![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Была сегодня в небольшой частной гинекологической клинике. Приличное место, профессиональные врачи, современная аппаратура. Одновременно со мной в клинике было еще 10 пациенток. И все 10 пришли на мини-аборт. Удивилась, не удержалась и спросила у администраторши, всегда ли так у них. По ее словам, по субботам у них аншлаг, и 90 процентов пациенток приходят на аборт. Пока я разговаривала с администраторшой, подошли к ней две барышни с вопросом: "А сколько абортов в год можно делать?". Девушки, я настолько отстала от жизни? Почему-то мне казалось, что нежелательная беременность при таком обилии средств контрацепции становится редкостью. А оно вот как, оказывается. С чем это связано?
97 комментариев
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ulishna2006-03-18 18:35:00 (ссылка)
Я года полтора назад, приходя на процедуры тоже в небольшую частную клинику, сначала шарахалась от обилия абортируемых, потом привыкла. Многие приходили с мужчинами, которые провожали до дверей, спрашивали, где тут можно курить и долго ли ждать. Девочки с трясущимися руками и искусанными в кровь губами дисциплинированно сидели в очереди. Жуткое зрелище...
e_mysha2006-03-18 19:05:00 (ссылка)
кстати, не понимаю, у них что на лице написано, что они на аборт? вообще-то в поликлинике разные процедуры проводят в том же помещении, что и аборты.
ulishna2006-03-18 19:08:00 (ссылка)
Они сами говорят об этом, персонал спрашивает - на аборт или куда-то еще.
ulishna2006-03-18 19:19:00 (ссылка)
Ну а когда вы в поликлиннике в очереди сидите и куча кабинетов, то выходящая медсестра, например, что, у каждого на ухо спрашивает кто к какому врачу пришел?
Не маленькие чай.
mshk2006-03-18 19:25:00 (ссылка)
Ммм...
Типа того. Т.е. тут (в Израиле) другая система: ты сам подходишь к медицинскому секретарю на ресепшен и выясняешь все тихо, пока остальные ожидающие находятся на прилично расстоянии. А потом идешь к тому кабинету, что тебе назвал секретарь.
Пару раз была в частных клиниках в Питере, видела ту же систему.
proshloe2006-03-18 19:27:00 (ссылка)
Не думаю, что в этом есть что-то страшное. Это же не на улице тебя в операционную на аборт приглашают, а в гинекологической клинике. Чего уж тут секретничать. Я вообще тоже за тактичность, меня даже в роддоме сильно коробило, когда медсетра выходила в холл, где недавнородившие тусовались, и звала часть тусовки на клизму. Первый раз покоробило, на второй день привыкла. Это для нас, "гражданских", слова "аборт", "клизма", "чистка" и т.д. имеют какую-то эмоциональную и постыдную окраску, для медработников же это просто названия привычных процедур, которые они делают по несколько раз в день годами.
e_mysha2006-03-18 19:46:00 (ссылка)
"Не думаю, что в этом есть что-то страшное"
ни фига се ничего страшного. ну про клизмы это ладно. там по ситуации подходит. а про аборт...хм. а как же врачебная тайна и т.д.? а если в приемной кто-то из знакомых пришедней на аборт девушка (да и наважно на что она пришла, в любом случае сомневаюсь, что человек хочет на всю округу кричать о своих болячках, хотя есть и такие, конечно, но всех по умолчанию такими считать глупо) сидит или что-нибудь в этом роде? блин, я иногда поражаюсь врачам. и то, что это для них повседневно их совсем не оправдывает. хороший врач не тот, кто только хороше лечит, но и тот, кто может гарантировать конфиденциальность. имхо.
mashaaaa2006-03-20 02:03:00 (ссылка)
Да ладно клизмы! А когда, скажем, в роддомовской палате лежат две девушки и врач на обходе разговаривает с каждой по очереди и обсуждает с каждой все подробности ее медицинской истории, не думая о присутствии другой девушки, -- это еще гаже. Главное, непонятно, как из этой ситуации можно вывернуться!
dalshe2006-03-18 19:27:00 (ссылка)
лично мне это показывает, насколько изнасилована природа.
каждый самец стремится оставить именно свое потомство и это его задача на жизнь.
ulishna2006-03-18 19:43:00 (ссылка)
У ведущего на аборт свою женщину другая задача - как можно меньше ответственности.
maymak2006-03-18 23:59:00 (ссылка)
Ну почему ж? Как можно меньше ответственности - это в лучшем случае смятую купюру впихнуть в руку за туалетной дверью со словами "ну ты как-нибудь так", а в худшем - "сама дура, сама и разбирайся". А отвести на аборт и денег нормально дать - это прямо верх ответственности...
(нет, тут ничего про меня нет, но историй слышала достаточно...)
argentinka2006-03-18 18:43:00 (ссылка)
я когда-то читала/слышала про одну женщину, которая намеренно беременеет, а потом на каком-то сроке делает аборты.
А все потому, что у нее внешность улучшается и сексуальность прет.
Уж на самом деле это происходило иль ей так казалось - фиг знат.
Но вот бывает, оказывается, и такое
_aleksa_2006-03-18 20:32:00 (ссылка)
Я тоже про нее слышала. Но ей вроде уже не 20 лет было. И дети у нее свои были.
Хотя все равно добравольно идти под нож... бррр...
synthetic_girl2006-03-18 22:12:00 (ссылка)
Не добровольно идти под нож, а добровольно класть под нож собственного ребёнка. Это разные вещи.
belaya_mishka2006-03-18 18:44:00 (ссылка)
бывает оно по нескольким причинам: самая главная - отсутствие мозга, отсюда соответсвенно отношение к контрацепции, не подумала - ну х с ним, схожу на аборт, знаю случаи когда дамы беременнили и делали аборты с целью быть красивше - на начальной стадии беременности организм несколько омолаживается, наливается грудь и тыды, соответственно дама беременнеет, обретает желаемый вид и идет на аборт (ИМХО таких надо сажать ну или там делать че-нить чтоб не могли забеременнить). Очень редко но бывает (один раз в жизни встречала), что у женщины очень высокая вероятность забеременеть, я знаю одну женщину, которая беременела и при сприрали, и при приеме гормональных препаратов и даже с презервативом, но это очень большая редкость.
redlis2006-03-18 19:18:00 (ссылка)
Я в 2001-м ходила на курсы подготовки к родам при роддоме, там одна дама, не таясь, рассказывала, что сделала 14 абортов, потому что беременела от всего и с любой контрацепцией. На 15-й раз решила оставить. Беспроблемная у нее была беременность и роды, что удивительно после такого кол-ва хирургических вмешательств.
lenkin2006-03-18 18:49:00 (ссылка)
девушки, ну что вы так? у меня вот ни одного аборта не было (надеюсь, что и не будет)предохраняемся презервативами. Но т.к. у меня каждый раз месячные ходят как попало, тест показывает отрицательный результат все равно я колдоблюсь, пока не начнутся "дела" и собираюсь идти на мини-аборт. уже пол-года такая фигня. я их хорошо понимаю, тех девчонок, которые сидят в этих очередях и кусают губы, потому что каждый месяц сама представляю себя в такой ситуации :(((
сейчас вот, то же самое, задержка 8 лней, тошнит ужасно :( а тест отрицательный...
( Удаленный комментарий )
kapriz2006-03-18 18:58:00 (ссылка)
Ну вот у меня тоже самое что у lenkin, а спираль, насколько я знаю, нерожавшим не ставят. Таблетки же у меня либидо убивают под корень. Что делать?
( Удаленный комментарий )
lenkin2006-03-18 19:08:00 (ссылка)
новаринг фор ми дорого- 20 уе, при доходе моем 300 уе? и сексом мы занимаемся максимум 4 раза в месяц, в основном в безопасные дни :)
helix_f2006-03-18 20:55:00 (ссылка)
Нерожавшим спирали ставят, но бывают индивидуальные противопокзания, и как я поняла нередко бывают
( Удаленный комментарий )
proshloe2006-03-19 15:13:00 (ссылка)
К сожалению, спираль - все равно штука опасная. Нередко приводит к эндометриту, даже если спираль хорошая, поставлена профессионально, и у женщины нет противопоказаний к такому способы контрацепции. Именно так было у меня. В результате спираль вытащили через 2 года после установки (а она пятилетняя) + лечение воспаления.
lenkin2006-03-18 19:07:00 (ссылка)
я как раз после очередной нервотрепки в прошлом месяце и собиралась ставить спираль :))) ее ставят только во время месячных, а я их в этом месяце все никак дождаться не могу :)
хотя, меня пугают, мол это абортативный метод контрацепции, но мне уже пофигу, так стремно :)))
таблетки пить боюсь, ибо разжирею, как пить дать.
( Удаленный комментарий )
fortanchik2006-03-18 20:20:00 (ссылка)
не всем таблетки приемлемы.. а если есть предрасположенность к варикозу..
а если начинается хрень типа отсутствия всяческого либидо...
или перепады настроения как на ПМС...
в целом я согласна. анализы делать надо, и врача хорошего тоже найти надо.
но таблетки не единстевенный способ контрацепции..
а вот спираль, кстати, и не рожавшим могут ставить..
опять же, зависит от врача.
таблетки я бы не советовала. но это лично моё мнение. кому-то они подходят, кому-то нет.
я на пресловутой "ярине" поправилась на 10-12 кг..
на предыдущих таблетках (тоже от Шеринга, фемоден, кажется) - было все нормально с весом. но либидо отсутстовало как факт.
то есть если девушка хочет экспериментировать с собой - пусть :)
но ее опасения - вполне себе обоснованы :о)
( Удаленный комментарий )
fortanchik2006-03-19 15:41:00 (ссылка)
так я и говорю - к врачу надо обязательно.
сделать анализы, понять для себя, приемлем ли этот метод контрацепции.
Есть ли наличие таких факторов - как предрасположенность к варикозу + курение + принимаются ли антибиотики... (в общем, это все врач должен рассказать и предупредить о последствиях, а не впаривать бездумно "последние разработки ОК")
а потом для себя уже решить, чем, собственно, предохраняться.
опять же для себя после экспериментов с таблетками и анализа собственного состояния до и после них, плюс имея предрасположенность к варикозу я решила, что этот метод контрацепции для меня не приемлем.
кто-то может решить иначе, но декларировать что "таблетки есть единственный надежный и самый простой способ, все переходим на них" - считаю несколько недалеким.
( Удаленный комментарий )
fortanchik2006-03-19 15:59:00 (ссылка)
нет, я не о вас, извините, если так показалось.
просто очень часто тон комментариев в подобных постингах звучит как "идите к доктору, подбирайте таблетки. не подойдет - пробуйте другие".
поэтому априори тон у меня получается несколько более агрессивный, чем необходимо.
извините еще раз.
( Удаленный комментарий )
ksena2006-03-18 19:35:00 (ссылка)
>ибо разжирею, как пить дать.
поконсультируйтесь с врачом, сдайте анализы и не говорите глупости :о)
lenkin2006-03-18 20:49:00 (ссылка)
а анализы где и какие сдавать? потому что мне моя обычная врач назначила логест и Марвелон, естественно, я начиталась про них всяких ужасов в тырнете, и пить не стала.
в принципе презервативы, не фонтан, что за удовольствие, но мы уже привыкли и не дорого. ИМХО , нерационально за 4 ( а иногда и 2!) секса в месяц в презерватве еще и таблетки глотать :)))
ksena2006-03-18 20:54:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
в любой лаборатории - анализ крови на гормоны
и с этим анализом - к гинекологу-эндокринологу с просьбой подобрать
таблетки :о)
помимо противозачаточного эффекта у меня, например, нормализовалась
кожа (была очень жирная) и волосы (та же проблема)
black_kisa2006-03-22 02:17:00 (ссылка)
>абортативный метод контрацепции
не абортативный.
ужасно удобная штука, особенно если рожали же. но вообще - способ контрацепции подбирает только врач.
lanka2006-03-22 13:16:00 (ссылка)
кстати по поводу постоянных задержек - по себе знаю, что это такое, у меня беспричинные задержки были до 40 дней (то есть месяц паузы + 40 дней задержки, сами понимаете, как это неприятно)
тут имеет смысл сходить провериться на гормоны и на скрытые инфекции. с большой вероятностью это может быть разлад функций яичников или какой-либо грибок, не передающийся половым путем, мало ли.
sling2006-03-18 18:57:00 (ссылка)
в прошлом треде вот назвали презерватив символом преграды между двумя любящими людьми.
отсюда и пляшите.=)
piabella2006-03-18 19:08:00 (ссылка)
Заграница нам поможет. Не рожать
есть у нас еще ученые, которые предлагают прекратить «планировать семьи» и начать стимулировать рождаемость, а не контрацепцию. Хотя бы на духовно-нравственном уровне для начала.
Инга ГРЕБЕШЕВА, директор «Российской ассоциации планирования семьи»: В абортах виноваты мужчины и страна
Об абортах:
- Вы знаете, что Россия занимала и занимает первое место в мире по числу абортов. И наша страна была единственной, которая отменила запрет на аборты, но не сделала ничего для их профилактики. У нас не выпускались нормальные контрацептивы, не было центров планирования семьи, а были учреждения, которые так и назывались - абортарии. Женщине обычно говорилось так: «Ну что, нагулялась? Терпи!» С тех пор количество абортов, по официальным данным, сократилось на 25%. Это примерно 1,7 миллиона абортов в год. Но есть еще и частные клиники, где аборты не фиксируются.
Поэтому я считаю, что борьба с современной контрацепцией и более-менее безопасными абортами - это война на уничтожение нации. А читать морали на тему греха - проще простого.
Андрей ИМАШЕВ, детский психолог: Они украли у нас «любовь» и подсунули «партнерство»
- Я процитирую вам экспертное заключение по обучающим и просветительным программам «Центров планирования и репродукции». Делали его ученые из Института социально-экономических проблем народонаселения РАН. Обучение подростков контрацепции, безопасному сексу на самом деле имеет «двойное дно». Оно провоцирует детей на раннее начало половой жизни, смену половых партнеров и формирует отношение к половой жизни как к развлечению. Не более. Одно слово «партнер» чего стоит! Отношение полов опрощается до животного, из них уходит слово «любовь» и ее апофеоз, высшая точка отношений - рождение ребенка. Я считаю, что все эти программы преследуют одну цель - блокаду репродуктивных функций и демографическое сдерживание.
jimmka2006-03-18 19:42:00 (ссылка)
Re: Заграница нам поможет. Не рожать
демографический рост будет тогда, когда качество жизни у людей повысится. А секс это действительно развлечение, что плохого в том, что бы без ущерба своему здоровью менять партнеров?
piabella2006-03-18 19:56:00 (ссылка)
Re: Заграница нам поможет. Не рожать
Извините, это не моё мнение, это из статьи в одной из самых читаемых газет. По мне так дискутировать о запрете контрацепции и абортов в стране, в которой миллионы детей воспитываются в ДЕТСКИХ ДОМАХ, даже в целях улучшения демографической ситуации - преступно. А гляди ж - дискутируют!
leona_doma2006-03-18 19:36:00 (ссылка)
"С чем это связано?"
С безответственностью и невежеством в большинстве случаев.
belkino2006-03-18 20:34:00 (ссылка)
это грустно, но так или иначе это личное дело этих дам. у каждой из них есть своя причина не оставлять беременность и косить всех под одну гребенку "дура, мозгов нет, здоровье не бережет" - глупо...
synthetic_girl2006-03-18 22:16:00 (ссылка)
Имхо, причин у аборта может быть только три: риск родить инвалида/дауна, беременность от наркомана/насильника и предельная нищета. Да и эти-то причины я готова оспорить. В остальных случаях я оправданий не вижу.
tavy2006-03-18 23:09:00 (ссылка)
это вы не видите. поэтому и не пойдете на аборт. и я не пойду. но осуждать всех дам, идущих туда, я не могу. моя подруга делала аборт, на мой взгляд, по тупой совершенно причине, однако ж от этого не стала мной презираема, потому что это ее прайваси.
а директивным методами нельзя решать. вон выше есть описание последствий запретов. все равно будут делать аборты, только еще и себя калечить.
hasya2006-03-18 23:54:00 (ссылка)
чего такой ажиотаж вокруг этого мини-аборта? он опаснее, чем обычный аборт.
"сколько абортов в год" - это просто барышни дуры. не лечится.
maugletta2006-03-22 07:02:00 (ссылка)
он опаснее, чем обычный аборт
просветите, а? А то я немного не в теме.Считала , что наоборот. Но поскольку самой не приходилось сталкиваться ни с тем, ни с другим- то все же хотелось бы знать.
hasya2006-03-22 10:26:00 (ссылка)
после него, насколько мне известно, чаще осложнения типа "не все извлекли", и часто приходится все равно делать обычный аборт, а в перерыве между мини и этим обычным абортом все гниет и разлагается. ну, за что купила, за то продаю, обсуждала с акушеркой, могла не так понять.
alinchen2006-03-19 00:05:00 (ссылка)
Я вот знала девушку, которая не признавала НИКАКОЙ контрацепции. Во всем остальном она была более чем вменяема и удивительно рассудительна, но тут - как отшибло. Говорить с ней на эту тему было делом заведомо безнадежным. "Оставь меня в покое и принимай такой как есть"
Мне извстено о двух абортах в ее исполнении, остальные (которые наверняка были) покрыты мраком. Как-то раз она встретила в клинике свою сестру, пришедшую туда с той же целью. Абсолютно случайно!
sweet_darling2006-03-19 09:51:00 (ссылка)
видимо, это наследственное такое отношение к контрацепции...
casablanca_2006-03-19 14:00:00 (ссылка)
Приятельница по студенчеству на моей памяти за три года нашего общения сделала 4 аборта (это те, о которых я знала). Еще несколько раз провоцировала выкидыши. На мои повторяющиеся вопросы о, мягко говоря, неразумном отношении к собственному телу, выдавала супер-фразу: "Для меня лучше сходить и аборт сделать, лишь бы он кончал так, как кончает, ни о чем не думал и знал, что я самая лучшая."
casablanca_2006-03-19 17:16:00 (ссылка)
Хорошо, что Вы не спрашиваете, например, КАК именно она провоцировала выкидыши..
black_kisa2006-03-22 02:21:00 (ссылка)
вот тут девушки любят обсуждать часто о том, до какой степени может дойти любовь и эээээ самопожертвование.
процитируйте при случае, пожалуйста.
maugletta2006-03-22 07:04:00 (ссылка)
Вот фразой про "самая лучшая " Вы меня просто из седла вышибли. Пойду скорбеть о своем несовершенстве;).
А по мне- так эта фраза- самооправдание сведения своего прекрасного тела до роли , пардон, плевательницы.
casablanca_2006-03-22 10:09:00 (ссылка)
Согласна про плевательницу :(
У нас с ней как-то вышел серьезный конфликт на тему самонеуважения, я тогда, в том числе, позволила в довольно резкой форме высказаться о позиции ее парня, который, зная об абортах, относился к ним как к должному и т.д. Был разрыв отношений на несколько месяцев, она очень обиделась..
silvara_v2006-03-20 01:14:00 (ссылка)
вы простите конечно, но у нас образование половое на нуле! у нас многие женщины в 25-30 не знают о том, что от секса можно блин забеременнеть! шутки шутками...
а уж про то, что сперма при п/а выделяется, ващще почти никто не подозревает
особенно мужики, умеющие разводить на "гандоны противно"
leggie2006-03-20 10:50:00 (ссылка)
По поводу абортов - по сравнению с СССР их количество заметно сократилось, очень заметно.
НО - абсолютный показатель все еще высок. И естественно, что в платных клиниках, где их хорошо делают, концентрация людей, пришедших на аборт - велика. Так что не все атк страшно.