![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
К разговорам о домашнем насилии и т.д.
Вчера ходили в кино на "Беги без оглядки" ("Running Scared"). Сюжет несложный - в соседних домиках живут 2 семьи, мальчишки дружат. У одного мама - бывшая московская проститутка, отчим - амфитаминовый варщик. У второго чуточку получше - папа на побегушках у местного мафиози, мама вроде домохозяйка. Первый папа - полный му..., бьет мальчишку, бьет маму, когда та пытается защитить ребенка. Второй - жесткий чувак, но очень любит жену и сына (хотя там тоже свой скелет в шкафу).
Череда всяких событий, мамы разговаривают между собой. Выясняется, что 11 лет назад русский спас девку и ее ребенка, увез их в Америцу. Баба вспоминает это все со слезами на глазах. Лицо "светится любовью", "он хороший" и все такое. Вторая смотрит на это все скептически и предлагает ей телефон центра помощи жертам насилия.
При этом у нее самой очень серьезные претензии к мужу, к его образу жизни и способу зарабатывания денег. Но.... он остался хорошим парнем, "у тебя в глазах нет зла". При этом неизвестно, что стало бы с ней и с их сыном из-за его "работы".
Конец совершенно неожиданный. Не буду говорить, может кто захочет сходить на фильм. На самом деле стоит, если любите кино типа "Большой куш" и "Беги, Лола, беги".
Но это я все к чему - ура тем, кто нашел в себе силы уйти от мужа после первого удара по лицу!! Но сколько нас - таких, кто живет с насильником (или просто с человеком, который тебя пугает и стал тебе непонятен) много лет и всматривается изо всех сил в глаза - в них нет зла. Или просто хорошо помнит то добро и любовь, которые были в самом начале. Как доказать женщине, что ничего хорошего уже не будет, что надо сваливать и спасать себя и ребенка? Конец фильма, я повторюсь, совершенно неожиданный. Типа, надо ждать и надеяться. И ждут, и надеятся!!!!
UPD: я, наверное, написала это для тех, кто никогда не был в такой ситуации или нашел в себе силы уйти после первого раза. Нельзя осуждать тех, кто ждет и надеется на что-то. Да, она превращает свою и жизнь своих детей в ад. Но женщина не виновата в том, что выросла на книжках про красивую любовь и каждый раз верит, что все поправится и любовь преодолеет все.
Вчера ходили в кино на "Беги без оглядки" ("Running Scared"). Сюжет несложный - в соседних домиках живут 2 семьи, мальчишки дружат. У одного мама - бывшая московская проститутка, отчим - амфитаминовый варщик. У второго чуточку получше - папа на побегушках у местного мафиози, мама вроде домохозяйка. Первый папа - полный му..., бьет мальчишку, бьет маму, когда та пытается защитить ребенка. Второй - жесткий чувак, но очень любит жену и сына (хотя там тоже свой скелет в шкафу).
Череда всяких событий, мамы разговаривают между собой. Выясняется, что 11 лет назад русский спас девку и ее ребенка, увез их в Америцу. Баба вспоминает это все со слезами на глазах. Лицо "светится любовью", "он хороший" и все такое. Вторая смотрит на это все скептически и предлагает ей телефон центра помощи жертам насилия.
При этом у нее самой очень серьезные претензии к мужу, к его образу жизни и способу зарабатывания денег. Но.... он остался хорошим парнем, "у тебя в глазах нет зла". При этом неизвестно, что стало бы с ней и с их сыном из-за его "работы".
Конец совершенно неожиданный. Не буду говорить, может кто захочет сходить на фильм. На самом деле стоит, если любите кино типа "Большой куш" и "Беги, Лола, беги".
Но это я все к чему - ура тем, кто нашел в себе силы уйти от мужа после первого удара по лицу!! Но сколько нас - таких, кто живет с насильником (или просто с человеком, который тебя пугает и стал тебе непонятен) много лет и всматривается изо всех сил в глаза - в них нет зла. Или просто хорошо помнит то добро и любовь, которые были в самом начале. Как доказать женщине, что ничего хорошего уже не будет, что надо сваливать и спасать себя и ребенка? Конец фильма, я повторюсь, совершенно неожиданный. Типа, надо ждать и надеяться. И ждут, и надеятся!!!!
UPD: я, наверное, написала это для тех, кто никогда не был в такой ситуации или нашел в себе силы уйти после первого раза. Нельзя осуждать тех, кто ждет и надеется на что-то. Да, она превращает свою и жизнь своих детей в ад. Но женщина не виновата в том, что выросла на книжках про красивую любовь и каждый раз верит, что все поправится и любовь преодолеет все.
44 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
radulova2006-04-02 11:42:00 (ссылка)
Но ведь известно, что их это устраивает. Понятно, что женщина скажет: "Да как меня может устраивать то, что он меня по лицу бьет?", но, если с ней поработает психолог, то выяснится, что она, например, мазохист. Каждый имеет ту ситуацию, которую подсознательно хочет иметь. И пытаться вытащить "жертву" из этой ситуации вне ее желания - неблагодарное дело. Она должна сама осознать, что делает с собой и с жизнью совего ребенка.
glukovarenik2006-04-02 11:50:00 (ссылка)
Я, наверное, написала это для тех, кто никогда не был в такой ситуации или нашел в себе силы уйти после первого раза. Нельзя осуждать тех, кто ждет и надеется на что-то. Да, она превращает свою и жизнь своих детей в ад. Но женщина не виновата в том, что выросла на книжках про красивую любовь и каждый раз верит, что все поправится и любовь преодолеет все.
radulova2006-04-02 12:06:00 (ссылка)
Причем тут книжки и вера в любовь? Оставьте эти романтичные сопли. Просто, скорее всего, девочку вот так воспитывали, тоже садисты были родители. Физически или морально измывались, диктовали свои условия, подавляли ее как личность, не воспринимали ее всерьз, не поддерживали, не гордились ею. Да мало ли способов вырастить человека с низкой самооценкой! Вот она и живет, как рабыня, лучшего-то не видала. А валить все на книжки - такая же фишка, как валить все на компьютерные игры - из-за них, мол, наши дети такие жестокие. И никому не приходит в голову, что просто изначально жестокий человек выберет жестокие компьютерные игры. Попросту говоря, не путайте причину и следствие. Изначально зависимая и нерешительная дамочка будет чаще петь про любовь и веру. Вместо того, чтобы что-то изменить в своей жизни, она будет искать оправдание своему безволию. Ну нравится ей, что ее лупцуют. Есть повод пострадать. А нормальный мужчина ей на хрен не нужен - с ним же нет повода для слез, нет эмоциональной подпитки и возможности пребывать в угнетенном состоянии. К тому же, тогда придется самой принимать решения, быть взрослой... Просто она самой себе в этом не признается. Вот и будет все прикрывать "любовью".
glukovarenik2006-04-02 12:17:00 (ссылка)
Вы знаете, меня воспитывали в ТАКОЙ любви..... Поддерживали, гордились и все такое. С самооценкой у меня все в порядке. И не били меня ни разу мужики!! Но... я думаю, что если (не дай Б) что-то у нас с мужем случиться подобное, я тоже буду надеяться, что это в первый и последний раз и попытаюсь простить. И не в последнюю очередь, потому что перечитала книжек про любофф.
helix_f2006-04-02 12:55:00 (ссылка)
Знаете, основной континген надеящихся и подобострастно заглядывающих в глаза за подтверждением "а ведь там нет ничего, даже зла" даже Марининой не читали, а вы говрите книги....
helix_f2006-04-02 13:17:00 (ссылка)
особо спорить не буду, поскольку лично не общалась с регулярно избиваемыми. но видела я несколько передач посабжу, о бытовом насилии, о женщинах избиваемых мужьями алкоголиками , которых ежегодно в России гибнет несклько десятков тысяч , так вот не производили они впечатление книжных девочек , более того было похоже, что они не в курске какой формы книга вообще.
ЗЫ а по повожу книжных девочек, вспомнилось щварцевское (недословно) "нас всех учили одинково , но за каким надо было становится первым учеником "
sling2006-04-02 12:16:00 (ссылка)
Но женщина не виновата в том, что выросла на книжках про красивую любовь и каждый раз верит, что все поправится и любовь преодолеет все
---
вера в лучшее не заменяет ответственности если не за собственную жизнь, то за жизнь своего ребенка. Женщина не может быть права ни при каких вводных, если она подвергает ее опасности.
reveland2006-04-02 12:29:00 (ссылка)
Ну, если она строит свою жизнь по детским книжкам и до старости верит, что все так и будет, как написано - это никак не свидетельствует в пользу ума данной женщины. Мне казалось, что уже лет с 16 такое неактуально.-)))
Кроме того, пока она одна - она может делать, что хочет. Нравится ей, если ее избивают, надеется перевоспитать психа целительной силой любви и терпения - ее личное дело. Она взрослый человек и может делать со своей жизнью что угодно.
Но если есть ребенок - она несет за него ответственность, за его жизнь и здоровье, в том числе и психическое. И желательно все же думать об этом, причем думать головой. Если она сама расплачивается за собственную глупость - это ее дело (хотя, имхо, даже полная дура такого не заслужила), но вот ребенок в этом точно не виноват.
padlochka2006-04-02 13:01:00 (ссылка)
осуждают как раз те, кто этого не испытал
причем с позиции "уж со мной такого никогда не случится!"
дай-то бог, конечго, чтобы не случилось
а жизнь не стоит ни по книжкам строить, ни по фильмам
milgrana2006-04-02 21:36:00 (ссылка)
+1
Меня тоже удивляют все эти сразу же огульно осуждающие. Да еще с таким аплобмом.
И вот это вот "но ведь известно, что их это устраивает". Ага, а изнасилованные сами провоцируют насиальников, конечно же. Никакое насилие- физическое или психическое- не может устраивать жертву. Человек, над которым совершается насилие, обычно очень мучается. Но часто просто не видит- как очечки на глазах, которые были надеты по разным причинам, часто еще в детстве- иной жизни, возможности иных отношений.
Дай Бог, чтобы не было, конечно.
padlochka2006-04-02 22:16:00 (ссылка)
Re: +1
да, я именно об этом
а все, как там выше сказали, совсем не черно-белое
человек или не видит,или боится что-то сделать
или ему нужно время, чтобы решиться
он проявляет слабость, конечно
не уверена, что это повод его презирать и смотреть свысока
по крайней мере пока сам такого не испытал и не повел себя как пионер-герой
milgrana2006-04-02 23:26:00 (ссылка)
Re: +1
Ну, это же самое простое всегда- запрезирать другого за то, чего якобы в тебе нет. Более того, именно то, что глубоко запрятано внутри, обычно и вызывает в "других" наибольшее количество претензий... Поучить другого, глуопого и убогого, как ему жить... Знаете, у меня была ситуация, когда моя знакомая одна, живя в "идеальном" браке, все учила меня женской мудрости. Эдак снсиходительно. С тех пор, как я узнала, что вся эта женская мудрость сводилась к постоянным изменам за спиной мужа, я стала как-то с опаской относиться к идеальным людям и отношениям. Лучше уж поживу неидеальной, au naturel, со всеми ошибками. И другому дам жить...
helix_f2006-04-03 11:14:00 (ссылка)
Re: +1
Мне кажется "презирать" и "учить" это 2 большие разницы. И не всегда второе вытекает из первого
milgrana2006-04-03 11:33:00 (ссылка)
Re: +1
Конечно, не одно и то же. Я вот сама университетский преподаватель. :-) Просто- как бы сказать? В смысле опыта и всяких жизненных вещей- не всегда им нужно или даже можно обучить. Не всегда возможна такая мера вмешательства в чужую жизнь. И учить, коненчо же, можно и без презрения к другому и без глупой снисходительности...
helix_f2006-04-03 11:38:00 (ссылка)
Re: +1
>>>>И учить, коненчо же, можно и без презрения к другому и без глупой снисходительности...
и презирать можно без педагогической составляющей :)
А обучить некоторым жизненным вещам ,действительно похоже , что и невозможно. иначе по одним и тем же граблям толпы бы не шастали :)
mjause2006-04-02 13:19:00 (ссылка)
Мда... Хорошо выйти замуж за того,кто не пьет, не бьет и матом не ругается ;-)
glukovarenik2006-04-02 13:26:00 (ссылка)
Так ведь и разговор о том, что выходят именно за таких!!! А потом.. у всех что-то случается свое. Но женщина помнит и хранит то, что было.
mjause2006-04-02 14:31:00 (ссылка)
Дадада :-) Был мальчик-паинька, вдруг стал алкашом-насильником. Бывают же чудеса на свете...
glukovarenik2006-04-02 14:35:00 (ссылка)
Вы предыдущие посты на эту тему не читали? Там живо описаны как раз такие случаи - мальчик скрипач (кажется), у которого ВДРУГ все стало плохо в жизни, переклинило мозги, он кинулся душить жену, потом избил.
Я не знаю статистику про домашнее насилие, но думаю, таких случаев, когда ВДРУГ - процентов 40.
mjause2006-04-02 15:18:00 (ссылка)
Процентов 40 мужиков дебилы? %/ Как страшно жить.
На самом деле все гораздо проще. Вот представьте ситуацию: парень с девушкой пошли в кабак, там парень (неплохой, может, даже скрипач) перебрал. И вмазал своей девушке по пьяни один раз. Ну, проспавшись, конечно, извинения, цветы и т.д. Забыли. Типа, с кем по пьяни не бывает. Девушка выходит замуж за парня. Как Вы думаете, вероятность того, что он переберет еще раз велика или нет? И его реакция может измениться "подшофе"? Не уверена. А ведь по трезвяку классный чувак, заботливый отец и все такое. Только вот случился у него в жизни облом. Куда он идет, и что потом случается, отгадайте с трех раз? Так что, ВДРУГ ничего не бывает.
О том, что надо когти рвать после первого раза, я помолчу.
glukovarenik2006-04-02 15:22:00 (ссылка)
Господи, откуда сразу такие диагнозы? :(
Скажите, Вы ни разу в жизни не совершали (не важно по какой причине) отвратительные поступки, за которые Вам потом будет стыдно всю оставшуюся жизнь? Если Вы честно ответите "нет" - Вы святая!
mjause2006-04-02 15:43:00 (ссылка)
Какие диагнозы? Где?
(скромно так, потупив глазки) Не... на лавры Девы Марии не претендую. Хотя (по словам мужа, потягивающего пиво перед компом) сияние вокруг головы заметно :-)
glukovarenik2006-04-02 15:47:00 (ссылка)
Дебилами кто обзывался?
Те, у кого срывает крышу - отнюдь не дебилы!
Насчет мужа - это Вы ему, наверное, опять что-нибудь вкусненькое приготовили! :)
lero4ka2006-04-02 16:58:00 (ссылка)
лучше б вы азбуку читали, или калькулятор. Читаю и глазам своим не верю, какая то патетика драматика, как будто точно, времена Войны и Мира на дворе. Рыночная экономика давно уже, ты мне - я тебе, эмоционально денежный обмен. И как только сальдо в минусе, гнать такую любовь в шею, да побыстрее, пока проценты не наросли. И не говорите, что я де мол не любила и читать не умею. Читать умею, а считать ещё лучше:)
jelanie2006-04-03 00:57:00 (ссылка)
я тоже выросла на таких книжках, и именно эта вера помогла уйти - потому что я уверена, что достойна лучшего и что это лучшее в моей жизни обязательно будет (бить не били, но попьяне он был полный отморозок и я реально его боялсь). и я люблю себя больше всего, и когда я боюсь за СЕБЯ, то могу решиться сделать все, чтобы уйти от этого страха. кстати, даже психологически страх за свою жизнь сильнее страха быть одной\нелюбимой или оказаться на низком материальном уровне. так что случаи когда женщины терпят насилие от любимого человека - психопатичны.