, что у нас разные политические убеждения. Просто я не считаю его достойным человеком.
hopushka2006-04-03 14:22:00 (ссылка)
Просто я под фашизмом понимаю именно Гитлера и его учение. Но в целом соглашусь. На всем этом фашизм и был основан.
reveland2006-04-03 14:30:00 (ссылка)
Строго говоря, это не совсем правильно. Гитлер был нацистом - национал-социалистом. А фашизм, если понимать его в узко-историческом смысле, - это Муссолини и его движение, это итальянское слово. И гитлеровцев назвали фашистами именно по аналогии с итальянцами.-)
Но я понимаю фашизм широко, как любую идеологию, утверждающую превосходство одних людей над другими по внеличностным признакам (национальность, религия, раса и проч.) и пропагандирующую уничтожение инакомыслящих.
hopushka2006-04-03 14:39:00 (ссылка)
Буду, значит, больше читать об этом. Потому что о Муссолини знаю только в рамках школьной программы.
Мне глубоко неприятны люди, утверждающие свое превосходство в принципе. Например, посмотрела программу "Хочу и баста" по MTV. Обычная американская школа. Но абсолютно кастовая система. Девочки-танцовщицы - элита. Игроки в софтбол - ниже первокурсников. Получается, что человека оценивают по его увлечениям, физическим способностям. Не у всех ведь хорошая растяжка. Не все пластичны. Но это ведь не значит, что они хуже.
В общем, такое ведь есть в любой школе. Кто-то более популярен, душа компании, заводила и постоянный герой дня. Но это ведь не значит, что он действительно интереснее, чем тот, кто стесняется, чтоит у стены и дружит только с одним человеком из класса.
Покоробило меня это кастовое деление. Вот как есть бытовой антисемитизм. Так и здесь. Подростки уверены, что одни из них заведомо лучше других. До насилия не доходит, но подколоть при удобном случае, посмеяться в коридоре - всегда пожалуйста.
reveland2006-04-03 14:44:00 (ссылка)
Да, но талант, общительность и проч. - это личные качества. Все люди разные, и да, к общительному, веселому, талантливому, умному человеку люди всегда будут тянуться больше, чем к угрюмому дураку.-) И, во-первых, это хоть в какой-то степени зависит от человека - как относиться к другим людям, чем заниматься и проч. В отличие от национальности или цвета кожи. А во-вторых, не любить одного конкретного дурака (или даже нескольких) - это не то же самое, что считать, что все дураки подлежат уничтожению или стерилизации либо должны жить в резервации.
hopushka2006-04-03 14:52:00 (ссылка)
Вспомнила такой случай.
Моя подруга как-то оказалась в одной компании с 15-ти летним скинхэдом. Тот возмущался, что студенты-индусы занимают места русских в медицинском институте. Поэтому "чурок надо мочить". Тогда они побоятся приезжать. И "свои" смогут спокойно учиться. А то он, простой парень тоже врачом стать не прочь.
Вокруг стояли единомышленники товарища. Лет по 13-14. Слушали, впитывали, запоминали аргументацию. Моя подруга помогла им усомниться в лидере благодаря трем вопросам:
- А сам-то ты где учишься?
- В ПТУ.
- А в медицинский поступить пробовал? Сколько баллов не добрал?
- Не, не пробовал.
- Тогда с чего ты взяд, что кто-то занимает там твое место?
Такие дела.
_purple_monkey_2006-04-03 15:14:00 (ссылка)
В таких вещах детали неважны. Нацизм это следствие фашизма.
hopushka2006-04-03 13:23:00 (ссылка)
наверное, дело вот в чем:
если члены ГО одобряют действия скинхедов и борются за чистоту нации вокруг себя (офис, метро, столичные хрущевки, провинциальные улочки, а заграница нас поддерживает), то это придаст 30-ти летнему мужчине, который не понял, о чем ему говорили в течение пяти лет в университете, гораздо большую сексуальную привлекательность.
naturemort2006-04-03 11:58:00 (ссылка)
не хотите - не спите...
или вам надо "чтобы было"? вам?!
я вас прямо не узнаЮ
lenka_diary2006-04-03 11:58:00 (ссылка)
а я бы и разговаривать не стала.
это очень важно, мне кажется.
_purple_monkey_2006-04-03 11:58:00 (ссылка)
Это имхо не политические убеждения, это скорее недостаток серого вещества. Историк (!) 30 лет (!!) борьба за чистоту нации (!!!) - для меня это звучит как диагноз.
_purple_monkey_2006-04-03 15:10:00 (ссылка)
В тридцать лет это уже нельзя оправдать воспитанием или личным негативным опытом, других оправданий в голову не приходит.
lakshmi_72006-04-08 12:15:00 (ссылка)
таких много среди историков кста.
У меня тож один знакомый историк, русский, 32 года, доктор, антесемит и нацик еще тот.
На публике канеш свое мировоззрение не светит, только в кругу друзей.
Другой историк - армянин, 35лет, тож доисследовался до полной зацикленности на армянской теме и величии армянского народа.
fedoryakva2006-04-03 12:00:00 (ссылка)
нах! нах! нах!
таких кавалеров.
в 30 лет - такие рассуждения. это же просто страшно.
panna_marysia2006-04-03 12:02:00 (ссылка)
Для меня - очень важно. При том, что я тоже "i am not a polical person".
С таким бы человеком - просто прекратила бы общения.
Какое "спать"? Это из уже серии "на одном поле не сяду"...
somelove2006-04-03 12:10:00 (ссылка)
Я очень часто ссорюсь с любимым человеком из-за всяческих своих убеждений.
Я очень патриотична и, соответственно, меня раздражают любые разговоры на тему "Я бы уехал отсюда"...
На что я обычно и отвечаю: "Ну и пиздуй отсюда"
Ну и т.д.
Вобщем, мы стараемся вобще избегать таких тем, на которые у нас разные взгляды.
А с этой ситуацией, как у вас, надо просто остыть и погооврить.
И не разговаривать на эти темы.
Ну не знаю.
belaya_mishka2006-04-03 12:11:00 (ссылка)
если человек в 30 лет считает что убийство ребенка - поступок отважного воина, я б с ним срать простите в одном поле не села, говорить и все остальное бем более не стала бы.
e_mysha2006-04-03 13:42:00 (ссылка)
у людей, увлекабщихся историей, очень часто подобные взгляды на жизнь.
hopushka2006-04-03 14:24:00 (ссылка)
одно дело - увлекаться. это увлечение, как правило, связано с обоснованием своих взглядов и т.д.
другое дело - образование. оно предполагает плюрализм как взгляд на мир. если человек этого не усвоил, то это очень странно.
vrushka2006-04-03 15:06:00 (ссылка)
вы не правы
это действительно ОЧЕНЬ распрастраненный взгляд среди именно историков
_purple_monkey_2006-04-03 15:11:00 (ссылка)
Я бы сказала, что люди с подобными взглядами часто начинают заниматься историей. И ищут в ней подтверждения своих взглядов.
hopushka2006-04-03 17:38:00 (ссылка)
Угу. Это все равно что взять Библию и обосновать законность убийства. Давно известно, что в мировой истории, философии и литературе можно найти утверждение тщеславия, ханжества и прочих неприятных вещей. Главное - выбирать то, что нужно. Уж читат-то всегда накопать можно. Но человек, который так поступает, редко оказывается историком, филологом или философом. Потому что такой подход подразумевает скорее незнание и неуважение к этим наукам.
glukovarenik2006-04-03 14:36:00 (ссылка)
Не смогла бы. Я считаю проявления антисемитизма, фашизма и т.д. недостатком ума. Даже если человек воспитывался в семье с такими убеждениями, во взрослом-то состоянии можно уже определиться с собственными взглядами! Какие-то вещи очень важны для моего собственного душевного спокойствия, жить с человеком, который пусть даже молчит, но в критический момент поступит "не так" - некомфортно.
pepsikolka2006-04-03 16:08:00 (ссылка)
как правильно я не знаю. Просто борящиеся за чистоту нации меня пугают. Вне зависимости какой нации. Хотя возможно,я просто смотрю предвзято:)
mia_chantal2006-04-03 17:42:00 (ссылка)
политические убеждения - это частный случай общей житейской философии. А если картины мира не совпадают, то ничего не получится...
antoinette_f2006-04-03 17:50:00 (ссылка)
по моим представлениям, то, что Вы описали, это вопросы не политические
на политику мне начхать, а описанный товарищ вызвал бы элементарную брезгливость
antoinette_f2006-04-03 18:02:00 (ссылка)
тогда просто очень глупо..
конкретно к теме нацизма я отношусь болезненно. не стала бы выяснять, в чем дело, будь он трижды распрекрасный...
marinka2006-04-03 23:54:00 (ссылка)
Однозначно нет, я и общаться не смогу с теми, кто симпатизирует фашизму, а уж о большем, речи вообще не может быть.
С людьми, с которыми у меня разные политические взгляды, я встречалась (я не имею в виду экстримистов, всего лишь либералы-консерваторы). Это всего лишь еще одна тема для конфликта, мешает, конечно, но жить с ней можно.