bkrolik пишет в girls_only @ 2006-03-17 08:59:00
Что-то все чаще мое мнение по разным морально-этическим вопросам оказывается противопоставлено мнению подавляющего больнинства членов сообщества. Причем вопросы - из разных областей, а споры выходят примерно об одном и том же. Вот я и хочу понять, это я одна (почти) тут такая ебнутая, старомодная и обчитавшаяся странных книжек, или еще кто-то есть.
Если одна, то наверно надо куда-то в мужское сообщество.
Я постаралась постаралась никого не оскорбить.
Отдельное спасибо тем, кто поддержал меня в предыдущем споре.
Так вот, я считаю:
1)Я считаю, что доверие - главный стержень в отношениях мужчины и женщины.
2)Я считаю, что исходить из того, что самый прекрасный человек через 10 лет станет полным дерьмом - значит проявлять отсутствие доверия и любви. "Соломка" - это именно то, что убивает отношения. Ваш ребенок тоже может вырасти в малолетнего преступника. Но ни одной женщине не приходит в голову при рождении покупать ему наручники, на всякий случай.
3)Я считаю, что запрещать ребенку общаться с отцом, даже если отец полное дерьмо (с вашей точки зрения!) - подлость.
4)Я считаю, что воспитывать ребенка с феминистических позиций - преступно. Конкретный папа может ошибаться и даже оказаться плохим челвеком, но из этого не слудеут, что все-мужики-сволочи и вообще с мальчиками надо быть всегда настороже.
5)Я считаю, что читать чужие письма/смс, подслушивать телефонные разговоры, настойчиво обсуждать "случайно" подслушанное-подсмотренное - значит проявлять отсутствие доверия и уважения к мужчине.
6)Я считаю, что делиться с огромным количеством посторонних людей проблемами и "недостатками" сексуального характера мужчины - отвратительно. Большинство нормальных мужчин никогда не позволяют себе даже в узкой компании обсуждать или ругать своих сексуальных партнерш.
7)Я считаю, что главное, что должно быть в жизни женщины (ровно как и мужчины) - это творческая реализация в широком смысле этого понятия. Ребенку и мужу нужна адекватная, талантливая, духовно свободная мама, а не клуша, которая "умрет, но спасет брак" или "отвоюет ребенка у родственников подлеца-мужа".
8)Я считаю, что выгнать домработницу, у которой неделю назад погиб муж, только потому, что она сорвалась и посетовала на маленькое жалованье - подло.
9)Я также считаю, что оправдывать такие поступки разумностью товарно-денежных отношений - отвратительно.
10)Я считаю, что деньги - это не главное в отношениях мужчины и женщины.
11)Я считаю, что деньги - это не главное в воспитании ребенка. Главное - чтобы он побольше книг читал, и будет всем щастье.
12)Я считаю, что Боб Марли рулит. (А не Джессика Симпсон, Оксана Робски или Оксана Пушкина)
13)Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия.
14)Я считаю, чо если женщина хочет в интеллектуальном плане составить конкуренцию мужчине, ей следует работать над собой, преодолевая определенные психологические барьеры. Это совсем не трудно, у многих получается.
15)Я считаю, что объяснять отличное от своего мнение неопытностью и глупостью собеседника -значит не уметь признавать собственные ошибки. Не "я была не права и получилось плохо", а "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь".
16)Я считаю, что хамить в интернете и где бы то ни было - недопустимо.
17)Я считаю, что столкновение с любым количеством непорядочных мужчин не дает права делать выводов о порядочости мужчин в целом. Подобно относится к суждениям о представителях разных национальностей, рас, сексуальных ориентаций и пр.
18)Я считаю, что проявление шовинизма в любом его виде и степени активности - абсолютно недопустимо как для мужчин, так и для женщин. Отсутствие такового является непременным условием для вступления в какие-либо отношения с мужчиной.
19) Я не считаю, что все-бабы-дуры.
Если одна, то наверно надо куда-то в мужское сообщество.
Я постаралась постаралась никого не оскорбить.
Отдельное спасибо тем, кто поддержал меня в предыдущем споре.
Так вот, я считаю:
1)Я считаю, что доверие - главный стержень в отношениях мужчины и женщины.
2)Я считаю, что исходить из того, что самый прекрасный человек через 10 лет станет полным дерьмом - значит проявлять отсутствие доверия и любви. "Соломка" - это именно то, что убивает отношения. Ваш ребенок тоже может вырасти в малолетнего преступника. Но ни одной женщине не приходит в голову при рождении покупать ему наручники, на всякий случай.
3)Я считаю, что запрещать ребенку общаться с отцом, даже если отец полное дерьмо (с вашей точки зрения!) - подлость.
4)Я считаю, что воспитывать ребенка с феминистических позиций - преступно. Конкретный папа может ошибаться и даже оказаться плохим челвеком, но из этого не слудеут, что все-мужики-сволочи и вообще с мальчиками надо быть всегда настороже.
5)Я считаю, что читать чужие письма/смс, подслушивать телефонные разговоры, настойчиво обсуждать "случайно" подслушанное-подсмотренное - значит проявлять отсутствие доверия и уважения к мужчине.
6)Я считаю, что делиться с огромным количеством посторонних людей проблемами и "недостатками" сексуального характера мужчины - отвратительно. Большинство нормальных мужчин никогда не позволяют себе даже в узкой компании обсуждать или ругать своих сексуальных партнерш.
7)Я считаю, что главное, что должно быть в жизни женщины (ровно как и мужчины) - это творческая реализация в широком смысле этого понятия. Ребенку и мужу нужна адекватная, талантливая, духовно свободная мама, а не клуша, которая "умрет, но спасет брак" или "отвоюет ребенка у родственников подлеца-мужа".
8)Я считаю, что выгнать домработницу, у которой неделю назад погиб муж, только потому, что она сорвалась и посетовала на маленькое жалованье - подло.
9)Я также считаю, что оправдывать такие поступки разумностью товарно-денежных отношений - отвратительно.
10)Я считаю, что деньги - это не главное в отношениях мужчины и женщины.
11)Я считаю, что деньги - это не главное в воспитании ребенка. Главное - чтобы он побольше книг читал, и будет всем щастье.
12)Я считаю, что Боб Марли рулит. (А не Джессика Симпсон, Оксана Робски или Оксана Пушкина)
13)Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия.
14)Я считаю, чо если женщина хочет в интеллектуальном плане составить конкуренцию мужчине, ей следует работать над собой, преодолевая определенные психологические барьеры. Это совсем не трудно, у многих получается.
15)Я считаю, что объяснять отличное от своего мнение неопытностью и глупостью собеседника -значит не уметь признавать собственные ошибки. Не "я была не права и получилось плохо", а "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь".
16)Я считаю, что хамить в интернете и где бы то ни было - недопустимо.
17)Я считаю, что столкновение с любым количеством непорядочных мужчин не дает права делать выводов о порядочости мужчин в целом. Подобно относится к суждениям о представителях разных национальностей, рас, сексуальных ориентаций и пр.
18)Я считаю, что проявление шовинизма в любом его виде и степени активности - абсолютно недопустимо как для мужчин, так и для женщин. Отсутствие такового является непременным условием для вступления в какие-либо отношения с мужчиной.
19) Я не считаю, что все-бабы-дуры.
176 комментариев
maugletta
2006-03-17 11:31:00 (ссылка)
Скажите, а свой "CREDO" обязательно вывешивать в сообществе, а не в личном журнале? Или это пятничный прикол такой?
В смысле- что обсуждаем-то?
2006-03-17 11:31:00 (ссылка)
Скажите, а свой "CREDO" обязательно вывешивать в сообществе, а не в личном журнале? Или это пятничный прикол такой?
В смысле- что обсуждаем-то?
silvara_v
2006-03-17 11:34:00 (ссылка)
это просто так сказать квинтессенция "наболевшего" по результатам споров в пятничных постах
это стало тенденцией в этом сообществе
2006-03-17 11:34:00 (ссылка)
это просто так сказать квинтессенция "наболевшего" по результатам споров в пятничных постах
это стало тенденцией в этом сообществе
maugletta
2006-03-17 11:38:00 (ссылка)
А что, "сферический конь в вакууме"- еще не до конца обсужденная тема?;)
2006-03-17 11:38:00 (ссылка)
А что, "сферический конь в вакууме"- еще не до конца обсужденная тема?;)
silvara_v
2006-03-17 11:40:00 (ссылка)
а что, в этом сообществе есть хоть одна ДО КОНЦА обсужденная тема??
тут же извечно жуется одно и то же, изо дня в день )
2006-03-17 11:40:00 (ссылка)
а что, в этом сообществе есть хоть одна ДО КОНЦА обсужденная тема??
тут же извечно жуется одно и то же, изо дня в день )
silvara_v
2006-03-17 11:33:00 (ссылка)
возражу тока по двум пунктам
1) почти все мужики перемывают кости своим партнершам в плане какая скока смогла
я даже не обижаюсь на это
2) про хамство ) у меня это больной вопрос
я считаю что хамить можно везде
по крайней мере в ответ точно
и в ответ на несоответствующее моменту поведение тоже...
2006-03-17 11:33:00 (ссылка)
возражу тока по двум пунктам
1) почти все мужики перемывают кости своим партнершам в плане какая скока смогла
я даже не обижаюсь на это
2) про хамство ) у меня это больной вопрос
я считаю что хамить можно везде
по крайней мере в ответ точно
и в ответ на несоответствующее моменту поведение тоже...
abu_liberal
2006-03-17 11:44:00 (ссылка)
===1) почти все мужики перемывают кости своим партнершам в плане какая скока смогла===
Мы, наверное, на разных планетах живем. По моим наблюдениям, это обычно свойственно подросткам или тем, кто не очень далеко от них ушел (не обязательно в смысле возраста).
2006-03-17 11:44:00 (ссылка)
===1) почти все мужики перемывают кости своим партнершам в плане какая скока смогла===
Мы, наверное, на разных планетах живем. По моим наблюдениям, это обычно свойственно подросткам или тем, кто не очень далеко от них ушел (не обязательно в смысле возраста).
silvara_v
2006-03-17 11:45:00 (ссылка)
вы уверены что знаете о чем разговаривает ваш мужчина со своими друзьями, когда вас нет рядом? или вы всегда рядом, и ему, бедному, приходится только о литературе и культуре беседовать? )
2006-03-17 11:45:00 (ссылка)
вы уверены что знаете о чем разговаривает ваш мужчина со своими друзьями, когда вас нет рядом? или вы всегда рядом, и ему, бедному, приходится только о литературе и культуре беседовать? )
abu_liberal
2006-03-17 12:22:00 (ссылка)
Уверена, что есть вещи, о которых он НЕ разговаривает и никогда не будет. Уверена в его порядочности. Иначе бы я не могла любить человека, подозревая при этом, что он у меня за спиной может что-то подобное обсуждать.
2006-03-17 12:22:00 (ссылка)
Уверена, что есть вещи, о которых он НЕ разговаривает и никогда не будет. Уверена в его порядочности. Иначе бы я не могла любить человека, подозревая при этом, что он у меня за спиной может что-то подобное обсуждать.
silvara_v
2006-03-17 12:22:00 (ссылка)
а когда в жж членами меряются, вы стоите покуриваете? просто интересно
2006-03-17 12:22:00 (ссылка)
а когда в жж членами меряются, вы стоите покуриваете? просто интересно
abu_liberal
2006-03-17 13:08:00 (ссылка)
кто меряется? вы имеете в виду, не говорю ли я что-то типа "а вот у моего..."
Неа, не говорю. Честно. Просто неинтересно.
Но вообще я говорила о нем, а не о себе. Он в этом отношении несколько порядочнее меня (в смысле, я готова обсуждать с другими то, что он бы не стал ни при каких обстоятельствах, - я не сексуальные проблемы имею в виду, а шире - проблемы наших с ним взаимоотношений). Бабы, по-моему, более болтливы в этом плане :)) По крайней мере я.
2006-03-17 13:08:00 (ссылка)
кто меряется? вы имеете в виду, не говорю ли я что-то типа "а вот у моего..."
Неа, не говорю. Честно. Просто неинтересно.
Но вообще я говорила о нем, а не о себе. Он в этом отношении несколько порядочнее меня (в смысле, я готова обсуждать с другими то, что он бы не стал ни при каких обстоятельствах, - я не сексуальные проблемы имею в виду, а шире - проблемы наших с ним взаимоотношений). Бабы, по-моему, более болтливы в этом плане :)) По крайней мере я.
silvara_v
2006-03-17 13:11:00 (ссылка)
просто для меня оказалось открытием что самые приличные и порядочные мужики все равно болтливее в этом вопросе
2006-03-17 13:11:00 (ссылка)
просто для меня оказалось открытием что самые приличные и порядочные мужики все равно болтливее в этом вопросе
abu_liberal
2006-03-17 16:50:00 (ссылка)
А я тут задумалась, а имеет ли это вообще отношение к порядочности. Может и не имеет вовсе? Не знаю. Вот к психологическим особенностям - точно имеет. И еще, пожалуй, к уровню развития отношений: одно дело, когда вы вместе несколько месяцев, и другое - когда уже несколько лет. Во втором случае по идее должна уже отпасть охота перемывать косточки своим пассиям. Ну хотя бы чисто из-за затертости данной темы :))
2006-03-17 16:50:00 (ссылка)
А я тут задумалась, а имеет ли это вообще отношение к порядочности. Может и не имеет вовсе? Не знаю. Вот к психологическим особенностям - точно имеет. И еще, пожалуй, к уровню развития отношений: одно дело, когда вы вместе несколько месяцев, и другое - когда уже несколько лет. Во втором случае по идее должна уже отпасть охота перемывать косточки своим пассиям. Ну хотя бы чисто из-за затертости данной темы :))
aveleen
2006-03-17 11:35:00 (ссылка)
1) п.7 и п.13 несколько противоречат друг другу
2) архив еще большой, выкладывайте, выкладывайте свои комментарии на все-все старые посты, почитаем :)
3) ваше общее стремление все обобщать, видимое в большинстве утверждений, со временем, может быть, пройдет, на что оптимистично указывает п.19
4) я считаю, что а) все люди разные, б) все люди меняются со временем. И иногда никакое доверие не спасет.
2006-03-17 11:35:00 (ссылка)
1) п.7 и п.13 несколько противоречат друг другу
2) архив еще большой, выкладывайте, выкладывайте свои комментарии на все-все старые посты, почитаем :)
3) ваше общее стремление все обобщать, видимое в большинстве утверждений, со временем, может быть, пройдет, на что оптимистично указывает п.19
4) я считаю, что а) все люди разные, б) все люди меняются со временем. И иногда никакое доверие не спасет.
my_parklife
2006-03-17 11:35:00 (ссылка)
пусть я и во многом солидарна с Вами, ток не поняла, зачем это здесь?:))))
а если каждый напишет, что и как он считает, эт скок постов у нас тут будет)))))
и опять же, сколько людей, столько и мнений - не забывайте, и не пытайтись противостоять.
ну я бы, допустим, никогда не написала про то, какой член у чувака, и какие проблемы, но если кто-то пишет, так пусть пишет, не читайте просто:)
а у вас дети есть, можно спросить?
2006-03-17 11:35:00 (ссылка)
пусть я и во многом солидарна с Вами, ток не поняла, зачем это здесь?:))))
а если каждый напишет, что и как он считает, эт скок постов у нас тут будет)))))
и опять же, сколько людей, столько и мнений - не забывайте, и не пытайтись противостоять.
ну я бы, допустим, никогда не написала про то, какой член у чувака, и какие проблемы, но если кто-то пишет, так пусть пишет, не читайте просто:)
а у вас дети есть, можно спросить?
drunk_cherry
2006-03-18 05:15:00 (ссылка)
у автора нет детей, но автор пафосно заявляет, что на ее плечах лежит трудная работа по перевоспитанию детей, которых вот такие курицы, как несогласные с ней, воспитывают.
2006-03-18 05:15:00 (ссылка)
у автора нет детей, но автор пафосно заявляет, что на ее плечах лежит трудная работа по перевоспитанию детей, которых вот такие курицы, как несогласные с ней, воспитывают.
orang_m
2006-03-17 11:40:00 (ссылка)
мне кажется,что этот список подходит очень многим.
но
пункт 2 о брачном контракте не есть выражение недоверия,а наоборот подчеркивет уважение к партнеру и любовь к нему,заботу о нем(но тут россиян трудно в чем то переубедить)
п.10 деньги не главное,но очень много семей имеет конфликты именно из-за этого.
к сожалению не все это осознают и понимают
п.12 каждый выбирает то,что ему на данный момент нравится и подходит больше( кто такие Джессика Симпсон, Оксана Робски или Оксана Пушкина даже не знаю,потому не могу осуждать))
п.19 нет абсолютных дур и дураков,а есть прелесть какие индивидуальности.:)))
2006-03-17 11:40:00 (ссылка)
мне кажется,что этот список подходит очень многим.
но
пункт 2 о брачном контракте не есть выражение недоверия,а наоборот подчеркивет уважение к партнеру и любовь к нему,заботу о нем(но тут россиян трудно в чем то переубедить)
п.10 деньги не главное,но очень много семей имеет конфликты именно из-за этого.
к сожалению не все это осознают и понимают
п.12 каждый выбирает то,что ему на данный момент нравится и подходит больше( кто такие Джессика Симпсон, Оксана Робски или Оксана Пушкина даже не знаю,потому не могу осуждать))
п.19 нет абсолютных дур и дураков,а есть прелесть какие индивидуальности.:)))
lero4ka
2006-03-17 11:40:00 (ссылка)
а "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь".
Ух, как пылко и пламенно=)
Такое ощущение, что жизнь ещё не ставила вас в сложные ситуации, вы не слыхали о сделках с совестью... вобщем, не погибло ни одного кролика. Тем лучше для вас=)
2006-03-17 11:40:00 (ссылка)
а "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь".
Ух, как пылко и пламенно=)
Такое ощущение, что жизнь ещё не ставила вас в сложные ситуации, вы не слыхали о сделках с совестью... вобщем, не погибло ни одного кролика. Тем лучше для вас=)
sunny_dust
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Re: а "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь".
+1 )))))))
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Re: а "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь".
+1 )))))))
renfry
2006-03-17 11:50:00 (ссылка)
Чудесно. Только добавьте в эти принципы пункт
20) Я считаю, что немедленно оскорблять тех, кто со мной в чем-то не согласен - глупо.
Будет очень красиво... :))))
2006-03-17 11:50:00 (ссылка)
Чудесно. Только добавьте в эти принципы пункт
20) Я считаю, что немедленно оскорблять тех, кто со мной в чем-то не согласен - глупо.
Будет очень красиво... :))))
renfry
2006-03-17 12:05:00 (ссылка)
Специально сходила в ту дискуссию, почитала... Блин, и после этого - п. 16) "Хамить недопустимо... " Интересно, остальные пункты - так же искренне и честно воплощаются в жизнь? :)))
2006-03-17 12:05:00 (ссылка)
Специально сходила в ту дискуссию, почитала... Блин, и после этого - п. 16) "Хамить недопустимо... " Интересно, остальные пункты - так же искренне и честно воплощаются в жизнь? :)))
zvizda
2006-03-17 12:30:00 (ссылка)
да ну, вообще. бред, к тому же нерифмованный.
половина пунктов противоречит другой половине. я уж не беру, что мат.часть автор явно прогулял.
2006-03-17 12:30:00 (ссылка)
да ну, вообще. бред, к тому же нерифмованный.
половина пунктов противоречит другой половине. я уж не беру, что мат.часть автор явно прогулял.
maugletta
2006-03-17 14:12:00 (ссылка)
Чем громче кто-то что-то декларирует... Ну, понятно;) тем с бОльшим скептицизмом я к этому отношусь.А то как мальчик лет 12 у которого мама была на работе, они с другом курнули сигаретку на двоих- и тут мама неожиданно возвращается ( забыла что-то). И мальчик встречает ее фразой - с порога:"А мы не курили!"
2006-03-17 14:12:00 (ссылка)
Чем громче кто-то что-то декларирует... Ну, понятно;) тем с бОльшим скептицизмом я к этому отношусь.А то как мальчик лет 12 у которого мама была на работе, они с другом курнули сигаретку на двоих- и тут мама неожиданно возвращается ( забыла что-то). И мальчик встречает ее фразой - с порога:"А мы не курили!"
wesel
2006-03-17 11:50:00 (ссылка)
ребенки - они разные. как и вообще все люди. для Вас, возможно, главное - творческая реализация. а ведь может быть и так, что ребенок потом предъявит по полной - "я болел, а ты диссер защищала! у меня даже шмоток нормальных не было, весь класс пальцем показывал! а от доширака у меня язва до сих пор" и далее, и далее.. и с мужьями та же история - кому-то нужны и хозяйственные, не обобщайте :) ИМХО, в первую очередь не стоит решать за остальных, что же им нужно, и не стоит загадывать далеко. я вот не уверена, что я через 10 лет не изменюсь до неузнаваемости, чего уж о других говорить.
2006-03-17 11:50:00 (ссылка)
ребенки - они разные. как и вообще все люди. для Вас, возможно, главное - творческая реализация. а ведь может быть и так, что ребенок потом предъявит по полной - "я болел, а ты диссер защищала! у меня даже шмоток нормальных не было, весь класс пальцем показывал! а от доширака у меня язва до сих пор" и далее, и далее.. и с мужьями та же история - кому-то нужны и хозяйственные, не обобщайте :) ИМХО, в первую очередь не стоит решать за остальных, что же им нужно, и не стоит загадывать далеко. я вот не уверена, что я через 10 лет не изменюсь до неузнаваемости, чего уж о других говорить.
leona_doma
2006-03-17 11:56:00 (ссылка)
скажу короче и без пунктов %)))
в каждом из нас живет сволочь
в обычном состоянии она дремлет, в стрессовом вылезает на свет божий и начинает творить гадости, мелкие и не очень
есть люди, которые - вот молодцы! - научились управлять своей внутренней сволочью и не дают ей распоясаться вне зависимости от ситуации, но их очень-очень мало
а для сдерживания всех остальных в нештатных ситуациях придуманы законы и юридические документы
такие дела
2006-03-17 11:56:00 (ссылка)
скажу короче и без пунктов %)))
в каждом из нас живет сволочь
в обычном состоянии она дремлет, в стрессовом вылезает на свет божий и начинает творить гадости, мелкие и не очень
есть люди, которые - вот молодцы! - научились управлять своей внутренней сволочью и не дают ей распоясаться вне зависимости от ситуации, но их очень-очень мало
а для сдерживания всех остальных в нештатных ситуациях придуманы законы и юридические документы
такие дела
( Удаленный комментарий )
leona_doma
2006-03-17 22:57:00 (ссылка)
причем довольно-таки надежные костыли ;)
то, что в треде о БК нашлись ярые противники БК, меня не удивляет, феномен преувеличенных ожиданий (сорри, корявый перевод с англ.) известен давно - "уж мой-то мужчина никогда не сделает подлости!"... ага-ага, конечно
наделяя своих любимых идеальными качествами (настоящий мужчина, ребенок-ангелочек етц), мы возлагаем на них тяжелейшую ношу, и тем больше вероятности, что они ее сбросят и сбегут нахрен %)))
2006-03-17 22:57:00 (ссылка)
причем довольно-таки надежные костыли ;)
то, что в треде о БК нашлись ярые противники БК, меня не удивляет, феномен преувеличенных ожиданий (сорри, корявый перевод с англ.) известен давно - "уж мой-то мужчина никогда не сделает подлости!"... ага-ага, конечно
наделяя своих любимых идеальными качествами (настоящий мужчина, ребенок-ангелочек етц), мы возлагаем на них тяжелейшую ношу, и тем больше вероятности, что они ее сбросят и сбегут нахрен %)))
( Удаленный комментарий )
zhu_ravlik_
2006-03-17 12:01:00 (ссылка)
Жизнь (или мы сами) намеренно ставит нас в ситуации, опровергающие любой принцип, - вот в чем убедилась я. А в том, что все бабы - дуры убеждаться радостно продолжаю :)
2006-03-17 12:01:00 (ссылка)
Жизнь (или мы сами) намеренно ставит нас в ситуации, опровергающие любой принцип, - вот в чем убедилась я. А в том, что все бабы - дуры убеждаться радостно продолжаю :)
seconda_prova
2006-03-17 12:05:00 (ссылка)
Дорогая Женя,
это все очень правильно, особеннно насчет хамства, но есть нюанс:
вот если вы то же самое будете говорить через 15 лет, когда у вас будут общие с мужем дети, проблемная домработница и заработанная собственным не сильно легким трудом недвижимость, которая теоретически подлежит разделу, но вы останетесь при своих достаточно идеалистичных взглядах - это будет похвально.
а так - это просто то, что большинство девочек думает в 17 лет, когда жизнь их ни разу не била, и нет смысла противопоставлять это жизненному опыту других участниц коммьюнити.
2006-03-17 12:05:00 (ссылка)
Дорогая Женя,
это все очень правильно, особеннно насчет хамства, но есть нюанс:
вот если вы то же самое будете говорить через 15 лет, когда у вас будут общие с мужем дети, проблемная домработница и заработанная собственным не сильно легким трудом недвижимость, которая теоретически подлежит разделу, но вы останетесь при своих достаточно идеалистичных взглядах - это будет похвально.
а так - это просто то, что большинство девочек думает в 17 лет, когда жизнь их ни разу не била, и нет смысла противопоставлять это жизненному опыту других участниц коммьюнити.
sigitova_kate
2006-03-17 12:09:00 (ссылка)
Ха, я тоже хотела спросить, что из этого сохранится через 20 лет.
Но по-моему, оставаться при идеалистических взглядах, когда "будут общие с мужем дети, проблемная домработница и заработанная собственным не сильно легким трудом недвижимость, которая теоретически подлежит разделу" - это не похвально, а как-то глуповато будет.
2006-03-17 12:09:00 (ссылка)
Ха, я тоже хотела спросить, что из этого сохранится через 20 лет.
Но по-моему, оставаться при идеалистических взглядах, когда "будут общие с мужем дети, проблемная домработница и заработанная собственным не сильно легким трудом недвижимость, которая теоретически подлежит разделу" - это не похвально, а как-то глуповато будет.
aveleen
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Девочка не говорит, что "это она сейчас так думает". Боюсь, она просто считает, что с ней как раз такого не случится: якобы у нее есть своя голова на плечах, чтобы вычислить потенциально проблемную домработницу, потенциально непутевого мужа и потенциально невоспитанных детей и принять меры, чтобы таких в ее жизни даже не возникло.
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Девочка не говорит, что "это она сейчас так думает". Боюсь, она просто считает, что с ней как раз такого не случится: якобы у нее есть своя голова на плечах, чтобы вычислить потенциально проблемную домработницу, потенциально непутевого мужа и потенциально невоспитанных детей и принять меры, чтобы таких в ее жизни даже не возникло.
veroniq
2006-03-17 13:12:00 (ссылка)
знаете, голова на плечах СИЛЬНО помогает. ничего не гарантирует, да. но уменьшает вероятность потенциально непутевого мужа и проблемной домработницы (хотя вторая проблема решаема легче гораздо).
2006-03-17 13:12:00 (ссылка)
знаете, голова на плечах СИЛЬНО помогает. ничего не гарантирует, да. но уменьшает вероятность потенциально непутевого мужа и проблемной домработницы (хотя вторая проблема решаема легче гораздо).
aveleen
2006-03-17 13:16:00 (ссылка)
никто не спорит. но девушка, похоже, убеждена, что голова на плечах = 100% гарантии от житейских невзгод.
2006-03-17 13:16:00 (ссылка)
никто не спорит. но девушка, похоже, убеждена, что голова на плечах = 100% гарантии от житейских невзгод.
veroniq
2006-03-17 13:10:00 (ссылка)
да, нюанс есть, безусловно. и детский максимализм тоже.
но вот если не формулировать так трагично, то я-то тоже с этим со многим согласна. хотя слегка постарше. более того, я конечно все понимаю, но мне почему-то кажется, что отсутствие у меня ребенка без мужа + заявлений, что "все мужики сволочи" и т.д. - не столько обусловлено тем, что меня жизнь не била (увы, била), но и сочетанием удачи и головы на плечах. я бы не сказала, что этот постинг меня раздражает больше, чем бесконечные причитания обиженных дам. может, я злая конечно. но утомилась.
2006-03-17 13:10:00 (ссылка)
да, нюанс есть, безусловно. и детский максимализм тоже.
но вот если не формулировать так трагично, то я-то тоже с этим со многим согласна. хотя слегка постарше. более того, я конечно все понимаю, но мне почему-то кажется, что отсутствие у меня ребенка без мужа + заявлений, что "все мужики сволочи" и т.д. - не столько обусловлено тем, что меня жизнь не била (увы, била), но и сочетанием удачи и головы на плечах. я бы не сказала, что этот постинг меня раздражает больше, чем бесконечные причитания обиженных дам. может, я злая конечно. но утомилась.
zvizda
2006-03-17 13:19:00 (ссылка)
а меня вот этот постинг раздражает гораздо сильнее)
поскольку человек а) говорит о вещах, о которых не имеет не малейшего понятия б) выступает агрессивно (причем в самом первом своем комменте) в) выступает с позиций, я дартаньян, а вы все в дерьме г) ну и, как минимум, часть пунктов противоречит другим пунктам. при этом заявляется все это безапелляционно.
2006-03-17 13:19:00 (ссылка)
а меня вот этот постинг раздражает гораздо сильнее)
поскольку человек а) говорит о вещах, о которых не имеет не малейшего понятия б) выступает агрессивно (причем в самом первом своем комменте) в) выступает с позиций, я дартаньян, а вы все в дерьме г) ну и, как минимум, часть пунктов противоречит другим пунктам. при этом заявляется все это безапелляционно.
veroniq
2006-03-17 13:31:00 (ссылка)
а) о каких таких вещах? (я не говорю о предыдущих дискуссиях - только об этом постинге). хотя про феминизм она зря. надо сначала отличать нормальных феминисток от дур, не имеющих к тому отношения.
если честно, меня высказывания "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь" тоже утомили. я не считаю своим недостатоком то, что мне (возможно, да и то не всегда) меньше лет, у меня нету трех детей, я не родила в 16 лет, зато наоборот хорошо с образованием и т.п.
б) я не читала тех комментов. так что не знаю, о чем речь
в) этой позиции я не увидела. некоторый максимализ и белые одеяния присутствуют. но я не вижу, чем это хуже "ах они такие все сволочи, до чего довели"
2006-03-17 13:31:00 (ссылка)
а) о каких таких вещах? (я не говорю о предыдущих дискуссиях - только об этом постинге). хотя про феминизм она зря. надо сначала отличать нормальных феминисток от дур, не имеющих к тому отношения.
если честно, меня высказывания "вот поживи с мое, увидишь, какое дерьмо эта жизнь" тоже утомили. я не считаю своим недостатоком то, что мне (возможно, да и то не всегда) меньше лет, у меня нету трех детей, я не родила в 16 лет, зато наоборот хорошо с образованием и т.п.
б) я не читала тех комментов. так что не знаю, о чем речь
в) этой позиции я не увидела. некоторый максимализ и белые одеяния присутствуют. но я не вижу, чем это хуже "ах они такие все сволочи, до чего довели"
seconda_prova
2006-03-17 15:06:00 (ссылка)
а) ну, допустим, о найме домработницы - человек явно не понимает, почему "взрываться" на отказ поднять и так завышенную зарплату недопустимо; более того, уверена, что когда взорвется человек, нанятый ей самой - через 10 лет повышать зарплату в 2 раза она не будет, а примет меры.
или о детях - я не считаю, что это плохо, не иметь детей в 18 лет - но и не вижу оснований вешать ярлыки "подло-неподло"; кто ты вообще такая, чтоб судить?
я тоже по многим пунктам с девушкой согласна, но меня неприятно резанула ее безапелляционность, именно своей необоснованностью.
я ей ничего не пророчу - вполне возможно и даже весьма вероятно, что она будет жить долго и счастливо, в любом случае - если она не идиотка, то жизненный опыт ее отучит делить мир на белое и черное и вешать ярлыки.
2006-03-17 15:06:00 (ссылка)
а) ну, допустим, о найме домработницы - человек явно не понимает, почему "взрываться" на отказ поднять и так завышенную зарплату недопустимо; более того, уверена, что когда взорвется человек, нанятый ей самой - через 10 лет повышать зарплату в 2 раза она не будет, а примет меры.
или о детях - я не считаю, что это плохо, не иметь детей в 18 лет - но и не вижу оснований вешать ярлыки "подло-неподло"; кто ты вообще такая, чтоб судить?
я тоже по многим пунктам с девушкой согласна, но меня неприятно резанула ее безапелляционность, именно своей необоснованностью.
я ей ничего не пророчу - вполне возможно и даже весьма вероятно, что она будет жить долго и счастливо, в любом случае - если она не идиотка, то жизненный опыт ее отучит делить мир на белое и черное и вешать ярлыки.
veroniq
2006-03-17 15:24:00 (ссылка)
a) повторяюсь, я не готова судить о предыдущих дискуссиях. но мне все же кажется, что домработница - это "рабочий момент". и этому учатся.
хотя и здесь настрой тоже важен. что человек хочет - то и получает (с некоторой поправкой на случайность). если он настроен, что все его обманут, украдут и т.п. - так и будет. если наоборот, домработница считает, что ей тут все должны - нарвется.
вешать ярлыки и чернове-белое - это как раз признак незрелости и максимализма. в этом я с вами полностью согласна.
но я гипотетически тоже могу понять - когда бросают "ты еще юна, вот с моим жизненным опытом". часто это не более разумный довод. (а я очень часто читаю последнее время именно про "негативный жизненный опыт" - что вот потом все и окажется дерьмом. мне тоже недавно такое сказали, что немножко странно. не сделать чего-то, порой не меньший жизненный опыт кстати.)
жизненный опыт и умственные способности вещи, порой, не сильно кореллированные. увы. более того, я вот общаюсь со своими бывшими учениками, которые на 8 лет младше - и помимо вот той разницы в жизненном опыте, я вижу у них многое, чему и мне надо учиться. потому что очень неглупые. потому что у них тоже есть опыт родителей и т.д.
в общем, мораль - категоричность плоха. безусловно.
но мне не кажется "юная" категоричность более дурной, чем "умудренная" категоричность - уверенность, что в каждом человеке может скрываться урод, доверять никому нельзя, все они при случае оказываются сволочами. (а женщины все из себя жертвы).
2006-03-17 15:24:00 (ссылка)
a) повторяюсь, я не готова судить о предыдущих дискуссиях. но мне все же кажется, что домработница - это "рабочий момент". и этому учатся.
хотя и здесь настрой тоже важен. что человек хочет - то и получает (с некоторой поправкой на случайность). если он настроен, что все его обманут, украдут и т.п. - так и будет. если наоборот, домработница считает, что ей тут все должны - нарвется.
вешать ярлыки и чернове-белое - это как раз признак незрелости и максимализма. в этом я с вами полностью согласна.
но я гипотетически тоже могу понять - когда бросают "ты еще юна, вот с моим жизненным опытом". часто это не более разумный довод. (а я очень часто читаю последнее время именно про "негативный жизненный опыт" - что вот потом все и окажется дерьмом. мне тоже недавно такое сказали, что немножко странно. не сделать чего-то, порой не меньший жизненный опыт кстати.)
жизненный опыт и умственные способности вещи, порой, не сильно кореллированные. увы. более того, я вот общаюсь со своими бывшими учениками, которые на 8 лет младше - и помимо вот той разницы в жизненном опыте, я вижу у них многое, чему и мне надо учиться. потому что очень неглупые. потому что у них тоже есть опыт родителей и т.д.
в общем, мораль - категоричность плоха. безусловно.
но мне не кажется "юная" категоричность более дурной, чем "умудренная" категоричность - уверенность, что в каждом человеке может скрываться урод, доверять никому нельзя, все они при случае оказываются сволочами. (а женщины все из себя жертвы).
zvizda
2006-03-17 17:01:00 (ссылка)
я тоже именно об этом постинге. а) ну, да, хотя бы, о феминизме.
высказывания про "поживи с мое", да, раздражают. но если говорить именно про тот постинг, а именно он послужил заделом этого поста, то автор там начала резко агрессивно выступать против совершенно спокойного поста лилу, и против тех, кто высказывает иное мнение, чем она сама. при том, что, как ни курти, опыта в таких делах у автора явно маловато. да и тема была затронута как раз такая, где чаще всего судить можно только заимев какой-то опыт.
б) по мне и этот пост достаточно агрессивен.
в) опять же, поскольку эти посты суть зщвенья одной цепи, то рассматривать их надо все-таки вкупе.
2006-03-17 17:01:00 (ссылка)
я тоже именно об этом постинге. а) ну, да, хотя бы, о феминизме.
высказывания про "поживи с мое", да, раздражают. но если говорить именно про тот постинг, а именно он послужил заделом этого поста, то автор там начала резко агрессивно выступать против совершенно спокойного поста лилу, и против тех, кто высказывает иное мнение, чем она сама. при том, что, как ни курти, опыта в таких делах у автора явно маловато. да и тема была затронута как раз такая, где чаще всего судить можно только заимев какой-то опыт.
б) по мне и этот пост достаточно агрессивен.
в) опять же, поскольку эти посты суть зщвенья одной цепи, то рассматривать их надо все-таки вкупе.
black_kisa
2006-03-18 02:49:00 (ссылка)
позвольте уточнить момент. все, у кого есть дети без мужа (изначально или после развода) - у всех ни удачи, ни головы на плечах?
2006-03-18 02:49:00 (ссылка)
позвольте уточнить момент. все, у кого есть дети без мужа (изначально или после развода) - у всех ни удачи, ни головы на плечах?
veroniq
2006-03-18 10:44:00 (ссылка)
а как вы думаете, а? сейчас я еще начну обличать тех, кто сексом до брака занимается, да. и над головой у меня нимб.
там вроде был плюсик поставлен с другим фактором. который первичен
у меня довольно разумное количество знакомых, у которых так. но которые при этом не говорят, что все мужики сволочи или, как минимум, что все после развода становятся сволочами (а в начале все они были прямо белыми и пушистыми). и не учат жизни из серии "вот ты еще маленькая, поживи с мое, еще дерьма нахлебаешься".
2006-03-18 10:44:00 (ссылка)
а как вы думаете, а? сейчас я еще начну обличать тех, кто сексом до брака занимается, да. и над головой у меня нимб.
там вроде был плюсик поставлен с другим фактором. который первичен
у меня довольно разумное количество знакомых, у которых так. но которые при этом не говорят, что все мужики сволочи или, как минимум, что все после развода становятся сволочами (а в начале все они были прямо белыми и пушистыми). и не учат жизни из серии "вот ты еще маленькая, поживи с мое, еще дерьма нахлебаешься".
veroniq
2006-03-18 11:04:00 (ссылка)
я вообще верю в человеческий выбор. и в то, что мы сами, блин, творим свою судьбу (с некоторым вмешательством случая, да).
то, что у меня нет ребенка - мой выбор. то, что у вас есть - ваш. и никто не может судить выбор другого. но вы же при этом не жалуетесь, не говорите, что кругом мужики-уроды и что каждый белый и пушистый может им оказаться. и вы же не говорите мне - "вот если бы была в моей ситуаций/ вот когда окажешься - поймешь, что все так и есть"
2006-03-18 11:04:00 (ссылка)
я вообще верю в человеческий выбор. и в то, что мы сами, блин, творим свою судьбу (с некоторым вмешательством случая, да).
то, что у меня нет ребенка - мой выбор. то, что у вас есть - ваш. и никто не может судить выбор другого. но вы же при этом не жалуетесь, не говорите, что кругом мужики-уроды и что каждый белый и пушистый может им оказаться. и вы же не говорите мне - "вот если бы была в моей ситуаций/ вот когда окажешься - поймешь, что все так и есть"
black_kisa
2006-03-18 20:00:00 (ссылка)
вы всё верные вещи говорите. но каждый белый и пушистый, действительно, может оказаться небелым и непушистым - потому что не всегда всё так, как кажется. умозрительное понимание этого в разумного человека заложено, окончательное - иногда приходит с опытом, иногда не приходит. но дело-то не в этом. и даже не в "нахлебаешься с мое" (хотя, безусловно, тем, кто нахлебался, хочется так сказать на заверения пламенных андерэйдж) - у каждого из нас свой путь. дело в том, что когда человек агрессивно высказывает некоторую точку зрения, не только претендуя на единственную ее верность, но и педалируя идею, что несогласные с этой точкой зрения - старые, недоебанные безмозглые клуши, хочется этого человека осадить. просто некоторые люди, будучи идеалистами, считают, что малолетние идиоты могут поумнеть (по мне так в большинстве случаев они вырастут во взрослых идотов). мне, понимаете, тоже лет на самом деле дико немного, но чтото нечасто аргументов в споре - каковых я провожу немало, и не всегда изящным языком - становится мой возраст. так что не в возрасте дело. дело в глупости, апломбе, максимализме, неумении вести диалог и - главное - критически маленьком кругозоре, который не обязательно было бы даже жизненным опытом расширять.
2006-03-18 20:00:00 (ссылка)
вы всё верные вещи говорите. но каждый белый и пушистый, действительно, может оказаться небелым и непушистым - потому что не всегда всё так, как кажется. умозрительное понимание этого в разумного человека заложено, окончательное - иногда приходит с опытом, иногда не приходит. но дело-то не в этом. и даже не в "нахлебаешься с мое" (хотя, безусловно, тем, кто нахлебался, хочется так сказать на заверения пламенных андерэйдж) - у каждого из нас свой путь. дело в том, что когда человек агрессивно высказывает некоторую точку зрения, не только претендуя на единственную ее верность, но и педалируя идею, что несогласные с этой точкой зрения - старые, недоебанные безмозглые клуши, хочется этого человека осадить. просто некоторые люди, будучи идеалистами, считают, что малолетние идиоты могут поумнеть (по мне так в большинстве случаев они вырастут во взрослых идотов). мне, понимаете, тоже лет на самом деле дико немного, но чтото нечасто аргументов в споре - каковых я провожу немало, и не всегда изящным языком - становится мой возраст. так что не в возрасте дело. дело в глупости, апломбе, максимализме, неумении вести диалог и - главное - критически маленьком кругозоре, который не обязательно было бы даже жизненным опытом расширять.
veroniq
2006-03-18 23:40:00 (ссылка)
вы тоже все правильно говорите. и довольно точно. я согласна вполне.
(про то, что может оказаться не белым и не пушистым - естественно. вопрос лишь в вероятности (это моя специальность, увы :) ) - если по человеку сразу видно, что мудак, - вероятность одна, если вроде белый, но проскакивают неприятные моменты - другая. если вроде совсем пушистый - третья)
вот только все упирается в одну категоричность против другой ("я умная - у меня все будет по-другому" vs "вы молодые дуры еще узнаете, что вокруг дерьмо"). и все. и я не понимаю, чем эта хуже.
кстати, жизненный опыт учит все же - при наличии мозгов. точнее, и от человека зависит, что он сделает с жизненным опытом.
2006-03-18 23:40:00 (ссылка)
вы тоже все правильно говорите. и довольно точно. я согласна вполне.
(про то, что может оказаться не белым и не пушистым - естественно. вопрос лишь в вероятности (это моя специальность, увы :) ) - если по человеку сразу видно, что мудак, - вероятность одна, если вроде белый, но проскакивают неприятные моменты - другая. если вроде совсем пушистый - третья)
вот только все упирается в одну категоричность против другой ("я умная - у меня все будет по-другому" vs "вы молодые дуры еще узнаете, что вокруг дерьмо"). и все. и я не понимаю, чем эта хуже.
кстати, жизненный опыт учит все же - при наличии мозгов. точнее, и от человека зависит, что он сделает с жизненным опытом.
sigitova_kate
2006-03-17 12:07:00 (ссылка)
Очень много непринятия себя (типа с-умничала) и стремления соответствовать абстрактным духовно-нравственно-моральным принципам.
А жизнь - она сложнее, ох сложнее.
2006-03-17 12:07:00 (ссылка)
Очень много непринятия себя (типа с-умничала) и стремления соответствовать абстрактным духовно-нравственно-моральным принципам.
А жизнь - она сложнее, ох сложнее.
renfry
2006-03-17 12:08:00 (ссылка)
Мне тоже захотелось...
Я не буду отдельным постом, я уж тут отмечусь.
1. Я зашибись какая честная.
2. Я зашибись какая добрая.
3. Я зашибись какая умная.
.
.
.
.
NN. Ну что я тут делаю, в этом жестоком мире, с вами, такими циничными и подлыми людишками ... :))))
2006-03-17 12:08:00 (ссылка)
Мне тоже захотелось...
Я не буду отдельным постом, я уж тут отмечусь.
1. Я зашибись какая честная.
2. Я зашибись какая добрая.
3. Я зашибись какая умная.
.
.
.
.
NN. Ну что я тут делаю, в этом жестоком мире, с вами, такими циничными и подлыми людишками ... :))))
nathalis
2006-03-17 12:10:00 (ссылка)
п.19 противоречит п.13
п.4 противоречит сам себе, ибо феминизм это не "все мужики-сволочи"
А вообще, в жизни разные ситуации бывают и крайне мало незыблемых аксиом.
2006-03-17 12:10:00 (ссылка)
п.19 противоречит п.13
п.4 противоречит сам себе, ибо феминизм это не "все мужики-сволочи"
А вообще, в жизни разные ситуации бывают и крайне мало незыблемых аксиом.
igosik
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Разные семьи бывают.
Бывают - все такие творчески-реализованные, ни разу не подлые, для которых деньги не главное - и они счастливы.
А бывают, которые стихов не пишут, танцев не танцуют, деньги зарабатывают и тратят, домроботниц держат и выгоняют, когда им того захочется - и они тоже счастливы, хотя Вашим принципам не соответствуют...
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Разные семьи бывают.
Бывают - все такие творчески-реализованные, ни разу не подлые, для которых деньги не главное - и они счастливы.
А бывают, которые стихов не пишут, танцев не танцуют, деньги зарабатывают и тратят, домроботниц держат и выгоняют, когда им того захочется - и они тоже счастливы, хотя Вашим принципам не соответствуют...
fomushka
2006-03-17 12:19:00 (ссылка)
На счет "хамить" - это Вы откровенно врёте... ой, что это я, это у вас такая милая женская непосредственность, правая рука не ведает о том, что делает левая;)
2006-03-17 12:19:00 (ссылка)
На счет "хамить" - это Вы откровенно врёте... ой, что это я, это у вас такая милая женская непосредственность, правая рука не ведает о том, что делает левая;)
zvizda
2006-03-17 12:27:00 (ссылка)
ну а чему удивляца, если интеллект-то у тёток подкачал)) где уж тут уследить за всем-) особенно, когда сосредоточена исключительно на продолжении потомства)
"13)Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия."
2006-03-17 12:27:00 (ссылка)
ну а чему удивляца, если интеллект-то у тёток подкачал)) где уж тут уследить за всем-) особенно, когда сосредоточена исключительно на продолжении потомства)
"13)Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия."
renfry
2006-03-17 12:53:00 (ссылка)
Ну может, на чем сосредоточена - то и получается.... То есть когда-нибудь получится. А насчет остального - вы уж извините, это не наше (не ихое :)) женское дело-та... Думать там, к примеру... Пусть мужики думают, у них... мозХ... большой! :))
2006-03-17 12:53:00 (ссылка)
Ну может, на чем сосредоточена - то и получается.... То есть когда-нибудь получится. А насчет остального - вы уж извините, это не наше (не ихое :)) женское дело-та... Думать там, к примеру... Пусть мужики думают, у них... мозХ... большой! :))
( Удаленный комментарий )
sunny_dust
2006-03-17 12:19:00 (ссылка)
как уже здесь говорили, как только заявляешь какой-то принцип - сразу, ну или чуть позже, находится ситуация, которая испытает вас на прочность этого вашего принципа ))
дай бог вам устоять по всем позициям
и ещё...терпения вам и понимания ))
2006-03-17 12:19:00 (ссылка)
как уже здесь говорили, как только заявляешь какой-то принцип - сразу, ну или чуть позже, находится ситуация, которая испытает вас на прочность этого вашего принципа ))
дай бог вам устоять по всем позициям
и ещё...терпения вам и понимания ))
klavisha
2006-03-17 12:24:00 (ссылка)
Средненькая декларация, ничего особенного не выражающая. Сплошные обобщения, никакой конкретики. С такой декларацией в целом согласится любая, особенно по молодости. По частностям будет спорить тоже любая барышня в любом возрасте. Честно, я даже не дочитала, но упорно прочла половину, чтоб составить мнение. Особенно, меня развеселил пункт, в котором декларируется, что мужчины не обсуждают женщин, в т.ч. их сексуальность в подробностях. Вот тут я действительно заржала. Не удержалась, извините.
2006-03-17 12:24:00 (ссылка)
Средненькая декларация, ничего особенного не выражающая. Сплошные обобщения, никакой конкретики. С такой декларацией в целом согласится любая, особенно по молодости. По частностям будет спорить тоже любая барышня в любом возрасте. Честно, я даже не дочитала, но упорно прочла половину, чтоб составить мнение. Особенно, меня развеселил пункт, в котором декларируется, что мужчины не обсуждают женщин, в т.ч. их сексуальность в подробностях. Вот тут я действительно заржала. Не удержалась, извините.
zvizda
2006-03-17 12:29:00 (ссылка)
а хуле (извините). мужык - царь прероды. он до такова не опускаеца) ево, при ево интеллекте он же ж сосредоточен исключительно на творческой реализации в широком смысле этого понятия -)
2006-03-17 12:29:00 (ссылка)
а хуле (извините). мужык - царь прероды. он до такова не опускаеца) ево, при ево интеллекте он же ж сосредоточен исключительно на творческой реализации в широком смысле этого понятия -)
drunk_cherry
2006-03-18 05:38:00 (ссылка)
Может, девушка ни разу не слышала чисто мужских разговоров. А в присутстви женщин мужчины и не будут обсуждать свои сексуальные похождения. Мне вот повезло (?) слушать такие разговорчики, когда с братом квартиру делили. Я в своей спальне, он со своими друзьями на балконе и мне в окно все-все слышно. разговорчики не для слабых ушей.
2006-03-18 05:38:00 (ссылка)
Может, девушка ни разу не слышала чисто мужских разговоров. А в присутстви женщин мужчины и не будут обсуждать свои сексуальные похождения. Мне вот повезло (?) слушать такие разговорчики, когда с братом квартиру делили. Я в своей спальне, он со своими друзьями на балконе и мне в окно все-все слышно. разговорчики не для слабых ушей.
kovrizhka
2006-03-17 12:29:00 (ссылка)
а, да, я помню
у вас еще восхитительная кожа и большая грудь.
очень-очень круто-круто
2006-03-17 12:29:00 (ссылка)
а, да, я помню
у вас еще восхитительная кожа и большая грудь.
очень-очень круто-круто
glanka
2006-03-17 14:18:00 (ссылка)
я вот не понимаю, чего вы на девку накинулись? А у вас что - плохая? Вам завидно??
2006-03-17 14:18:00 (ссылка)
я вот не понимаю, чего вы на девку накинулись? А у вас что - плохая? Вам завидно??
palyana
2006-03-17 12:50:00 (ссылка)
скажите, вам кто-то говорил, что вы самая прекрасная и умная девачка на планете земля? не совсем понятно, почему вы так решили
2006-03-17 12:50:00 (ссылка)
скажите, вам кто-то говорил, что вы самая прекрасная и умная девачка на планете земля? не совсем понятно, почему вы так решили
natalie_devlin
2006-03-17 13:04:00 (ссылка)
Я - последняя буква в алфавите.
В плане пунктов 1 и 5 Вы подметили верно.
Остальное - детский лепет. Повторяться не буду - предыдущие ораторы высказывались метко.
На заметку: среди мужчин больше гениев и больше безумцев. Среди женщин, соотетственно, наоборот. Меньше и того, и другого, зато больше нормальных женщин, чем мужчин.
А бабы еще какие дуры. Не женщины и девушки, а бабы.
2006-03-17 13:04:00 (ссылка)
Я - последняя буква в алфавите.
В плане пунктов 1 и 5 Вы подметили верно.
Остальное - детский лепет. Повторяться не буду - предыдущие ораторы высказывались метко.
На заметку: среди мужчин больше гениев и больше безумцев. Среди женщин, соотетственно, наоборот. Меньше и того, и другого, зато больше нормальных женщин, чем мужчин.
А бабы еще какие дуры. Не женщины и девушки, а бабы.
ex_mkk244
2006-03-17 13:30:00 (ссылка)
Вы на какие-то обсуждения критично опоздали и решили всё отдельно повесить? Хоть бы ссылки дали на то, с чего вас так разобрало. :)
2006-03-17 13:30:00 (ссылка)
Вы на какие-то обсуждения критично опоздали и решили всё отдельно повесить? Хоть бы ссылки дали на то, с чего вас так разобрало. :)
ex_mkk244
2006-03-17 13:56:00 (ссылка)
Да что вы :) Травой тут не пахнет. Пахнет тем, что девушка реально пока живёт по книжкам, которые читает в розовых очках. Ещё учится. Готова облагодетельствовать сирых, таким образом, на родительские деньги. В людях, как сама пишет у себя в жж, не разбирается, а судить и навешивать ярлычки очень даже спешит.
Но, тем не менее, клоуны тоже иногда нужны, без них жизнь (и это комьюнити тоже) не будет веселить. :)
2006-03-17 13:56:00 (ссылка)
Да что вы :) Травой тут не пахнет. Пахнет тем, что девушка реально пока живёт по книжкам, которые читает в розовых очках. Ещё учится. Готова облагодетельствовать сирых, таким образом, на родительские деньги. В людях, как сама пишет у себя в жж, не разбирается, а судить и навешивать ярлычки очень даже спешит.
Но, тем не менее, клоуны тоже иногда нужны, без них жизнь (и это комьюнити тоже) не будет веселить. :)
vedmochka_kat
2006-03-17 14:09:00 (ссылка)
Мои 5 копеек.
Если по мелочам, то Боб Марли with Оксана Пушкина, вы сравниваете теплое и синее.
В разрезе "интеллектуальной конкуренции мужчине" очень смахивает на ваш личный опыт. Вы обобщаете не только в целом "мужчина" и "женщина", но и разных областей интелекта. Например, он замечательный математик, она лингвист. И для того, чтобы поменяться ролями усилия нужны будут обоим.
И еще n-ое количество мелочей. Потому что шибко оно все у вас прилизано.
А если в целом и общем.
Многое теоретически правильно. Практически - жизнь таки стукает мордой об стол в конечном итоге. В разной степени и не во всем, но....
Каждый из пунктов сам по себе отдельно взятую личность скрасит, конечно. А все вместе....
Вам жить не скучно? Даже не так. Вам не скучно маршировать по размеченной дорожке, где шаг влево считается преступлением?
И конечно, удачи вам и терпения сохранить эти принципы на долгие годы. Сохранить и отстоять в борьбе с самым опасным противником - жизнью.
2006-03-17 14:09:00 (ссылка)
Мои 5 копеек.
Если по мелочам, то Боб Марли with Оксана Пушкина, вы сравниваете теплое и синее.
В разрезе "интеллектуальной конкуренции мужчине" очень смахивает на ваш личный опыт. Вы обобщаете не только в целом "мужчина" и "женщина", но и разных областей интелекта. Например, он замечательный математик, она лингвист. И для того, чтобы поменяться ролями усилия нужны будут обоим.
И еще n-ое количество мелочей. Потому что шибко оно все у вас прилизано.
А если в целом и общем.
Многое теоретически правильно. Практически - жизнь таки стукает мордой об стол в конечном итоге. В разной степени и не во всем, но....
Каждый из пунктов сам по себе отдельно взятую личность скрасит, конечно. А все вместе....
Вам жить не скучно? Даже не так. Вам не скучно маршировать по размеченной дорожке, где шаг влево считается преступлением?
И конечно, удачи вам и терпения сохранить эти принципы на долгие годы. Сохранить и отстоять в борьбе с самым опасным противником - жизнью.
glanka
2006-03-17 14:15:00 (ссылка)
ПОлностью согласна. Разве что Боба Марли не люблю:) Ну не нарвится мне он... Вы абсолютно правы - и ваша позиция нормальная здоровая позиция интеллигентного человека.
Вы только лучше здесь не спорьте по таким поводам - просто вас накормят кучей дерьма, а толку не будет. Спор довольно бессмысленый. Всегда найдется кучка злобных теток, которые вам напишут, что вы "жизни не знаете", и "не так сидите, не так свистите":))) Так что не огорчайтесь:)
2006-03-17 14:15:00 (ссылка)
ПОлностью согласна. Разве что Боба Марли не люблю:) Ну не нарвится мне он... Вы абсолютно правы - и ваша позиция нормальная здоровая позиция интеллигентного человека.
Вы только лучше здесь не спорьте по таким поводам - просто вас накормят кучей дерьма, а толку не будет. Спор довольно бессмысленый. Всегда найдется кучка злобных теток, которые вам напишут, что вы "жизни не знаете", и "не так сидите, не так свистите":))) Так что не огорчайтесь:)
bkrolik
2006-03-18 12:07:00 (ссылка)
Спасибо огромное. Зря вы, я-то сама напросилась, а вас ни за что тем же дерьмом...
Это был крик души. У меня такое дурацкое свойство - влезаю черт знает куда и через неделю уже не помню, куда влезла. А еще подростковый экстремизм. Ну не могу я не спровоцировать пару сотен ба..женщин, чтобы посмотреть, что будет. Неинтересно. Хотя я даже не предполагала, что они ТАК заведутся. Честное слово, вторые сутки ругаются!
2006-03-18 12:07:00 (ссылка)
Спасибо огромное. Зря вы, я-то сама напросилась, а вас ни за что тем же дерьмом...
Это был крик души. У меня такое дурацкое свойство - влезаю черт знает куда и через неделю уже не помню, куда влезла. А еще подростковый экстремизм. Ну не могу я не спровоцировать пару сотен ба..женщин, чтобы посмотреть, что будет. Неинтересно. Хотя я даже не предполагала, что они ТАК заведутся. Честное слово, вторые сутки ругаются!
alinchen
2006-03-17 14:34:00 (ссылка)
Ну и где же автор? Задавлен воинствующими феминистками?
И почему автор пользуется мужским именем? Для подчеркивания собственного интеллекта, который все же ближе к полноценному мужскому, чем к недоделанному женскому?
Или автор продолжает упражняться в плетении словес?
2006-03-17 14:34:00 (ссылка)
Ну и где же автор? Задавлен воинствующими феминистками?
И почему автор пользуется мужским именем? Для подчеркивания собственного интеллекта, который все же ближе к полноценному мужскому, чем к недоделанному женскому?
Или автор продолжает упражняться в плетении словес?
delice
2006-03-17 14:41:00 (ссылка)
Ну, чего ж Вы сразу на оскорбления :/
Мне вообще кажется, это довольно изящно...написать чего-нибудь этакое, запостить и спокойненькой уйти заниматься своими делами, оставив полсотни барышень исходить желчью...%))
2006-03-17 14:41:00 (ссылка)
Ну, чего ж Вы сразу на оскорбления :/
Мне вообще кажется, это довольно изящно...написать чего-нибудь этакое, запостить и спокойненькой уйти заниматься своими делами, оставив полсотни барышень исходить желчью...%))
alinchen
2006-03-17 15:01:00 (ссылка)
Мне тоже это показалось исключительно изящным!
Кроме того, равзе я хамлю? Хамить в интернете нельзя, вы не слышали? Это еще мудрейшая bkrolik писала в своем откровении за номером 1.
2006-03-17 15:01:00 (ссылка)
Мне тоже это показалось исключительно изящным!
Кроме того, равзе я хамлю? Хамить в интернете нельзя, вы не слышали? Это еще мудрейшая bkrolik писала в своем откровении за номером 1.
delice
2006-03-17 16:11:00 (ссылка)
Маскимализм вообще хорош только в редких случаях. Сдержаннее стоит быть:)
2006-03-17 16:11:00 (ссылка)
Маскимализм вообще хорош только в редких случаях. Сдержаннее стоит быть:)
bkrolik
2006-03-18 12:11:00 (ссылка)
Ну не могу я в самом деле сутки из-за компьютера не вылезать! Вы-то мненя в три смены кроете, а я одна все-таки.
Мужское имя ничем не хуже многочисленных "лялюшек", "хопочек" и "маша_кисок". Кому надо, тот понимает.
Чтоб меня задавить надо воинствующих феминисток со всего света понагнать. А тут только русскоговорящие, да и то не все.
2006-03-18 12:11:00 (ссылка)
Ну не могу я в самом деле сутки из-за компьютера не вылезать! Вы-то мненя в три смены кроете, а я одна все-таки.
Мужское имя ничем не хуже многочисленных "лялюшек", "хопочек" и "маша_кисок". Кому надо, тот понимает.
Чтоб меня задавить надо воинствующих феминисток со всего света понагнать. А тут только русскоговорящие, да и то не все.
kuka_ra
2006-03-17 14:54:00 (ссылка)
Мне очень понравилась, и я совершенно с Вами согласна. Сожалею лишь о том, что этот пост висит под замком в девчачьем сообществе, а, значит, на него нельзя дать ссылку. Скажите, пожалуйста, а Вам не трудно было бы скопировать его к себе в журнал? Большое спасибо заранее.
2006-03-17 14:54:00 (ссылка)
Мне очень понравилась, и я совершенно с Вами согласна. Сожалею лишь о том, что этот пост висит под замком в девчачьем сообществе, а, значит, на него нельзя дать ссылку. Скажите, пожалуйста, а Вам не трудно было бы скопировать его к себе в журнал? Большое спасибо заранее.
ellie_1928
2006-03-17 15:33:00 (ссылка)
Бред какой-то.
Я феминистка, и, представьте себе, всю жизнь считала, что мужчины и женщины одинаково хороши или плохи. Вы хоть ознакомьтесь сначала со значением терминов перед употреблением. (Или пишите „с мужененавистнических позиций“, черт побери, тогда я с вами соглашусь.)
Ладно, это мое личное. С остальными пунктами я тоже не обязательно согласна, но пусть их. Вот только пост такой должен висеть в личном журнале, а не в комьюнити — вы сами должны понимать, что далеко не всем здесь это интересно и мало кто согласится с каждым из ваших столь разнообразных пунктов.
2006-03-17 15:33:00 (ссылка)
Бред какой-то.
Я феминистка, и, представьте себе, всю жизнь считала, что мужчины и женщины одинаково хороши или плохи. Вы хоть ознакомьтесь сначала со значением терминов перед употреблением. (Или пишите „с мужененавистнических позиций“, черт побери, тогда я с вами соглашусь.)
Ладно, это мое личное. С остальными пунктами я тоже не обязательно согласна, но пусть их. Вот только пост такой должен висеть в личном журнале, а не в комьюнити — вы сами должны понимать, что далеко не всем здесь это интересно и мало кто согласится с каждым из ваших столь разнообразных пунктов.
wattson
2006-03-17 15:36:00 (ссылка)
все, о чем вы пишите понятно - и совершенно верно.
я читала ваши комментарии по поводу брачного контракта - отношусь к этому спокойно, ибо живу в стране сейчас, где его подписывает 90% парнеров - именно когда все хорошо, а не когда полный disaster.
дело в том, что на данном этапе вы не можете делать никаких выводов, ибо - у вас нет постоянного партнера, вы не находитесь в формальных отношениях и у вас нет детей. Очень многие вещи меняются в силу обстоятельств - при том , что жизненная позиция может быть неизменной.
я не подписывала брачного контракта - но если бы у меня был бы шанс - я бы его подписала, ибо я знаю, что все у нас будет отлично и долго с парнером.
насчет интеллекта - я убеждена, что женщина может умеет все, что может мужчина.
и разберитесь, что есть феминизм: к шаблону "мужики - сволочи" - он не имеет НИКАКОГО отношения.
вам удачи!
2006-03-17 15:36:00 (ссылка)
все, о чем вы пишите понятно - и совершенно верно.
я читала ваши комментарии по поводу брачного контракта - отношусь к этому спокойно, ибо живу в стране сейчас, где его подписывает 90% парнеров - именно когда все хорошо, а не когда полный disaster.
дело в том, что на данном этапе вы не можете делать никаких выводов, ибо - у вас нет постоянного партнера, вы не находитесь в формальных отношениях и у вас нет детей. Очень многие вещи меняются в силу обстоятельств - при том , что жизненная позиция может быть неизменной.
я не подписывала брачного контракта - но если бы у меня был бы шанс - я бы его подписала, ибо я знаю, что все у нас будет отлично и долго с парнером.
насчет интеллекта - я убеждена, что женщина может умеет все, что может мужчина.
и разберитесь, что есть феминизм: к шаблону "мужики - сволочи" - он не имеет НИКАКОГО отношения.
вам удачи!
hangingheart
2006-03-17 15:39:00 (ссылка)
слезайте с табуретки, хватит позориться
да и боб марля тут абсолютно ни при чем, всуе Вы его помянули)
2006-03-17 15:39:00 (ссылка)
слезайте с табуретки, хватит позориться
да и боб марля тут абсолютно ни при чем, всуе Вы его помянули)
alinchen
2006-03-17 16:10:00 (ссылка)
Re: слезайте с табуретки, хватит позориться
девушка собирает ППКСЫ от верящих в порядочность, дай ей понаслаждаться :)
2006-03-17 16:10:00 (ссылка)
Re: слезайте с табуретки, хватит позориться
девушка собирает ППКСЫ от верящих в порядочность, дай ей понаслаждаться :)
hangingheart
2006-03-17 16:21:00 (ссылка)
настало время отделить семена от плевел
а бобмарля лучше робски с пушкиной, видимо, потому что он мужчина (im Einklang mit №13)
2006-03-17 16:21:00 (ссылка)
настало время отделить семена от плевел
а бобмарля лучше робски с пушкиной, видимо, потому что он мужчина (im Einklang mit №13)
ochame
2006-03-17 16:21:00 (ссылка)
4)Я считаю, что воспитывать ребенка с феминистических позиций - преступно. Конкретный папа может ошибаться и даже оказаться плохим челвеком, но из этого не слудеут, что все-мужики-сволочи и вообще с мальчиками надо быть всегда настороже.
Что такое воспитывать с феминистической позиции? "все мужики-сволочи", что-ли? (если так, то бред и ужас!).
13)Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия.
Средний IQ у женщин как раз выше. У мужчин выше дисперсия.
14)Я считаю, чо если женщина хочет в интеллектуальном плане составить конкуренцию мужчине, ей следует работать над собой, преодолевая определенные психологические барьеры. Это совсем не трудно, у многих получается.
Ничего для этого не надо. Женщины в среднем в любом случае умнее. Смотри выше. А психологические барьеры - это вы что имеете в виду? Сексизм на рабочем месте?
ИМХО, девушка, вам сильно не хватает жизненного опыта и образования.
Это дело поправимое, так что дерзайте!
2006-03-17 16:21:00 (ссылка)
4)Я считаю, что воспитывать ребенка с феминистических позиций - преступно. Конкретный папа может ошибаться и даже оказаться плохим челвеком, но из этого не слудеут, что все-мужики-сволочи и вообще с мальчиками надо быть всегда настороже.
Что такое воспитывать с феминистической позиции? "все мужики-сволочи", что-ли? (если так, то бред и ужас!).
13)Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия.
Средний IQ у женщин как раз выше. У мужчин выше дисперсия.
14)Я считаю, чо если женщина хочет в интеллектуальном плане составить конкуренцию мужчине, ей следует работать над собой, преодолевая определенные психологические барьеры. Это совсем не трудно, у многих получается.
Ничего для этого не надо. Женщины в среднем в любом случае умнее. Смотри выше. А психологические барьеры - это вы что имеете в виду? Сексизм на рабочем месте?
ИМХО, девушка, вам сильно не хватает жизненного опыта и образования.
Это дело поправимое, так что дерзайте!
bagira
2006-03-17 17:20:00 (ссылка)
Да-да, я тоже так думала лет десять назад. Да и сейчас кое с чем согласна. Ну что книжки надо читать. Кроме, пожалуй, откровенной дурости про "среднестатистическую" женщину, которой надо работать над собой, чтобы дотянуться до "среднестатистического" мужика. Это Вам Ваши "порядочные-интеллигентные" друзья-мужчины такое внушили? :-)))
Так вот--10 лет назад я тоже думала, что плохое бывает только с зелеными и склизкими, а я белая и пушистая, и со мной не случится. Так что этот разговор будет иметь смысл продолжать именно лет через 10.
Да, и артикулируйте, если Вас не затруднит, что вы понимаете под "феминистическими позициями"?
2006-03-17 17:20:00 (ссылка)
Да-да, я тоже так думала лет десять назад. Да и сейчас кое с чем согласна. Ну что книжки надо читать. Кроме, пожалуй, откровенной дурости про "среднестатистическую" женщину, которой надо работать над собой, чтобы дотянуться до "среднестатистического" мужика. Это Вам Ваши "порядочные-интеллигентные" друзья-мужчины такое внушили? :-)))
Так вот--10 лет назад я тоже думала, что плохое бывает только с зелеными и склизкими, а я белая и пушистая, и со мной не случится. Так что этот разговор будет иметь смысл продолжать именно лет через 10.
Да, и артикулируйте, если Вас не затруднит, что вы понимаете под "феминистическими позициями"?
yelya
2006-03-18 01:43:00 (ссылка)
Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия.
ААААА! Теперь ясно почему Вы признаёте себя глупее владимира Познера! Кстати, не особый это комплимент и Вашим интеллектуальным способностям, но об их отсуствии я и раньше догадывалась.
2006-03-18 01:43:00 (ссылка)
Я считаю, что средний интеллект среднестатистического мужчины в среднем выше среднего интеллекта среднестатистической женщины. Так сдалала природа для сохранения человечества. Женщина сосредоточена на продолжении потомства, мужчина - на творческой реализации в широком смысле этого понятия.
ААААА! Теперь ясно почему Вы признаёте себя глупее владимира Познера! Кстати, не особый это комплимент и Вашим интеллектуальным способностям, но об их отсуствии я и раньше догадывалась.
black_kisa
2006-03-18 02:56:00 (ссылка)
отвыкайте использовать слова, значение которых вам не вполне известно. иначе будете глупо выглдеть. вот как сейчас.
2006-03-18 02:56:00 (ссылка)
отвыкайте использовать слова, значение которых вам не вполне известно. иначе будете глупо выглдеть. вот как сейчас.
bkrolik
2006-03-18 12:21:00 (ссылка)
Девушки, вы такие милые! Вы не заметили, что уже сутки упражняетесь в остроумии и изливаете свой праведный гнев по поводу глупой, нахальной и наивной девченки, которая матерится как бомжиха и считает себя самой гениальной? Девченка уже часов 20 как ничего не пишет и тем более ваших комментариев не читает, а вы все бурлите и бурлите.
Ну что б вы без меня делали? Ну кто бы вам еще организовал 2 чудесныхдискуссии по 300 комментов каждая? И не пишите, что вам это не нужно и не интересно. Никто не пишет комментов к ненужным и неинтересным дискуссиям, уж тем более в таком количестве и с такими эмоциями.
Всем привет.
П.С. Феминизм это http://www.owl.ru/win/books/feminizm/de finition.htm
2006-03-18 12:21:00 (ссылка)
Девушки, вы такие милые! Вы не заметили, что уже сутки упражняетесь в остроумии и изливаете свой праведный гнев по поводу глупой, нахальной и наивной девченки, которая матерится как бомжиха и считает себя самой гениальной? Девченка уже часов 20 как ничего не пишет и тем более ваших комментариев не читает, а вы все бурлите и бурлите.
Ну что б вы без меня делали? Ну кто бы вам еще организовал 2 чудесныхдискуссии по 300 комментов каждая? И не пишите, что вам это не нужно и не интересно. Никто не пишет комментов к ненужным и неинтересным дискуссиям, уж тем более в таком количестве и с такими эмоциями.
Всем привет.
П.С. Феминизм это http://www.owl.ru/win/books/feminizm/de