Arial,Helvetica' size='+1'>:опрос:
В ходе бурного обсуждения некоей темы в журнале одного из моих френдов возникли разногласия. И стало мне интересно, а как вообще смотрят на это женщины. В общем, вопрос такой: стали бы вы рожать ребенка "для себя"? Твердо зная, что с отцом этого ребенка у вас никаких серьезных отношений быть не может. Вопрос, разумеется, обращен к женщинам... Но интересно было бы узнать вообще мнения по данному вопросу.
Crossposted to![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif)
girls_only и man_woman.
В ходе бурного обсуждения некоей темы в журнале одного из моих френдов возникли разногласия. И стало мне интересно, а как вообще смотрят на это женщины. В общем, вопрос такой: стали бы вы рожать ребенка "для себя"? Твердо зная, что с отцом этого ребенка у вас никаких серьезных отношений быть не может. Вопрос, разумеется, обращен к женщинам... Но интересно было бы узнать вообще мнения по данному вопросу.
Crossposted to
girls_only и man_woman.72 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sezon_dozdej2003-11-20 10:17:00 (ссылка)
Если не суждено быть всю жизнь с мужчиной, которого любишь, хочется чтобы от этой любви осталось что-то важное, на всю жизнь. Чтобы рядом был кто-то, кто тебя любит и похож на Него.
herz_aus_glas2003-11-20 10:29:00 (ссылка)
я сама ребёнок заведённый для коротания одиноких вечеров...
я принимаю такой вариант. здоровый отец с хорошими генами. лучше даже если делать ребёнка просто по симпатии. не любви. если любовь то потом каждый раз смотря на ребёнка будет сердце разбиваться по папаше.
eliebeth2003-11-20 10:36:00 (ссылка)
Замечена тенденция, что вообще дети, воспитанные в неполных семьях, положительно смотрят на этот вопрос. Дети, воспитанные обоими родителями, часто думают, что иначе жить — издевательство над ребенком.
А по-моему так главное — грамония и согласие с тем родителем, который есть. Или между обоими родителями, если семья полная. Мои родители вон не развелись вовремя, чтобы типа я в счастливой и полной семье росла... Уж лучше бы развелись! Всегда завидовала подружкам, выросшим с одной только мамой :)
avrora2003-11-20 10:40:00 (ссылка)
я ребенок, который практически не видел своего отца после 13 лет и я отрицательно смотрю на этот вопрос.
ребенка должны воспитывать 2 (два) родителя!
herz_aus_glas2003-11-20 10:44:00 (ссылка)
у вас был отец. я не знаю же даже как он выглядит, как его зовут. знаю только то что он был невысокого роста хотя из семества каких то великанов и что лицо у меня его. ну вот и рост у меня как бы тоже в его семейство.
странно что это я узнала только тогда когда мне было лет 17-18... считаю что всё что необходимо от родителей это деньги и внимание с пониманием. если это есть то ребёнка можно заводить=)
avrora2003-11-20 10:55:00 (ссылка)
а любовь от родителей не требуется?
звучит это как то ДИКО "деньги и внимание с пониманием". это значит родили, поухаживали за ребенком до тех пор, пока сам не научился обслуживать себя, дали денег и всё? это всё что от родителей
herz_aus_glas2003-11-20 11:05:00 (ссылка)
ну как сказать... я своей семьёй довольна хотя внимание, деньги, и понимание это то, чего мне моя мама никогда не давала в нужных мне кол-вах.
а любовь вы что же это зверствуете. каждая мать своего ребёнка любит и обажает.
она невсегда способна дать ребёнку именно внимание и понимание и проявить терпение и без денег никуда.
мы ж не звери. мы любим своих детей, так же как и животных своих=)
eliebeth2003-11-20 10:58:00 (ссылка)
А мать, по-вашему, ребенка любить не может? Может. И если мать умная женщина, то этой любви ребенку вполне хватит. Говорю по собственному опыту :)
avrora2003-11-20 12:08:00 (ссылка)
у меня как раз никакого опыта. :) я не мать. но глубоко убеждена, что любому мальчику нужен отец, а уж девочке то и подавно.
eliebeth2003-11-20 12:18:00 (ссылка)
Я в данном случае не мать, а ребенок :) И если мальчику отец ещё может быть и нужен, то девочке, при любящей матери, он не нужен совсем. Проверено мной :)
avrora2003-11-20 12:24:00 (ссылка)
Вы счастливое исключение! :)) Сейчас я понимаю, что мне очень не хватало отца, даже когда он был в семье. И сейчас в мужчинах я ищу "элементы"(если так можно выразиться :)) отца.
Мы же говорим об общем случае. Вот в общем, отец нужен и мать нужна. Хорошие любящие дающие ВСЁ своему ребенку родители. Но это же идеальная ситуация, возможно не встречающаяся в жизни. А в частных случаях, кому-то хорошо и без отца (или без матери), он получает достаточно от одного родителя, а кто-то вырастает ублюдком в полной, гармоничной семье..
avrora2003-11-20 12:25:00 (ссылка)
кстати, (не знаю сколько вам лет), но когда я была по-моложе, я тоже искренне считала, что мне отец нафиг не нужен. :)
сейчас понимаю, что ошибалась.
eliebeth2003-11-20 12:29:00 (ссылка)
Я не говорю, что он нафик не нужен. Я говорю, что без него можно обойтись :) Конечно, с ним лучше, никто не спорит. Но я утверждаю, что это не обязательное условие счастливого существования и гармоничного развития.
avrora2003-11-20 12:31:00 (ссылка)
Наверное можно обйтись, но этот вариант не для меня. Я считаю, что всё равно чего-то важного ребёнок, растущий без отца недополучает.
chuda2003-11-23 12:08:00 (ссылка)
А знаете, бывают такие отцы, что "лучше пусть никакого, чем такой". У меня такого к счастью конечно но было... но! КАЖДЫЙ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ БЫЛО ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЕСТЬ. Чтобы был свой дом, самолет, яхта, вилла на море (а лучше в голливуде), но если этого нет, то И БЕЗ ЭТОГО ВПОЛНЕ МНОГИЕ СМОГУТ ЖИТЬ (а некоторые может даже лучше, чем те, у кого все это есть).
Чего ТАКОГО ("чего-то") ВАЖНОГО может недополучать ребенок без отца, чего он не может получить от матери??? Вот объясните мне - я не понимаю. Отцы есть разные, и матери тоже. Бывают отцы алкоголики и умные матери "бизнес-вумен" со своим делом, фирмой и т.д. Вот чего такого ребенку может дать мужчина, чего не может женщина? (если иметь ввиду что далеко не всегда отцы являются кормильцами семьи, надежной опорой и ты.ды. и ты.пы.)
Мне кажется, что Вы немножко заблуждаетесь... Иногда наличие отца может быть ничем не лучше, чем его полное отсутствие...
evilka2003-11-20 11:44:00 (ссылка)
в можно вопрос? если он вам покажется не корректным, можно оставить его без ответа.
а вы никогда сами не интересовались кто ваш отец? спрашивали ли маму?
herz_aus_glas2003-11-20 13:52:00 (ссылка)
я предпочитаю не интересоваться такими вещами. не вериться в то что мой отец может быть миллионером, знать же что он например спился и валяеться под забором меня не сильно обрадует.
а ещё мне кажеться что моя мама сама много не знает про отца я так поняла они встречались месяца 4тыре...
eliebeth2003-11-20 10:44:00 (ссылка)
Вы комплексовали по поводу отсутствия отца? Или просто очень скучали по нему?
avrora2003-11-20 10:52:00 (ссылка)
Я вообще не комплексовала. Скучала, но не очень, ближе к "не скучала". В общем, довольно обидно, что за 15 лет, что мы с ним живем "в разводе" он практически не проявил интереса к общению со мной - 3 встречи и то случайно, обычно когда я навещала бабушку.
eliebeth2003-11-20 10:56:00 (ссылка)
Вот в том-то и разница: ты за 13 лет привыкла, что у тебя есть отец, а потом он исчез. При таком раскладе, естественно человек чувствует себя обиженным и забытым.
Но если у ребенка с самого рождения не было отца, то это совсем другое дело.
avrora2003-11-20 12:15:00 (ссылка)
да нет, за эти 13 лет я тоже не особо была избалована его вниманием. и особо забытой себя не ощущала, просто всё это как-то _странно_, _дико_.. я для своего ребёнка такого не хочу.
(по поводу другой ветки комментариев)скажу про себя - мне достаточно трудно доверяться людям вообще и мужчинам в частности. думаю, все эти сложности с отцом в детстве имеют к этому прямое отношение.
herz_aus_glas2003-11-20 10:48:00 (ссылка)
аха вот и мне так тоже многие завидуют особенно когда с мамой хорошие отношения. тоесть жить без отца чем с отцом - алкоголиком намного веселее и проще.
только видимо не получив именно опыта "семьи" у меня тяжело клеяться какие либо долгие отношения с противоположным полом и всё равно я стремлюсь к ещё бОльшей свободе.
Deleted user2003-11-20 10:40:00 (ссылка)
я полагаю, что женщина вынуждена быть самостоятельной и независимой! и ребенка она в силах родить для себя, другой вопрос, насколько хорошо это для ребенка! ведь эгоизм эгоизмом, а ребенок это не новй плешевый медведь и не кошак очередной - это мы! и уж если женщина жействительно самостоятельна и независима и сможет заменить (грустное слово) отца - то флаг ей в руки! вот.
претенциозно - простите)
eliebeth2003-11-20 10:44:00 (ссылка)
При чем тут эгоизм? Эгоизм как раз-таки всю жизнь прожить только ради себя-любимой, не о ком не заботясь. Какой же эгоизм в желании иметь детей?! Ну то есть какой-то, конечно, есть, как и во всех человеческих поступках, но все же куда меньший, чем житие только ради себя-любимой.
Конечно, подразумевается, что мать в состоянии выкормить ребенка и дать ему достойное воспитание, а не родить и забросить на произвол судьбы.
evilka2003-11-20 11:07:00 (ссылка)
а чем плоха жизнь ради себя любимой? не вижу тут никакого эгоизма.
eliebeth2003-11-20 11:13:00 (ссылка)
Скажем так, жизнь для самой себя — эгоизм в чистом виде. Потому что делаете хорошо себе, а не кому бы то ни было другому.
Другое дело, что я ничего плохого не вижу в эгоизме.
Deleted user2003-11-20 11:07:00 (ссылка)
под эгоизмом я имела в виду, ребенка как приятное дополнениек уже и без того поднадоевшей жизни!
понимаете, есть у меня знакомая - бывшая шефиня - завела / именно завела, себе ребеночка от того, что вот мол, какая я самостоятельная и без мужика обойдусь! а ребенку-то каково!!!! все-таки дите без отца - это социо-тип определенный!
Deleted user2003-11-20 12:04:00 (ссылка)
никого не хочу обидеть, но друг у меня - девочка- безумно сильно ее люблю, выросла без отца - падонок он( так вот , девочка изначально была закомплексованной, а потом "вышла в жизнь", натворила кучу глупостей, теперь же нашла себя (через какие терни!), занимается любимым делом, и почти щаслива!!! ;%) но вот проблема - не клеются у нее отношения с мужчинами( предрассудки, недоверие, или еще чего, уж я не знаю... но вот такая грустная история(
eliebeth2003-11-20 12:08:00 (ссылка)
У меня довольно много знакомых, выросших без отца. Все довольны и счастливы, никаких проблем с мужчинами не испытывают :) Так что вряд ли это как-то связано между собой.
Deleted user2003-11-20 12:45:00 (ссылка)
возможно! все индивидуально!
а в целом смотри ответный коммент для evilka :))
veroniq2003-11-21 05:41:00 (ссылка)
eto ochen' svjazano. drugoe delo, chto vse esche zavjazano na mat', na samogo rebenka i t.p. nekotorye pri "neudachnoj lichnoj zhizni" u materi budut nevol'no vse povtorjat, a nekotorye naoborot, budut uzhe videt' vse oshibki i znat', chego oni hotjat. a na nekotoryh voobsche ne skazhetsja to, chto materi u nih odinochki (i voobsche, chto takoe "neudachnaja lichnaja zhizn'" ne vpolne jasno). vsjo ved' slishkom individual'no..
evilka2003-11-20 12:09:00 (ссылка)
но отец в ее жизни все таки был?
я вам могу сходу примеров 10 привести, где все наоброт. :)
Deleted user2003-11-20 12:43:00 (ссылка)
был, в качестве жесточайшего мужика, который избивал ее мать и орал на детей (слава Богу на них у него рука не подымалась).
конечно, каждый случай уникален, но согласитесь, что на то она и называется неполноценная семья, что не полная!
все, понимаю, предрассудки и все такое, сама пытаюсь от них избавиться, и зачем щас завела этот спор - не понимаю... все очень индивидуально! а общество-таки давит(
но в любом случае на тест я ответила ДА! детей очень люблю, и имеется потребность посвятить часть своей жизни Человеку, с большой буквы Ч:)) сейчас есть любимый мужчина, ему и посвещаюсь, а вот ребенка пожалуй заведу только лишь когда буду уверена в своем материальном благополучии.
P.s. кстати, скажу страшную вещь, но пока в моем сознании аборт допустим. / самой чуть не пришлось делать аборт - вот тогда-то и испугалась, а в целом... )
chuda2003-11-23 12:22:00 (ссылка)
Я не очень поняла, а где тут связь с "выросла без отца"??? Вот я выросла с отцом, вышла замуж, развелась, были у меня и до мужа мальчики, но после развода сформировалось твердое убеждение, что большая часть мужиков на этой планете (к сожалению) уроды моральные или просто идиоты... Может ей мужчины такие попадаются, вот и не клеится... при чем тут "был отец или не было отца". Может она просто нормального ищет и найти не может? Такое на нашей планете в наше время очень даже вероятно.
isikava2003-11-20 14:45:00 (ссылка)
Не стала бы, потому что когда у ребёнка есть отец - это лучше, чем когда его нет.
eliebeth2003-11-20 14:47:00 (ссылка)
Мне кажется, вы не поняли вопрос. Расшифровываю:
Выбор стоит между "вообще никогда не иметь детей" и "родить ребенка без мужа".
isikava2003-11-20 15:06:00 (ссылка)
В природе такого выбора нет. Найду способ - только и всего. Представить себя существом, хронически не способным выйти замуж, мне трудно :) Возможно, я бы тогда не стала заводить ребёнка совсем, чтобы не передавать ему свои гены :)
veroniq2003-11-21 05:48:00 (ссылка)
nu, vyhodit' zamuzh tol'ko iz zhelanija vyjti zamuzh i/ili imet' rebenka - eto kak-to...
eliebeth2003-11-21 14:34:00 (ссылка)
Согласна с вами.
Быть не способной выйти замуж и не встретить человека, за которого хотела бы выйти замуж, — разные вещи. Выходить замуж только ради того, чтобы у ребенка был отец, нельзя ни в коем разе. Проверено на собственном опыте. Лучше неполная семья, нежели вечно ругающиеся родители.
veroniq2003-11-21 05:47:00 (ссылка)
v etoj formulirovke, navernoe rozhu. vyberu kakogo-nibud' razumnogo cheloveka - zdorovogo, umnogo i t.p.
mne kazhetsja, vse zhe zhizn' bez rebenka nepolnocenna. imenno ne iz-za egoizma (hotja i iz-za nego tozhe - v konce koncov, zhelanie ljubit' - tozhe egoizm v opredelennoj stepeni), a potomu kak smysla s nekotorogo momenta net...
moja zhizn' budet. po-krajnej mere
heilga2003-11-21 01:42:00 (ссылка)
если до 30 не сложится, то так и поступлю - для себя :)
просто мне кажется, что жизнь без ребенка (говорю о себе) - это дико. Ни карьера, ни, прости господи, хобби, не заменят. Еще я считаю, что полноценный ребенок может быть воспитан только в полноценной (мама-папа) семье. Но и нет правил без _исключений_. В крайнем случае, есть мой отец - в качестве мужского примера перед глазами :)
_tu_2003-11-21 04:08:00 (ссылка)
принципиально возражаю против формулировки "ребенок для себя". Девочки, это не игрушка! Ребенка можно родить только для него самого, а не для себя, и не для папы, и не для бабушки-дедушки!
eliebeth2003-11-21 14:30:00 (ссылка)
Я выше уже отвечала на эту претензию. Или это в моем журнале было?
По-моему, эта формулировка — не более чем устоявшаяся словесная конструкция. Никакого оттенка собственничества в ней нет. Не понимаю, что вы все так взбеленились. Ну если вам больше нравится, можете заменить на "рожать одна", без разницы.
flowmaster2003-11-21 09:09:00 (ссылка)
PS. Голосовал не за себя естественно, а "за того парня", т.е. за свою одноклассницу, перед которой стояла такая проблема. Она сказала "да" по медицинско-возрастным соображениям, хотя вероятность замужества именно с тем человеком для нее ничтожна. Она просто не принимает его теперь во внимание. Сомнений по этому вопросу у нее не было.