Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
unicornia
[info]unicornia пишет в [info]girls_only @ 2006-03-17 01:22:00
Девушки, помогите!
Мне 23, замужем, очень хочу ребёнка.
Мужу 22. Он говорит, что ребёнка нам пока рано заводить, вследствии того, что оба учимся, работаем и отсутствует нормальная жилплощадь (живём в трёхкомнатной квартире с бабушкой и дедушкой, которые не всегда адекватны ).
Как ваше мнение? Послушать мужа? Или уговорить его рожать сейчас? Обманные пути не предлагать - отношения с мужем доверительные, очень близкие.
74 комментария
 
[info]redlis
2006-03-17 01:25:00 (ссылка)
А что мешает подождать? Вы оба молодые... Считаю, что беременеть надо тогда, когда оба супруга готовы к рождению ребенка, хотят этого. Возможно, Ваш муж волнуется и по поводу материального фактора: сейчас-то вы оба работаете, а прокормит ли он всю семью один, когда будете сидеть с ребенком?

Я родила в 22, очень рано по нынешним меркам, но мы оба хотели ребенка. Если бы муж был против, я бы ни за что не родила. Потом так некоторым аукается это нежеланное для одного из парнтеров рождение...
[info]govarda
2006-03-17 12:33:00 (ссылка)
согласна
но не забудьте ОБЯЗАТЕЛЬНО учитывать денежный фактор
[info]ov_20
2006-03-17 01:27:00 (ссылка)
А какие-то аргументы За, кроме "хочу", у вас есть?
[info]redlis
2006-03-17 01:31:00 (ссылка)
ИМХО, "хочу" - единственный достойный аргумент для деланья чего-либо. Остальное не аргументы, а условия. Некоторые из них необходимые, другие - факультативные. Нельзя же сказать "мы уже купили квартиру, это аргумент для рождения ребенка". Ведь если нет желания, будь хоть 3 квартиры, никто никого не родит...
[info]ov_20
2006-03-17 01:33:00 (ссылка)
ИМО, когда речь идет не только о собственной жизни - то это недостаточный аргумент.

Если есть желание, а не позволяет, к примеру, здоровье - то фиг кто-то кого-то родит....
[info]redlis
2006-03-17 01:36:00 (ссылка)
Нуууу, сейчас существует ЭКО, и вообще медицина движется вперед семимильными шагами... Были бы деньги.

Эх, (это уже не Вам, автору скорее, и просто "в воздух") сейчас без приличных денег фиг родишь нормально. На одну беременность и роды угрохивается больше, чем на первый год жизни ребенка...
[info]almost_cat
2006-03-17 11:10:00 (ссылка)
пока что это не правило, к счастью
[info]belkino
2006-03-17 09:01:00 (ссылка)
вы точно уверены, что тут играет не "хочу", а "хочу, потому что нельзя" ?
[info]redlis
2006-03-17 21:42:00 (ссылка)
Не уверена, я ж людей не знаю.
[info]unicornia
2006-03-17 02:16:00 (ссылка)
Если ХОЧУ аргумент на 1 месте, то на остальных - здоровье, которое с возрастом не улучшается, желание продолжить развитие отношений с мужем логически ребенком,... ну и нежелание быть с ярлыком "старая первородящая".
[info]ov_20
2006-03-17 02:22:00 (ссылка)
Вы искренне увеерны, что в 27 у вас будет "уже не то" здоровье? Святая наивность ;) Продолжение отношений с мужем - простите, а если не продолжиь сейчас, то что - они закончатся?

О "нежелании быть с ярлыком" я даже говорить не хочу, это детский сад.
[info]unicornia
2006-03-17 02:28:00 (ссылка)
Вы слишком агрессивны.
И я не маленькая девочка, поверьте - жизненный опыт накоплен немалый.
Жаловаться на здоровье не буду, но сейчас оно на порядок хуже, чем в мои 19.
[info]maugletta
2006-03-17 08:26:00 (ссылка)
то есть у Вас за 4 года УХУДШИЛОСЬ здоровье? "На порядок"( цитирую Вас же) Тогда - сначала поправить здоровье, а уж потом беременеть.
[info]sperans
2006-03-17 09:01:00 (ссылка)
совершенно согласна :)

Автору: а вот кстати. Мне вот скоро тридцать, да? А здоровье как в 18 было довольно поганое - так и сейчас ровно в том же состоянии, ничуть не хуже (уходит, ворча "куда уж хуже-то"). Так что такая разница за 4 года - это громкий такой звоночек, что надо что-то в консерватории подправить.
[info]m0rticia
2006-03-17 10:34:00 (ссылка)
да ладно, этот ярлык вешается после 28 самое ранее, а обычно после 30.
Здоровье, которое за 4 года ухудштлось в 10 раз - повод не о ребенке думать - а о себе. Иначе беременность, кормление, + еще 4 года и оставите ребенка сиротой.
[info]sierra_leone
2006-03-17 14:16:00 (ссылка)
а я согласна с вами. мне кажется, рожать нужно именно тогда, когда искренне этого хочешь. а если есть сомнения, что потом не сможете из-за здоровья, то тем более нужно рожать. я так понимаю, здесь имеется в виду репродуктивное здоровье, а оно со временем не улучшится.
[info]irinaklay
2006-03-17 01:29:00 (ссылка)
Ваш муж 100% прав.
[info]bkrolik
2006-03-17 01:35:00 (ссылка)
В самом деле, почему не подождать?
Вы можете попробовать определить условия, при наличии которых муж согласится завести ребенка. Например, он скажет, что для согласия ему необходимо: наличие нормальной жилплощади + чтобы вы только учились а он - закончил учиться и только работал (я от балды пишу).
Тогда вы не просто будете ждать чего-нибудь когда-нибудь (при наличии острого желания это, конечно, невыносимо). У вас будет конкретный стимул к достижению конкретных целей.
[info]vasilisa
2006-03-17 01:37:00 (ссылка)
всегда что-то будет мешать и всегда будут аргументы против

если он тоже хочет ребенка - а возражения только те, которые вы перечислили - я бы убеждала за

(единственный серьезный момент - насколько неадекватны бывают бабушка с дедушкой? это до опасного не доходит?)
[info]unicornia
2006-03-17 02:20:00 (ссылка)
Просто они раньше 10 лет жили одни в квартире, а мы вот теперь с ними. Люди они в принципе не желающие слышать о возможной разнице в мировосприятии. И в жизни к переменам относящиеся "Дайте нам умереть спокойно". Не дали подключить стиральную машину.
[info]transmind
2006-03-17 08:34:00 (ссылка)
знаете, с таким раскладам я бы точно подождала. если старикам н вынести шума стиралки, то орущий ребенок точно не добавит им радости. А без машины с ребенком.. ээ... ну надо вам сейчас такие сложности?

к тому же - ХОЧУ обычно чем-то должно быть мотивировано. Почему вы хотите ребенка, ЗАЧЕМ именно сейчас? Вы задумывались, откуда и после чего у вас возникли такие мысли?
Боитесь упустить время, или не хватает какой-то теплоты, или наоброт, хочется о ком-то заботиться?

Я думаю, как вариант, надо встретиться со знакомыми, у которых уже есть мелкий, и посидеть с ним денек-недельку. Все розовые очки по поводу детишек и материнства пройдут, и вы с мужем сможете принять зрелое решение.
[info]vasilisa
2006-03-17 10:05:00 (ссылка)
усложняет.. но не катастрофа, опять же. Повторюсь, всегда будут какие-то сложности, и всегда что-то будет против.

меня умиляют большинство комментов здесь - "ваш муж прав" - не суть, кто прав - дело в том, что не сообществу решать за вас:), и категоричность таких комментариев мне кажется неуместной

Мне кажется самое главное - вам - вдвоем вам - понять, муж действительно хотел бы отложить ребенка из-за сложностей (и тогда - серьезный долгий разговор и уговоры, потому что сложности решаемы, были бы желание), или это только поводы, а на самом деле он сам еще просто не очень готов - и в этом случае действительно, видимо, придется подождать. Если этот второй случай, то сразу наметьте следующий момент для разговора, просто спросите у мужа когда он предполагает будет готов вернуться к этой теме - четкая дата или событие - и тогда уж терпеливо ждите.

Удачи:)

[info]m0rticia
2006-03-17 10:47:00 (ссылка)
Всегда будут какие-то сложности. Да, но иногда их больше, а иногда меньше. Мне кажется стоит всетки подождать момента наименьшего их количества. Скажите, у вас есть дети?
Вы читали, например, перинатал?
Знаете как это потом выглядит - мне нужны витамины, а у нас нет денег. А не дали установить стиралку - стирка пеленок руками, счастье еще то. А какой еще неадекват они выдадут?
[info]vasilisa
2006-03-17 11:13:00 (ссылка)
Двое здоровых молодых людей в браке любящих друг друга, с мозгами и руками, уже имеющие неплохой старт - трешка - далеко не так плохо, согласитесь. Что еще нужно вообще? Только убедиться, что оба этого хотят.

У меня пока нет детей - мне 27
И я частенько думаю, что зря не родила тогда, когда собиралась в первый раз, в 22 (съемная квартира, я и жених работаем, перспектив квартирного наследства и т.п. нет).
Перинатал я читала года два.

Ну про витамины здесь вроде речи нет - насколько я поняла по контексту деньги в наличии есть, и будут продолжать зарабатываться.
Со стиралкой - да, минус. Но я повторюсь, было бы желание. Если и с приближением родов этот вопрос не решится (а решится, куда он денется), существуют прачечные, машинка Ретона и переносные Тефали на полтора килограмма.

Здесь еще момент конечно.. я так понимаю что квартира бабушки и дедушки - и они имеют право жить как хотят. Кто платит тот и танцует.. Но это мне кажется вопрос, который уж точно решать только автору поста с мужем, и к вопросу автора непосредственного отношения, на самом деле, не имеет.


[info]m0rticia
2006-03-17 12:05:00 (ссылка)
По контексту как раз непонятно. Когда учатся и работают редко зарабатывают много. Мужа можно понять - представьте, что девушка не только перестанет работать/зарабатывать, но и появится ооооочень большая статья ребенок.
Стиралка это лишь пример. Они не захотели стиралку и ее не стали ставить. А что будет если бабушка и дедушка не хотят ребенка (орущего)?
А по вашим предложениям видно, что вы вообще не представляете что такое новорожденный ребенок. Прачечная самое смешное - чтоб носить в прачечную нужно каждый месяц покупать по 20 распашонок или слипов. И кто пойдет в прачечную? - бабушка с дедушкой?? Машинку они установят у себя в комнате? - бабушка и дедушка наверно неспроста были простив агрегата, тефаль шумит не меньше. Про Ретону вообще молчу. ПРосто смешно и все.
Вы в 22 работали, а не учились и работали. Это опять же две большие разницы. И квартиру снимали, где были хозяевами.
Увы, но не спроста в данном случае все имеющие детей тут против.
[info]vasilisa
2006-03-17 12:10:00 (ссылка)
обсуждаем вроде по пунктам - а все равно говорим совершенно о разном

не буду повторяться
[info]m0rticia
2006-03-17 12:16:00 (ссылка)
Конечно о разном. Вы всячески теоретизируете тут, а я с практической точки зрения, с которой увы, ваша позиция не выдерживает никакой критики. Повторяться не стоит.
[info]vasilisa
2006-03-17 15:35:00 (ссылка)
последнее слово ваше - палюбому:)
браво, мама, браво:)
[info]m0rticia
2006-03-17 17:12:00 (ссылка)
А вам не дает это покоя?
[info]unicornia
2006-03-17 10:55:00 (ссылка)
Спасибо, Ваши комментарии отражают понимание происходящего.;)
Ко многому прислушаюсь.
[info]m0rticia
2006-03-17 12:06:00 (ссылка)
Ага, только они не отражают того, что БУДЕТ происходить, когда вы будете беременны и тем более с младенцем.
[info]homecat
2006-03-17 11:46:00 (ссылка)
Мне кажется, в этой ситуации надо еще узнать мнение бабушки с дедушкой
Потому что если они против...
Вот представьте себе. Сейчас Вы работаете и учитесь, дома бываете, как я понимаю, не часто, в основном только ночуете. Так? А теперь представьте себе, что Вам НЕСКОЛЬКО ЛЕТ придется сидеть дома - вместе с бабушкой и дедушкой - практически безвылазно. Ну погулять на 2-3 часа. Ну в магазин сходить на час. Выдержите?
[info]govarda
2006-03-17 12:37:00 (ссылка)
неее
ну тогда точно ждать пока
если б вопрос стоял оставлять или нет, то ОСТАВЛЯТЬ
а так беременеть или нет, - имхо подождать
[info]yelya
2006-03-17 01:38:00 (ссылка)
Заведите пока кошечку или собачку и подождите, пока муж будет готов.
( Удаленный комментарий )
[info]unicornia
2006-03-17 02:22:00 (ссылка)
Да, вы правы, я уже защищаюсь, учебы как таковой нет.
[info]neta
2006-03-17 01:39:00 (ссылка)
Мужа всегда нужно слушать. В таких вопросах особенно.
[info]mashaaaa
2006-03-17 01:46:00 (ссылка)
Во-первых, конечно, послушать мужа, т.к. он прав :)

Во-вторых, решить вдвоем, что именно Вашей семье нужно успеть, прежде чем рожать (поменять жилье / отложить N рублей на счет / защитить докторские диссертации?), начинайте выполнять план -- и тогда у Вас будет приятное ощущение, что вот, Вы не просто так чего-то делаете, а идете к намеченной цели, и вот до нее остается все меньше и меньше.

Удачи!!

Подпись: тетка, родившая в 23 и до сих пор считающая, что это не просто рано, а офигительно рано, и врагу не желающая повторения своей истории.
[info]amdeluxe
2006-03-17 07:15:00 (ссылка)
Во-вторых, решить вдвоем, что именно Вашей семье нужно успеть, прежде чем рожать (поменять жилье / отложить N рублей на счет / защитить докторские диссертации?), начинайте выполнять план -- и тогда у Вас будет приятное ощущение, что вот, Вы не просто так чего-то делаете, а идете к намеченной цели, и вот до нее остается все меньше и меньше.

ППКС!!!!

А ребенка должны хотеть ОБА.
[info]calabazza
2006-03-17 02:07:00 (ссылка)
Послушать мужа.

Успеете еще родить, и не одного - лучше закончите учиться, встаньте на ноги, проверьте свои чувства друг к другу...
[info]bagira
2006-03-17 02:18:00 (ссылка)
Имхо, Ваш муж прав. Как можно рожать ребенка старикам на голову? Подождите, пока сможете потянуть свое жилье, тогда и размножаться начнете. :-)
[info]shalfeika
2006-03-17 02:24:00 (ссылка)
В 22 ни один мужчина (ну почти ни один) не готов к этому. И отношения у вас еще, наверное, довольно свежие -- не портите их капаньем ему на мозги. Это никогда хорошо не кончается. Лучше замолчите на год, дайте ему понять, что вы уважаете его мнения и желания. А потом -- опять попробуйте, и если не готов -- опять приличная пауза.
[info]unicornia
2006-03-17 02:32:00 (ссылка)
Уточнение - он на мне женился, когда ему было 18.
Он как раз относится к тем, кто рано взрослеет.
[info]shalfeika
2006-03-17 02:43:00 (ссылка)
Ну, значит он раньше других созреет и для детей. Но если вы считаете его таким взрослым, почему не воспринимаете всерьез его слова?
[info]letnja_kisha
2006-03-17 05:49:00 (ссылка)
А почему Вам так хочется родить ребенка?
[info]anyutka
2006-03-17 08:05:00 (ссылка)
мои 5 копеек.
мне 28 (почти), здоровье кое-где дает сбои, но ребенка даже сейчас рожать не хочу, ибо жилищные условия не те - живем в одной квартире б-a с сестрой, ее можем, их ребенком и их собакой, и мне абсолютно не нравится эта ситуация. логического разрешения вопроса пока не предвидется, и я не хочу чтобы мой ребенок там рос. просто не устраивает многое. пусть мне будет 30 или даже 35, но только когда будет отдельное жилье.
меня в вашей ситуации насторожила инфа о бабушке-дедушке не всегда адекватных.... =\
[info]may_be_me
2006-03-17 08:25:00 (ссылка)
по-моему парочку лет подождать вам ничего не мешает, думаю саи потом будете рады что успели закончить образование до того как появились хлопоты с ребенком
[info]hopushka
2006-03-17 08:57:00 (ссылка)
Лучше не уговаривать подолгу, а просто один раз спокойно сесть и все взвесить. Вы же семья. Тактика "долго капать на мозги" только ухудшит отношения. Спокойный разговор - лучший выход.
А насчет здоровья стоит поговорить с врачом. Может, скажет, что вначале стоит подлечиться. Гинеклоги всегда что-нибудь находят.) Это тоже какое-то время займет.
[info]badbat
2006-03-17 09:33:00 (ссылка)
Послушайте мужа. В данном вопросе он прав.
Куда вам ребенка сейчас, если вы оба учитесь?

Я тоже ребенка с 18 лет "ХОЧУ". Закончить учебу, заработать хоть сколько-то денег и конечно же самое главное: найти собственную квартиру, а потом уже и о детках можно думать, имхо.
[info]itha
2006-03-17 09:49:00 (ссылка)
я считаю, что, если хочется, надо рожать. мне ближе к тридцати - и я с ужасом думаю о том, что надо рожать второго, потому что это: выключится из карьерного роста, выпасть из жизни на три года, здоровье уже совсем не то, ну и еще у меня сильные послеродовые депрессии, так что, думайте сами.
Но я за роды.
Если бог дает ребенка, он всегда поможет его воспитать
[info]unicornia
2006-03-17 11:04:00 (ссылка)
Спасибо за трезвость суждения!!!
[info]yelya
2006-03-18 02:09:00 (ссылка)
Ни хрена ж себе трезвость! Похуже любого опьянения.
[info]alinchen
2006-03-17 11:08:00 (ссылка)
что значит надо? Вас палками гонят рожать?
[info]itha
2006-03-17 11:32:00 (ссылка)
не гонят, но я осознаю, что уже время
[info]hasya
2006-03-17 09:53:00 (ссылка)
Мне 24, родила в 22.
Все ок.
Но у меня есть жилплощадь.

А вы хорошо представляете себе жизнь с ребенком?
[info]unicornia
2006-03-17 11:05:00 (ссылка)
Да, двоих сильно младших братьев воспитывала.
[info]homecat
2006-03-17 11:47:00 (ссылка)
Сколько Вам было лет, когда они родились?
[info]reveland
2006-03-17 10:15:00 (ссылка)
С моей точки зрения, муж абсолютно прав. Честно говоря, для меня непонятно, и как жениться-то можно в такой ситуации. А уж ребенка заводить... Но если готовы содержать ребенка и себя целиком самостоятельно, то можно и родить.-)))
[info]unicornia
2006-03-17 11:06:00 (ссылка)
Для меня вообще непонятно, как в России можно жить ;)) Однако люди даже находят и любят друг друга.
[info]m0rticia
2006-03-17 10:38:00 (ссылка)
А вы хорошо представляете куда пойдете работать, когда защититесь? Помоему в данном случае вы таким образом пытаетесь решить проблему, что делать дальше, после защиты.
[info]silvara_v
2006-03-17 10:44:00 (ссылка)
беременнеть надо когда оба хотят, а денег всегда на что-нибудь будет не хватать
[info]alinchen
2006-03-17 11:08:00 (ссылка)
Дайте же им и правда умереть спокойно.
Представьте, что вам 70, вы хотите расслабиться в кресле-качалке, а у вас над ухом орут и в воздухе пахнет памперсами. Бррр...
[info]almost_cat
2006-03-17 11:15:00 (ссылка)
простите, а как пахнет памперсами? это потом придёт, да? мы что-то за три месяца памперсования нового запаха в квартире не учуяли..
[info]m0rticia
2006-03-17 12:19:00 (ссылка)
У вас ребенок на полном ГВ, правда :))? Тогда Г. пахнет максимум топленым молоком или кефирчиком. А вот когда он жрать прикооорм начнет :)).
Впрочем контейнеры или мгновенное выбрасывание памперса в мусоропровод нас спасут.
[info]almost_cat
2006-03-17 12:22:00 (ссылка)
нет, мой искусственник
пахнет максимум при активном пукании, но не по всей же квартире, а в непосредственной близи :)
[info]m0rticia
2006-03-17 20:17:00 (ссылка)
Тогда вы ближе, но всетки - смесь это еще не прикорм. :) хотя конечно это все шутки, если не разбрасывать их тщательно по дому, то конечно же не пахнет.
[info]sierra_leone
2006-03-17 14:21:00 (ссылка)
так они спокойно умирать еще лет десять могут, а жить хочется сейчас.
[info]_purple_monkey_
2006-03-18 04:49:00 (ссылка)
В таком случае нужно снимать свою собсвенную квартиру и жить в ней по своим правилам, а стариков в их собственной квартире оставить в покое.
[info]almost_cat
2006-03-17 11:26:00 (ссылка)
родила в 24.. получилось почти от безысходности: с работы пришлось уйти, новую найти не получалось, собиралась переждать лето, пережидаю до сих пор :)
но: квартира своя, полуторный комплект родителей, всегда готовых помочь-поддержать.
двойное но: бизнес мужа на зачаточной стадии..
если бы оба так сильно не хотели ребёнка, пару лет точно ещё бы подождала.

про стариков: представьте, что Вы постоянно с ребёнком, а они учат как лучше пеленать, чем и когда надо кормить.. начнёте раздражаться, крайним окажется муж..
я несколько лет ждала. просто в какой-то момент поняла, что безумно хочу ребёнка. такого родного человечка. поняла и засунула желание в сердце подальше. и несмотря на достаточно легкомысленную жизнь ни залётов, ни болячек не словила. а когда появился человек стоящий, душа расслабилась и полетела - всё само и случилось. когда я ещё сомневалась в своём состоянии, муж сказал, что летом займёмся продолжеием рода :)
оба должны захотеть, это обязательно. когда желание приходит, все "мешающие" обстоятельства переоцениваются.
[info]marinka239
2006-03-17 11:32:00 (ссылка)
А нереально разменять квартиру? Или бабушка и дедушка на это не пойдут?
[info]shatkin
2006-03-17 11:51:00 (ссылка)
А как Вы планируете заниматься ребенком, учась и работая одновременно? Может, хотя бы доучиться сначала? Честно говоря, мне трудно понять, в чем может выражаться такое хотение ребенка, что можно плюнуть на все "но". Это что-то сродни никотиновому голоду?
[info]argentinka
2006-03-17 12:38:00 (ссылка)
О каких доверительных отношениях может идти речь, если в Вашем лексиконе слова "послушаться" и "уговорить"?
Я уж не говорю про просьбу помощи зала вместо того, чтобы доверительно поговорить с супругом и решить этот вопрос вместе
[info]nadia_yacik
2006-03-17 13:42:00 (ссылка)
я считаю, что вы правы. уговаривайте мужа.
[info]mashutik
2006-03-17 14:07:00 (ссылка)
ты так рассуждаешь, как будто это кукла, а не живой человечик. лично я тоже безумно хочу ребенка. всегда хотела. но мне почти 26 и у меня нет детей. вот я сейчас в процессе покупки квартиры. как только будет готова, тогда можно будет думать. но подходить к этому вопросу так безответственно... муж прав. тем более что желание иметь ребенка должно быть обоюдное. ребенок никуда от тебя не убежит, всё еще будет у тебя. а пока потрать время на то, чтобы создать все благоприятные условия к тому времени как он появится на свет.