![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Цирк уехал, а клоуны остались.
Ездили в отпуск после свадьбы, взяли с собой фату, сфотографировали меня в ней на пляже и там же ее и выкинули – у нас и так куча всякой бесполезной всячины дома, зачем еще фату хранить? + я пообещала знакомой девочке одолжить на свадьбу белую шубку, которую специально к платью покупала.
Сдуру рассказала об этом маме – и она теперь переживает чуть ли не до слез, «выкинула свое счастье, не сберегла его, а с шубой остатки отдашь», пророчит мне развод :))
Я сама в приметы не особо верю и не понимаю, что ее так разобрало (нормальный человек, с высшим образованием), но уже тоже на взводе – во-первых, ее жалко, во-вторых, мне такие предсказания, мягко говоря, неприятны. Девочки, посоветуйте, пожалуйста, что сказать и как ее успокоить – может, есть какая-то… антипримета, что ли? Нахамить не предлагать :)
72 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
cofee2006-03-14 11:27:00 (ссылка)
о боже.
купите такую же фату и скажите, что вам ее прислали из отеля
это будет неземным доказательством неземного счастья
или придумайте какую*нибудь антипримету сами
я поняла, что с матушкой и бабушкой бесполезно бороться
kidka2006-03-14 11:40:00 (ссылка)
Вы уверены, что мама точно в курсе разниц между "этой" и "той"? У меня была похожая ситуация, но с конвертом для младенца - типа ручная вышивка и все такое. У мамы моей счастье ребенка зависело от того, чтобы его внесли домой в этом конверте :) По какой-то причине папа не взял с собой нужную тряпочку, в результате завернули в попавшуюся под руку (понятное дело, не в просто пеленку, но заметно другую) - мама была все равно счастлива и разницы не заметила. Хотя я была уверена в обратном.
seconda_prova2006-03-14 11:45:00 (ссылка)
так получилось, что мама ее сама вручную перешивала...
у меня 100% уверенности нет, если она обнаружит "подлог" - тогда действительно будет обида.
aliechka2006-03-14 13:19:00 (ссылка)
У меня бы рука не поднялась выкинуть фату, которую мне вручную вышивала мама...
seconda_prova2006-03-14 14:20:00 (ссылка)
:))
она не вышивала, пришила к ней гребень, 15 минут работы.
abu_liberal2006-03-14 11:41:00 (ссылка)
B поддерживать в человеку веру в эти глупости? Следующий раз она не такое скажет - ну, к примеру, что ногти отстриженные выкидывать нельзя или еще что-нить такое. Глупость надо пресекать радикально.
seconda_prova2006-03-14 11:47:00 (ссылка)
я думаю, это не мое дело - радикально родителей перевоспитывать.
cofee2006-03-14 11:51:00 (ссылка)
по поводу глупости
глупости это или нет, но родителей не перевоспитаешь
потому что они уже ребенка замуж выдали
и надо их уважать и делать скидки на маленькие прибабахи, которые есть у всех
потому что это родители
abu_liberal2006-03-14 12:48:00 (ссылка)
Re: по поводу глупости
Я погорячилась, пожалуй.
Вы наверно правы.
Хотя я бы не смогла, даже из любви к маме, делать вид, что верю в приметы (или что-то еще, во что не верю). Если представить себе гипотетически...
hopushka2006-03-14 12:01:00 (ссылка)
Ну, суеверие и глупость - разные вещи. Кто-то голову накануне экзамена не моет. Кто-то первую валентинку всю жизнь хранит. Кто-то пятаки под пятки кладет, когда на интервью собирается. Кто-то нитки с попы на палец накручивает, чтобы имя суженого узнать. Всех не перевоспитаешь. Особенно родителей. Они у нас одни.
abu_liberal2006-03-14 12:55:00 (ссылка)
Вы правы, пожалуй. Че-то меня занесло с категоричностью выводов.
Перевоспитывать родителей - дело неблагодарное. Но с другой стороны, скрыть свое к этому отношение я бы тоже не смогла.
sperans2006-03-14 15:40:00 (ссылка)
Только я собралась согласиться на 100%, а ты уже извиняешься :)
Ладно, я попробую покультурнее высказаться.
Дело не в том, чтобы воспитывать родителей. Дело в том, чтобы ставить свои границы. Потому что если сегодня нельзя выбросить фату, то завтра беременной женщине нельзя будет сидеть нога на ногу и завязывать узлы, и это тоже будет вторжением в Ваши границы - по крайней мере, для меня это было бы вторжением.
Лично я про все приметы и всегда спокойно отвечаю - а мне можно. Нельзя праздновать день рождения заранее - а мне можно. Нельзя сидеть нога на ногу - а мне можно. Потому что я в приметы не верю и они на меня не действуют.
Антиприметы в таких случаях никак не помогут. Пример "из жизни друзей" можно придумать самой. Но если Вас нисколько не смущает, что мама навязывает Вам приметы - возможно, тогда Ваши границы не нарушаются, для Вас это нормально... и тогда всё в пролёте, фату-то не вернёшь, так что мама и дальше будет верить в крах Вашего семейного счастья. Разводиться ради подтверждения приметы не предлагаю :) Можно поплакаться и сказать, что Вы ошиблись, но Великий Рок Вас простит и Вы надеетесь, что ещё остались шансы на счастье.
seconda_prova2006-03-14 16:15:00 (ссылка)
вы правы (абстрактно)... и не правы одновременно.
в каждой избушке свои погремушки; отношения с родителями бывают черно-белыми только у маленьких детей и ставить диагнозы типа "если Вас нисколько не смущает, что мама навязывает Вам приметы (где вы прочитали, что меня это не смущает?!!) - возможно, тогда Ваши границы не нарушаются, для Вас это нормально" - мне кажется несерьезным, извините.
sperans2006-03-14 17:15:00 (ссылка)
(упала со стула)
так я искренне говорю, что если Вам оно не мешает - то пусть будет. А если мешает, то нет другого способа, кроме как отвергнуть приметы и объяснить это маме. Хамить и скандалить при этом не предлагается, предлагается отвергать обсуждение примет вообще. Если же Вы в принципе готовы обсуждать приметы - значит, Вас это не напрягает, или напрягает меньше, чем отказ от обсуждения...
Где вы увидели диагноз - не знаю.
seconda_prova2006-03-14 17:44:00 (ссылка)
мне мешает.
мешает - это не то слово, просто я не хочу это обсуждать.
но и объяснить, по личному большому опыту - невозможно, проще предумать сказочного зверя-антипримету.
ладно, давайте свернем тему.
Запад есть запад, Восток есть восток, и вместе им не сойтись, блин.
abu_liberal2006-03-14 17:56:00 (ссылка)
вы меня извините за вторжение туда, куда вы наверно не хотите пускать других
но не могу не сказать: вы этими антиприметами, по-моему, лечите симптомы болезни, а саму болезнь не затрагиваете никак, более того - запускаете ее
я когда утром прочла пост, у меня первым порывом было написать, что ваша мама, наверное, просто не одобряет ваш брак, а выражает это неодобрение вот таким образом
но я тогда решила прикусить язык и не лезть не в свое дело
а теперь все-таки скажу
еще раз извините, если что. обидеть вас не хочу, учить жизни взрослого человека тоже
abu_liberal2006-03-14 17:41:00 (ссылка)
Надь, я наверно тут исходила из своей жизненной позиции. Вот лично у меня нет проблемы с разграничением жизненного пространства на мое и родительское. Совсем нет и никогда не было, поэтому мне и непонятно. То есть понятно, конечно, но гипотетически - меня не касается.
А вот имеют ли право дети пытаться переделать родителей - вот это да, понятно. Вот лично я могу запросто сказать своей маме: "прекрати забивать себе голову всякими глупостями и уж по крайней мере мне их не пихай" - как-то так. Мы с мамой вполне себе подружки в этом плане :) Мне нет нужды придумывать какие-то отмазки, чтобы ублажить кого-то. А с другой стороны, я иногда в своем порыве к правде и честности забываю про корректность и уважительность и могу обидеть близкого человека. Вот это и моя проблема. Аккуратнее тут надо быть. Вопрос не в сути, а в форме выражения.
sperans2006-03-14 17:44:00 (ссылка)
по-моему, в форме вопросов нет: форма должна быть пристойной :) а если получилось неаккуратно - придётся просить прощения :)
переделывать, по-моему, никто никого не вправе, люди только вправе защищать своё пространство, если для них это в данный момент важно...
abu_liberal2006-03-14 17:51:00 (ссылка)
Даже защищая свое пространство, мы оказываем влияние на другого человека. Так или иначе. Самим фактом данного действия, даже без желания это сделать. Так что переделывать другого мы, конечно, не вправе. Но... так вот получается. Потому что нас меняет все. Хе-хе, интересная мысль, где-то я ее уже слышала :))
sperans2006-03-14 17:57:00 (ссылка)
дорогая, если нас меняет ВСЁ, то единственный способ не перевоспитывать родителей - это лечь и умереть... ой, тоже повлияет. В общем, тогда никак нельзя избежать своего влияния на окружающих.
Я, собственно, имела в виду более простые и прямолинейные вещи. Например, что моя мама может верить в приметы, но не имеет права навязывать их мне (ну, это у меня так).
abu_liberal2006-03-14 18:04:00 (ссылка)
Да, эта простая и прямолинейная вещь мне очевидна, ибо для меня так проблема вообще никогда не стояла - я довольно рано "построила" свою маму на предмет таких вещей.
Поэтому меня и волнует больше то, что дальше этого идет :)
tata_ups2006-03-14 11:28:00 (ссылка)
У,какая вы! У меня на фату рука не поднимается...даже в коробочку ее сложить не могу, сомнется ведь :) так и висит уже,полгода :-))
Маме я бы сказала,что приметы это дело относительное - кто в это верит, у того сбывается. Так что "мама, прошу не нагнетать! А счастья не в фате,а в любви между мной и мужем!" :)
seconda_prova2006-03-14 11:32:00 (ссылка)
(мрачно)
я и платье выкинуть подумывала, хорошо, что не успела.
теперь придется точно в химчистку отнести и потом родителям сдать под расписку.
virginia_ateh2006-03-14 11:42:00 (ссылка)
платье не выкидывайте - лучше отдайте его фотохудожникам для съемок - у меня два уже есть)
seconda_prova2006-03-14 11:46:00 (ссылка)
поздно:)
теперь уж точно буду хранить его всю жизнь, и в нем же меня и похоронят :)
hopushka2006-03-14 11:56:00 (ссылка)
можно сказать, что в подвенечном хоронят только незамужних. тех, кто умер очень молодыми.
можно сказать, что свадебное платье стоит отдать. чтобы не случилось беды. этот рубеж преодолели, платье одели. и слава Бгу. пора идти дальше. а платье пусть участвует в красивых фотосъемках. чтобы другие смотрели на него и говорили: "я тоже так хочуууууууууу!":)
antananarivo2006-03-14 12:16:00 (ссылка)
а снимите меня в платье, а то я свадьбы, боюсь, не дождуся))
falcore_sky2006-03-14 11:32:00 (ссылка)
У меня не было ни платья, ни фаты, я к тому же, еще и нарушила все приметы, какие только можно было, причем, намеренно:)))) Мне так было веселее:) А маме назло еще и ботинки вместо туфлей одела:)
aveleen2006-03-14 11:33:00 (ссылка)
Фата символизирует невинность, скажите, что принято фату выкидывать, с невинностью прощаясь :)
Ну или скажите, что выкинуть воздушную фату значит выкинуть девичью легкомысленность, вы таким образом прощаетесь с глюпой молодостью и становитесь серьезной жаной :)
Или что нельзя фату долго хранить, а то снова одинокая девичья жизнь в двери постучится.
Ну и так далее. Дайте простор фантазии.
celtmaid2006-03-14 11:47:00 (ссылка)
Я вот тоже фату хранила долгие годы (мама настояла), в результате она (фата) не спасла меня от развода :). А бабушка моя, Царство ей Небесное, так вообще была против хранения подобных вещей - "ты замуж выходишь один раз и навсегда, ни фата ни платье уже не понадобятся. А если у тебя это все в шкафу висит, получается, что ты сама не веришь в долготу и прочность своего счастья".
Бабушка, кстати, свою фату и платье выкинула сразу после свадьбы, и прожила с моим дедом душа в душу больше пятидесяти лет.
invalidimja2006-03-14 11:36:00 (ссылка)
от хамства счастливие точно никто не станет)).
Может попробовать спокойно ей сказать что-нибудь из разряда "если в это не верить, то и не сбудется" или убедить что обратно ее уже все равно не вернуть и не надо переживать из-за пустяков.
Антипримет нет, на сколько я помню, для этого случая. Но всегда можно что-нибудь придумать (например, что там где вы были подарить фату кому-нибудь считается добрым знаком)
light_swamp2006-03-14 11:49:00 (ссылка)
Ну вот выше отличные антиприметы придумывали про девичье легкомыслие и девичью фамилию.
Не зря же кстати на некоторых свадьбах во время банкета свекровь кажется снимает с невесты фату и одевает вместо неё платок. Типа прощание с девичеством. Вот этим и можно апелировать.
Ну а как крайний вариант: "Мама, ну чего ты наговариваешь? Главно - любовь, а не глупые приметы".
До свадьбы и спать вместе не положено, и платье жениху нельзя показывать :) Да много всяких глупостей придумано.
Помнится, в процессе приготовления находила даже две приметы, которые являли собой полную противоположность: вроде в ЗАГС жених с невестой должны ехать в разных машинах, но в то же время после выкупа невесту с женихом скрепляют английской булавкой :) Вот как это можно объединить? В общем, предлагаю взывать к здравому смыслу родительницы.
hopushka2006-03-14 11:42:00 (ссылка)
Скажите, что ее принято оставлять там, где провели медовый месяц. Ну, как букет бросать. Чтобы вернуться туда, где были счастливы и убедиться, что ощущения такие же и любовь так же сильна, как в первые дни. Вроде как подарить частичку своего чувства вечной природе, чтобы она сохранила его на долгие годы.
С шубкой - система такая же. Чтобы брак был удачным, она должна быть на том, кто улыбается. А кто будет счастливее подруги в день ее свадьбы? Поэтому пусть берет на здоровье. Чем лучше она будет в ней смотреться, чем радостней улыбаться подарку, тем дольше продлится ваш брак.
Как-то так:)
maugletta2006-03-14 11:55:00 (ссылка)
Да успокойте маму: я свою супер-эксклюзивную фату продала вместе с такими же перчатками через 4 года после развода;)
Так что- НИКАК это не взаимосвязано.
Единственная польза от того, что я не продала ее сразу- когда мне мама пытается надоедать с идиотскими суевериями , принесенными от подруг, я ДО СИХ ПОР могу сказать ей: "Мамочка, а про" НЕ ПРОДАВАТЬ ФАТУ "- помнишь?" Действует;)
notification2006-03-14 12:37:00 (ссылка)
я, простите, вообще не в тему,
но я ткнула на ваш журнал; и эти киты, и потрясающие фотографии- я вам желаю счастья и спокойствия маме %)
киты меня сразили. такой аргумент для резкой перемены мнения.
просто потрясно.
и аэропорт.
и вообще просто супер, мои аплодисменты
seconda_prova2006-03-14 12:53:00 (ссылка)
ой! :)))
спасибо Вам за комментарий, так приятно.
меня тоже киты просто поразили в самое сердце, я вообще удивилась, что на мои фотки (обычные, в принципе) среагировали многие - а на КИТОВ!! почти никто.
хотя мои непрофессиональные фотки, конечно, очарования не передают.
notification2006-03-14 13:00:00 (ссылка)
%))
ну идет такое мерное описание в тексте.
У меня играет победоносный саундтрек - и тут эта формулировка : "ну и понеслось", и у меня музыка УУУХ- киты почти выпрыгнули из монитора!
abu_liberal2006-03-14 13:04:00 (ссылка)
И все-таки, все-таки... Хотя вы правы, что родителей не перевоспитаешь и надо их любить такими, как есть. Но я бы попыталась не "антиприметами" действовать, а пойти по рациональному пути. Привести обратные примеры, когда это не имело значения. Может быть и не поможет.
Но все-таки мне кажется не совсем честным поддерживать в близком человеке такие склонности. Не перевоспитать, но попытаться переубедить рационально - я бы попробовала. Без горячки и обвинений в глупости, конечно.
azarika2006-03-15 02:21:00 (ссылка)
Скажите, причем так, будто не хотели говорить, но мама вас вынудила своим нытьем: ну ладно, скажу... мне гадалка велела выкинуть эту фату, сказала, что нужно избавиться от нее там, где мы будем с мужем вдвоем, чтобы навеки запечатлеть момент счастья... ну и так далее. Наплести можно. Причем скажите, что это не просто там гадалка, а с именем, к ней все ходят за гаданием :))) удачи.