![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, нужна помошь, точнее - совет...
У одной хорошей подруги диагностировали рак груди. Все еще в самом начале. Предстоит операция, облучение, химия(наверняка). Возраст не молодой и сколько времени получится отвоевать - не известно... Как поддержать человека? Здесь совсем не до веселья и развеяться не получится и не поможет. Из долговременного - отвлекать от мрачных мыслей, вытаскивать погулять, давать выговорить страх, помогать чем можно - это, вообщем-то, понятно... Она держится молодцом, но не известно на сколько ее будет хватать. Что сделать? Какие найти слова? Кроме "все будет хорошо", которые естественно сказаны и как мертвому припарки, что? У меня просто язык прилипает к гортани и слов нет... обнять и плакать :(, но какая с этого помощь? Сил бы ей:(
52 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
proshloe2006-03-18 07:17:00 (ссылка)
Например, дать ей прочитать вот это: "Если лечение начато в I стадии рака молочной железы, стойкое излечение достигается более чем в 90 % случаев, во II — в 60 %, в III - только в 40 %, а в IV стадии — еще ниже."
Я так поняла, у нее 1 стадия?
lentochka2006-03-18 07:20:00 (ссылка)
skoree vsego, vse budet horosho.
rak grudi, osobenno v rannei stadii, lechitsya seichas horosho, tak chto pro "skolko udastsya vremeni otvoevat'" - eto ty zrya.
naidi zhizneutverzhdauschuju statistiku i nadeites' ba luchshee.
tigriska2006-03-18 08:13:00 (ссылка)
Во-первых, понять самой и донести до неё, что рак - это вовсе не приговор. Рак груди вообще хорошо лечится. Убивает человека очень часто именно убеждение, что это - конец. А на самом деле - все в её руках.
helenka2006-03-19 04:34:00 (ссылка)
я ей как раз это и говорю... и что тяга к жизни(а она большой оптимист) может победить все. Но все только начинается - ей только поставили диагноз - еще даже лечение не назначили, так что разговоры такие у нас еще будут и очень хочется поддержать. Не пожалеть, а именно поддержать.
almazova2006-03-18 08:45:00 (ссылка)
главное, чтобы вы веру не теряли.
а иногда слова "все будет хорошо" только больно делают.
у меня у мамы рак.
в пн третья операция.
все гооврят "все будет хорошо, держись, будь сильной!"
ну вот я и держусь...
я не буду рассказывать, что я повидала в онкологии за эти годы.
но чудеса происходят - это факт.
многие вылечиваются до конца.
главное ее одну не оставлять.
все вокруг - это суета, с таким диагнозом вообще мир переворачивается, но само е страшное - это думы, которые посещают тебя, когда ты один.
веры в хорошее вам и вашей подруге!
vedma_mashka2006-03-18 09:06:00 (ссылка)
просто необходима вера в то, что все будет хорошо. Причем у всех окружающих. Больше всего убивают скорбные и сочувствующие взгляды.
almost_cat2006-03-18 10:40:00 (ссылка)
попробуйте вести себя с ней как с абсолютно здоровым человеком. ни слёз в глазах, ни жалости в голосе. чтобы и Вы и она верили, что это серьёзная, но самая обыкновенная излечимая болячка. тогда не на болезни будет циклиться, а начнёт строить планы "на потом". читайте вместе безэмоциональные научные тексты, чтобы она не боялась неизвестных медицинских слов, знала, что с ней будут делать. ну и позитивные мнения счастливо излечившихся.
helenka2006-03-19 04:42:00 (ссылка)
я постараюсь. Главное самой об этом не думать постояннно. С моей манерой говорить одновременно обо всем, в разговорах на болячке не особо зациклишься(если только ей не захочится поговорить именно об этом), но ее мысли и ее жизнь вне нашего с ней общения не сильно заговоришь.
itha2006-03-18 10:56:00 (ссылка)
рассказывайте ей истории про мужественных людей, у которых все стало хорошо
вот, например, наша бухгалтерша жила только с одной почкой. искусственной. и всегда была бодра и весела, работала на трех работах. купила машину. да, она понимала, что не родит ребенка, что жить ей недолго. Но старалась жить сегодняшним.
Все будет хорошо!
sestra_milo2006-03-18 11:04:00 (ссылка)
Просто будьте рядом и продолжайте дружить, как будто ничего не случилось. Будьте собой. Если ей захочется поговорить об этом, говорите, если нет - не инициируйте разговор. Не у всех получается говорить на эту тему, не все готовы это обсуждать. Я бы вообще не заводила об этом разговора.
yelya2006-03-18 11:19:00 (ссылка)
У меня просто язык прилипает к гортани и слов нет... обнять и плакать :(
Вот это самое худшее - смотреть на человека, как на обречённого. Вы должны наоборот излучать уверенность и подавлять в себе и в подруге даже самые плохие мысли - просто спокойно говорить, что всё будет хорошо и не оставлять даже тени сомнений, что может быть иначе. Плюс, рак груди на ранней стадии вполне излечим, от этого уже давно при правильном лечении не умирают. Так что и повода-то для беспокойств особо нет.
helenka2006-03-19 05:02:00 (ссылка)
да нет, не смотрю я на нее как на обреченного. Говорили именно о том, что тяга в жизни - самое главное, и что сейчас это все не так страшно и оперируется и лечится в большенстве случаев... "язык прилипает к гортани" - это скорее то, что пока происходит в моей голове. Я понимаю что у меня внутри не хватает нужных слов и уверенности. И что у нее пока шок и не полное осознание происходящего(что, навертняка, лучший вариант)... Т.е. внешне я скорей всего выглядела вполне убедительно, но внутри я не настолько уверена и тоже напугана. А слова и уверенность нужны - иначе их не передашь
argentinka2006-03-18 11:46:00 (ссылка)
Что значит "отвоевать"?
что-что, а рак груди вполне поддается лечению. В смысле ремиссии.
Тем более - в начальной стадии. Если нет метастаз - вполне возможно обоцдется без химии.
Говорить ничего не надо - надо:
- помогать искать хороших врачей
- ходить вместе с ней на приемы
И как можно выговорить свой страх? Говори - не говори, ЭТОТ страх никуда не денется, точно Вам говорю.
argentinka2006-03-18 11:48:00 (ссылка)
и еще - по-моему, Вы боитесь не меньше ее.
Так что перво-наперво - возьмите СЕБЯ в руки.
Как Вы можете помогать человеку в таком состоянии?
helenka2006-03-19 04:56:00 (ссылка)
я боюсь не меньше ее, может быть даже больше. Но без истерик. Просто понимаю, что мне может понадобиться много слов и много уверенность чтобы быть в состоянии передать это ей, если понадобится, но пока этого не столько, сколько хотелось бы
argentinka2006-03-19 16:20:00 (ссылка)
слов - столько же, сколько и обычно.
Уверенности - да, больше, чем у нее и у ее окружения.
И сил Вам!
helenka2006-03-19 05:01:00 (ссылка)
я надеюсь, что обойдется. Врач пока кроме диагноза ничего не сказал(точнее диагноз сказал врач из лаборатории). Врачей нужно искать и говорить не с одним, а с несколькими. Делать много чего нужно будет и это будет делаться. Но нужны и слова и внутренняя увереность, что все обойдется... Просто у нас обеих есть перед глазами несколько человек, у которых не обошлось. Правда, как я уже тут поняла - рак раку рознь. Только вот прогнозы на ее тип рака она пока нашла не слишком радужные
argentinka2006-03-19 16:18:00 (ссылка)
Полупустой или полуполный стакан
прогноз нужен не на "ее тип рака", а именно на ее случай.
odarka2006-03-18 15:36:00 (ссылка)
Моей лучшей подруге в 21 год был поставлен диагноз "лейкемия", её сыну на тот момент было 3 месяца. Я помню свой шок, когда она мне позвонила и сказала это. Ань, а сейчас чего?, спросила её. А сейчас будем лечится! Сказала. Она сильная очень. И да, плакали мы. Потому что это всё таки рак очень страшное слово. Но и смеялись тоже. И парики выбирали вместе, и когда совсем было плохо, она держала трубку возле уха (живём мы с ней по разные стороны океана), а я ей рассказывала, рассказывала про всё, про то как был день, где я была, куда ходила, и всё будет нормально, и смешила. да. Сколько же можно плакать. Всё, в том, первом разговоре выплакали.
Сейчас моей лучшей подруге сейчас почти 30, 4 года назад у неё родился ещё один сын. Я ей горжусь безумно. Она победила рак. После химии, радиации, перелеваний...И всё равно, сейчас пишу и плачу. Потому что рак, это очень страшное слово.
А сказать то что хотела?...
Держитесь! Сейчас выплачьтесь. А потом будете бороться. Вместе. А потом? А потом будет всё хорошо!
helenka2006-03-19 05:06:00 (ссылка)
Спасибо большое - за поддержку, за слова теплые... Пока слез даже нет - есть шок и страх - немного придушенный но достаточно большой... Очень надеюсь, что все обойдется и хватит сил - в первую очередь у нее самой.. а у ее окружения - хватит мудрости как минимум не дергать ее. Она сейчас, похоже, больше думает как это воспримит ее отец. скрывать-то долго не получится - все-равно догадается.
reveland2006-03-18 18:21:00 (ссылка)
Это зависит от человека. Вы ее лучше знаете, подумайте, спросите. Кому-то надо, чтобы пожалели и поплакали вместе. А для меня лучшая поддержка - это когда хотя бы делают вид, что ничего не изменилось и обращаются со мной как обычно, без поблажек. Поскольку я сама себе стараюсь не давать поблажек. Кстати, какая у нее стадия? На 1 при хорошем анамнезе рак груди излечим в большинстве случаев. И, кстати, чем человек старше, тем больше шансов прожить дольше. Молодые сгорают быстрее.
helenka2006-03-19 05:10:00 (ссылка)
зависит. Я ее чаще всего скорее чувствую, чем знаю. Думаю, нужно будет и поблажек не давать, и общаться как всегда, и жалеть время от времени. Даже не жалеть - "бедненькая", а скорее "гладить по головке" и говорить, что все идет замечательно, и все получится. Сил бы ей и решимости... и чтобы оптимизма ее хватило
3eta2006-03-18 22:27:00 (ссылка)
У меня отец маммолог, неплохой. Он в Одессе, правда, но если вдруг будут вопросы - обращайтесь. Когда у матери моей московской подруги обнаружили рак, он ей и специалистов хороших в Москве порекомендовал, и по курсу лечения давал рекомендации.
Ну а то, что это излечимо - вам уже все сказали.
По опыту своей подруги замечу, что они с сестрой всегда над мамой шутили. "Ой как тебе идет этот парик! Смотри, мама, волосы отрастут, будем требовать такую укладку ежедневно - всех мужчин района с ума сведет!" Но у них и мама была "боевая". Когда в больнице курс лечения проходила, всю палату подбадривала и веселила, на нее врачи нарадоваться не могли.
Просто живите с уверенностью, что "эту неприятность мы переживем" и подруге внушайте.
helenka2006-03-19 05:21:00 (ссылка)
спасибо болшое! я ей предложу - может она захочет проконсультироваться.
Она, скорее не боевая, а мягкий, деятельный оптимист... А я скорее немного... даже не безалаберная, а скорее легкомысленная в некоторых отношениях, так что "эту неприятность мы переживем" через некоторое время обычно в голову и приходит. Надо будет внушать... только в начале самой в это побольше поверить.
Пока это не так легко - она уже нашла на интернете статьи с не особо утешительными перспективами - именно о том виде рака, который у нее.
3eta2006-03-19 09:46:00 (ссылка)
Ну, во-первых интернет интернету рознь. А, во-вторых, имеет значение год написания статьи. Медицина в этой области развивается стремительно. Статьи на медицинскую тему в интернете можно читать только в одном месте - в PubMed (национальной бибилиотеке медицинской литературы)
www.ncbi.nlm.nih.gov
helenka2006-03-20 09:18:00 (ссылка)
Я сама статью еще не видела - с ее слов. Насчет NIH библиотеки в голову как-то не пришло. Спасибо!
3eta2006-03-20 10:32:00 (ссылка)
Лучше, конечно, отваживайте ее от статей. В Штатах хорошие врачи, меньше вероятность, чем в России, попасть к неквалифицированному специалисту, а настрой в любом случае имеет большое значение. Кто знает как она отреагирует на сухую статистику 70%-й излечимости? (к примеру) - быть может, сосредоточится на том, что может попасть в "оставшиеся 30%" :-/