Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vfif
[info]vfif пишет в [info]girls_only @ 2006-02-28 17:34:00
девушки, не могу молчать, очень нужно поделиться.
обращаюсь за советом и помощью.

мама собралась делать круговую подтяжку лица.
уже выбрала клинику, хирурга.
отговорить не представляется возможным (тут надо знать мою маму).
особенно пугает, что они подтягивают не только саму кожу, но и мышечный слой.

ничего не могу с собой поделать. переживаю и боюсь этого ужасно.
к сожалению, много смотрела и слышала историй про различные осложнения.

задумала даже ехать с ней (в питер) и посетить клинику, поговорить с врачом.
скорее для личного сопокйствия, чем для дела, конечно.

может, у кого-то есть опыт (наверное, не личный все же, но мамы/знакомые/родственницы)?
65 комментариев
 
[info]alenkiy
2006-02-28 17:35:00 (ссылка)
моя мама тоже хочет, но пока это на уровне планов.. отговорить - зачем?
[info]vfif
2006-02-28 17:37:00 (ссылка)
потому что страшно за нее безумно.
потому что можно и без этого, кажется.
в голове, понимаете, рисуются самые жуткие последствия.
[info]alenkiy
2006-02-28 17:40:00 (ссылка)
ваша мама (как и моя, впрочем) взрослый человек и прекрасно осознает, на что идет. то, что вы поедете в клинику и поговорите с хирургом - что даст? лучше попробуйте поискать в сети отзывы простых смертных про эту клинику или про какую-то другую, чтоб была проверенная, а не методом научного тыка.
а маму отговаривать не стоит, все хотят быть молодыми и красивыми - это болезнь нашего времени.
[info]vblizi
2006-02-28 17:41:00 (ссылка)
+1
[info]vfif
2006-02-28 17:49:00 (ссылка)
спасибо за совет.
теперь надо как-то невзначай выяснить название клиники и поискать, что пишут люди.
правда, обычно, вы же понимаете, отзывы в интернет (учитывая средний возраст женщин, делающих подтяжку) идут писать те, кто чем-то очень сильно недоволен, те, кто стал моложе и красивее, идут отдыхать и показывать себя окружающим :)
[info]vblizi
2006-02-28 17:41:00 (ссылка)
ну почему же? она хочет выглядеть моложе. почему у вас такие эгоистические доводы типа "можно и без этого, кажется"
моя вот делала. выглядит великолепно, никто ей ее годы не дает, правда первые две недели после операции выглядела как труп невесты из мульта :)
[info]vfif
2006-02-28 17:46:00 (ссылка)
понимаю, что эгоизм.
все мы большие эгоисты, когда дело касается какой-либо безопасности близких.
именно поэтому я и не пытаюсь отговаривать и, тем более, пугать ее.
понимаю, что она и сама волнуется.
раз решила, значит, решила.

очень рада, что у вашей мамы все так удачно прошло.
буду думать о том, как потом буду любоваться своей :)
[info]vblizi
2006-02-28 17:48:00 (ссылка)
спасибо :)
ну и вы себя не настраивайте на плохое, и уж тем более маму. желаю, чтобы все прошло хорошо и удачно!
[info]vfif
2006-02-28 17:54:00 (ссылка)
спасибо вам огромное :)
работаю над собой!
( Удаленный комментарий )
[info]vfif
2006-02-28 17:40:00 (ссылка)
не помню названия, если честно.
по-моему, это какая-то частная клиника, где ей рекомендовали доктора.
[info]tigriska
2006-02-28 17:39:00 (ссылка)
Видела врача-косметолога (моя врач, к которой я обращалась год назад с мелкой проблемкой), она же - заведующая отделением дерматоонкологии и пластической хирургии поликлиники РАН. Я думала. ей лет 45. Оказалось, 65. Ничего так выглядит.
[info]vfif
2006-02-28 17:43:00 (ссылка)
понимаю, конечно, что в идеале - мама будет выглядеть моложе и лучше.
от этого и чувствовать себя будет более уверенно, тем более, что работает она с молодыми людьми, студентами.

если все будет хорошо, конечно...
вот это "если" и пугает.
а если нет? я не знаю точной статистики подобных операций в россии, но мне кажется (может, несправедливо), что мы до сих пор ни разу не "впереди планеты всей".
[info]ex_bunnykill638
2006-02-28 17:45:00 (ссылка)
Мне кажется, что если Ваша мама уже выбрала клинику и врача, то, наверняка, она уже в курсе подробностей операции и рисков и ее все устраивает. Зачем отговаривать? Лучше, на мой взгляд, поддержать ее морально и советом-информацией - выяснить все о клинике, подумать, как облегчить реабилитационный период и т.д.
Моя мама делала пару лет назд подтяжку - все прошло хорошо и она осталась очень довольна.
[info]vfif
2006-02-28 17:52:00 (ссылка)
искренне рада за вашу маму :)

отговаривать и не пытаюсь. понимаю, что это только нервировать и пугать, что совершенно не входит в мои планы. напрягает еще и то, что ее косметолог (очень профессиональная женщина, работающая с ней много лет) резко отрицательно настроена. тоже не пугает и не отговаривает, конечно, но свое мнение высказала крайне однозначно.

а как можно облегчить реабилитацию?
чисто физически я смогу что-то для нее сделать?
[info]ex_bunnykill638
2006-02-28 18:01:00 (ссылка)
после операции люди выглядят не оч и стараются свести контакт с внешним миром к минимуму - нужно организовать доставку продуктов домой( если, конечно, все время Ваша мама не будет проводить в клинике и в санатории), приезжать поговорить, если нет машины, то подумать, как удобнее маме ездить на перевязку и т.д. И психологическая помощь, конечно.
[info]vfif
2006-02-28 18:06:00 (ссылка)
в том-то и беда, что клиника в питере, а я в это время буду в москве.
и у меня будет такой пик аврала на работе, что я вряд ли даже смогу вырваться.

хотя над этим я буду думать отдельно.
потому что сама буду переживать больше всех за то, как она там.

спасибо за советы!
[info]ex_bunnykill638
2006-02-28 18:14:00 (ссылка)
на здоровье!
многое еще зависит от характера мамы, от того, одна она живет или нет
удачи вам:)
[info]pogoda
2006-02-28 17:48:00 (ссылка)
тут самое главное - выбор врача и клиники.
хирургов-пластиков в сети лучше всего смотреть на www.plastic-surgeon.ru
там есть отзывы, обзоры, статьи, рассказы переживыших.

я видела нескольких женщин, которые делали себе КП.
послеоперационный период, конечно, не очень приятный, конечно, они похожи на обезьянок, у них замотана вся голова, они лежат, почти не вставая, несколько дней. Но за пару - тройку недель все нормализуется, и пациентки (которых огромное количество на самом деле), растворяются среди себе подобных и больше никогда не признаются о том, что они делали пластику.
Женщин, сделавших себе КП, очень много, не волнуйтесь. Но советую более внимательно отнестись к подбору врача.
[info]vfif
2006-02-28 18:02:00 (ссылка)
спасибо вам большое!
сайт изучаю.

то, чего я боюсь больше всего - это, конечно, послеоперационный период.
потому что ей будет очень тяжело, чай "не шешнадцать" уже.

я буду по этому поводу переживать, мотаться к ней я не смогу, тем более, что, вероятнее всего, обратно в москву она до съема всех бинтов не поедет.
то есть я даже не смогу быть рядом.

ну, понимаете, наверное - у меня сейчас такие же ощущение, как были у нее, когда я лежала в больнице после сложнейших операций и была абсолютно беспомощна.
только со мной это случилось не по моей воле, а тут она идет на все сама.

я, наверное, сгущаю краски, но это что иррациональное.
[info]pogoda
2006-02-28 18:04:00 (ссылка)
когда на это идешь осознанно - это легче переживается )
ну это мое мнение.
[info]vfif
2006-02-28 18:07:00 (ссылка)
тебе самому - скорее всего.
а близким?
понятно, что когда кого-то увозят на скорой - тут уж не до жиру, тебя никто не спрашивает. когда человек сам ложится под нож (чем, конечно же, заставляет тебя бесконечно нервничать) чувства к ситуации несколько другие...
[info]pogoda
2006-02-28 18:20:00 (ссылка)
наоборот, тут последствия более-менее известны
а когда "кладут" вдруг, никогда не знаешь, чем это закончится. намного страшнее.
[info]vfif
2006-02-28 18:24:00 (ссылка)
вот именно, что более-менее.
а уж я насмотрелась различных мрачных историй про пластические операции.
правда, не про этот конкретный вид операций, но все-таки.

в общем, не в этом суть, конечно.
переживать я все равно буду.
но стало уже спокойнее :)
[info]pogoda
2006-02-28 18:59:00 (ссылка)
журналисты любят раздувать сенсационные истории.
[info]la_fille_solair
2006-02-28 17:51:00 (ссылка)
а сколько это стоит если не секрет?-)
[info]vfif
2006-02-28 17:55:00 (ссылка)
не секрет, конечно.
боюсь соврать, у меня вылетела из головы точная цифра.
по-моему, что-то около 3 000 евро.
[info]pogoda
2006-02-28 18:59:00 (ссылка)
мне кажется в Москве можно не хуже сделать за эти деньги.
[info]vfif
2006-02-28 19:02:00 (ссылка)
да дело не в городе, в общем.
хотя и в этом, подозреваю, тоже (что-то мне подсказывает, что мама совсем не хочет быть в этом состоянии на глазах у папы), там просто есть конкретный врач, которого ей посоветовали.
[info]vfif
2006-02-28 18:03:00 (ссылка)
спасибо :)

буду изучать.
[info]paola_maldini
2006-02-28 18:18:00 (ссылка)
моя мама делала
и тетя делала (тетя вообще адепт пластической хирургии)

все прошло мегасуперски, никаких осложнений, ничего такого, но фишка не в самой операции, как таковой, а в клинике и особенно враче. если нет отзывов именно из ЭТОЙ клинике и именно об ЭТОМ враче, читай - не читай, правды не узнаешь

а вот если мама не против передумать про клинику, врача и город, могу порекомендовать))
[info]paola_maldini
2006-02-28 18:19:00 (ссылка)
да, и стоит это гораздо дешевле
в том месте, которое я имею в виду)
[info]niola
2006-03-01 12:25:00 (ссылка)
пожалуйста
какой город?
и какая клиника?
всем же интересно!
[info]paola_maldini
2006-03-01 12:37:00 (ссылка)
Re: пожалуйста
город тверь
врач свентицкий евгений васильевич
у него клиника на ул. желябова, к сожалению не помню номер дома
телефон клиники (0822) 33 22 04

to vfif: да, я позвонила маме и спросила фамилию и телефон)
[info]vfif
2006-03-01 12:41:00 (ссылка)
Re: пожалуйста
слушай :)
это называется "вы будете смеяться", но я задумалась, не воспользоваться ли мне услугами этой чудной клиники...

ты не знаешь, они ведь, наверное, не только лицо делают?
меня интересует коррекция послеоперационных швов.
ты не могла бы, душа моя, узнать - можно ли и сколько может стоить такая коррекция большого шрама на животе?
[info]paola_maldini
2006-03-01 12:45:00 (ссылка)
Re: пожалуйста
мы будем смеяться, да)))

я могу, ессно, позвонить и спросить, когда буду в твери
но боюсь только, что меня могут спросить о подробностях, дескать, сколько сантиметров шрам, да сколько ему лет или еще что-то, а я и не знаю

поэтому либо давай описывай все подноготную шрама, либо все-таки попробуй позвонить сама)))
телефон мама сказала, она его помнит наизусть)))
[info]vfif
2006-03-01 13:00:00 (ссылка)
Re: пожалуйста
ага, хорошо
тогда я позвоню сама.
спасибо тебе большое и нечеловеческое! :)
[info]paola_maldini
2006-03-01 13:11:00 (ссылка)
Re: пожалуйста
совершенно не за что)
[info]vfif
2006-02-28 18:22:00 (ссылка)
ты порекомендуй на всякий случай, пожалуйста.
лучше письмом vfif @ 48.org

я еще раз спрошу, чем обусловлен ее выбор и, может, предложу новый вариант.

спасибо тебе нечеловеческое!
а то я обпереживалась вся.
[info]khmeli_suneli
2006-02-28 18:40:00 (ссылка)
то, что подтягивают не только кожу, но и мышцы - хорошо. т.к. удлинняет срок для "подтянутого лица". если подтягивать только кожу - в начале, после операции все будет суперски, но быстро вернется к прежнему виду.
после подтяжки мышц, лицо может быть год несколько "не своим", но потом - на всю оставшуюся жизнь очень приличным.
моя бабушка делала такую операцию в 70-х гг. до смерти (в 75 лет) выглядела супер! правда, тогда швы делали не акуратно, они были за ушами. но это мог заметить только муж. а сейчас делают отличные швы.
конечно, от мастерства хирурга всегда зависит много. даже если вы вырезаете гланды. а уж эстетика... но мама ваша выбирала. значит видела последствия, ей понравилось.
все будет нормально. не волнуйтесь.
[info]vfif
2006-02-28 18:46:00 (ссылка)
большое спасибо вам за такой четкий и структурированный ответ.
у меня сразу начинает работать мозг.
в нормальном, а не истерическом режиме :)

все поняла. начала действовать логично,
а не просто переживать.
[info]nina_petrovna
2006-02-28 18:55:00 (ссылка)
Еще вот здесь - форум Кофейня - в разделе Тонус много писали о пластических операциях. Там есть отзывы тех, кто делал.
www.cofe.ru
[info]vfif
2006-02-28 19:03:00 (ссылка)
спасибо!
[info]yelya
2006-02-28 19:10:00 (ссылка)
Поезжайте в клинику, если Вам страшно, посмотрите, как там всё устроено, есть ли персонал, аппараты и другие приспособления для экстренных случаев, какой опыт у врача, много ли он делал подобных операций, как о нём отзываются бывшие пациенты, пусть он Вам подробно объяснит, как пройдёт операция, что он будет делать, какие могут быть возможные последствия или осложнения и т.д. Все объяснения пациентам тоже входят в обязанности врача. Отговаривать маму не нужно, она же взрослый человек и лучше знает, что ей нужно. Но вот проверить, что за место эта клиника, нужно обязательно.
[info]vfif
2006-02-28 19:16:00 (ссылка)
спасибо вам! :)
сейчас появилась новая информация о другой клинике.
там уже все давно проверено.
теперь надеюсь, что маму заинтересует эта информация.
если да, тогда мне будет намного спокойнее.
[info]milady_winter
2006-02-28 19:50:00 (ссылка)
Моя тетка уже лет десять как морду кромсает в какой-то клинике именно в Питере. У них там прекрасные хирурги, которые, кстати, ездят других тренировать в Англию и Францию.

Но в какой именно - не знаю.

Мама хочет - значит, ее дело и ей решать.
[info]vfif
2006-03-01 11:25:00 (ссылка)
конечно. это даже не обсуждается.
решать будет она, точнее, она уже все решила.

просто я как дочь переживаю.
слава богу, теперь узнала много нового.
и стала разумнее рассуждать.
[info]rafida
2006-02-28 20:17:00 (ссылка)
Маша!
Я - фанат пластической хирургии и знаю о ней всё!
Осталось только мед. образование получить и вперед!
Наша подруга (40 лет) делала себе ЛИЦО - нос, подбородок, глаза и нижние веки и верхние и подтяжку
выглядит великолепно!

делала она у великого Тапиа
В Лосиноостровском заповеднике клиника
там же делал себе Борис Моисеев
И многие звезды

На свете есть только три хирурга, под нож которых я лягу спокойно:
Тапиа
Папин друг в Алматы
Американский хирург один тут не известен.

Я сама буду делать несколько операций и меня тоже никто не может отговорить уже пятнадцать лет


[info]olgadarling
2006-02-28 20:34:00 (ссылка)
Ну если вы все знаете про пластическую хирургию, то вы все же не станете кричать про гениальность Тапиа-Фернандеса.
Прсто очень разрекламированный врач, как например тот же Тепляшин.
В свое время Т-Ф занимался более чем сомнительной деятельностью в области косметической хирургии, о чем просто не достаточно широко известно.

Лично я бы под его руку с ножом не легла бы ни за что!!!
[info]rafida
2006-02-28 20:40:00 (ссылка)
я видела результат у моих знакомых
некоторые из них сделали у него операции три-четыре года назад
нет никаких последствий
выглядят прекрасно
лучшая реклама для меня - видеть все своими глазами
я - видела:)

Из моих знакомых делали и я видела результаты
и отсюда я верю в то, что в Москве лучше всех делает:
Лицо - Тапиа
Грудь - Тепляшин
Половые органы - Акопян



[info]olgadarling
2006-02-28 20:43:00 (ссылка)
Ну... ваше право :)
[info]vfif
2006-03-01 11:21:00 (ссылка)
ох, ты - это вообще отдельный вопрос.
никогда ты не поймешь, что прекрасна и так.
[info]olgadarling
2006-02-28 20:32:00 (ссылка)
Ну ваша мама не первая и не последняя.
Думаю она тоже думает о том последствиях не меньше вас.
Думаю что делать ей будут не круговую - она дает недолговечны результат и ее уже практически никто не практикует, а скорее всего (так как вы говорите что подшивать будут и мышцы тоже) делать ей будут SMAS, это более высокий уровень, подшитые мышцы дольше сохраняют результат чем просто подтянутая кожа.
Готовьтесь к синякам и отекам, скорее всего первое время ваша мама будет для вас внешне чужой, но уверенна вы быстро привыкнете.
Полностью вернется живая имимка лица и сойдут внутренние отеки не раньше чем через 6 месяцев, отеки более верхних слоев месяца за 2, от синяков, как только снимут швы, а значит дней чере 7-10 после операции, можно активно избавляться различными спецсредствами - Бадяга, гепариновая мазь, массаж, барокамера, различная физиотерапия.
В общем на самом деле дорога то уже достаточно протоптанная, главное чтобы врач был не диллетант.
[info]vfif
2006-03-01 11:20:00 (ссылка)
большое спасибо за информацию!

скажите, пожалуйста, а через 2 недели (когда она сорбирается уже возвращаться в мир) еще многое будет заметно, да? то есть люди, скорее всего, будут что-то замечать и спрашивать?
[info]olgadarling
2006-03-01 11:31:00 (ссылка)
да...
будет видно...
особенно заметна будет неестественная мимика и натяжение кожи, естественно более широко раскрытые глаза, более высокий лоб.
все зависит от организма, кто то выходит с минимумом синяков и отеков, кто-то выглядит как после пьяной драки.
операцию нельзя делать во время месячных - большая верятность гематом, идеальное время вторая половина цикла.
никакого аспирина за неделю до и в послеоперационный период - он разжижает кровь.
если будут спрашивать всегда можно отмазаться тем что "да! сделала себе косметические процедуры - миостимуляция, мезотерапия и пр."
[info]vfif
2006-03-01 11:45:00 (ссылка)
месячных уже давно нет, маме 56.
спасибо, что рассказали.
я с ней поговорю обо всем этом, потому что, по-моему, она думает, что 2 недели - это чуть ли не предел всех мучений.
[info]olgadarling
2006-03-01 11:53:00 (ссылка)
если ей 56, то тем более будет видно... достаточно серьезный возраст для первой операции, врядли этот факт удастся скрыть от окружающих, но тем более ощутимым и видимым для нее самой будет результат, и тем сильнее окупятся ее собственные мучения :)
на самом деле мучения - это в только первые 2-3 дня, когда все болит, ничо не двигается и просто физически тяжело, далее лишь дискомфорт и постоянно влядывание в собственное отражение в ожидании улучшений.
Просто может получиться так что за 2 недели и она и вы уже привыкнете к ее новому виду и при отсутствии видимых синяков будет казаться что уже ничего не видно, но те кто увидят ее впервые после операции естественно изменения заметят.
[info]vfif
2006-03-01 12:04:00 (ссылка)
я вас поняла. спасибо большое. вы очень логично и структурированно все рассказываете :)
теперь, когда я больше знаю, мне и самой будет легче к этому относиться, и маму, возможно, смогу подготовить и избавить от некоторых неприятных неожиданностей.
[info]olgadarling
2006-03-01 12:05:00 (ссылка)
Пожалуйста :)
[info]nura
2006-02-28 21:24:00 (ссылка)
ко всему вышесказанному, хочу добавить - ваша мама просто молодец! счастья ей и побыстрее оправиться.
[info]vfif
2006-03-01 11:18:00 (ссылка)
ой, какое вам спасибо! :)

она правда молодец.
видимо, на самом деле сказывается работа со студентами.
она много времени и сил тратит на свой внешний вид.
это достойно уважения.
[info]jelen
2006-02-28 21:57:00 (ссылка)
Девочки, а как насчет "до операции ты обыкновенный человек, а после операции - пациент", то есть как часто нужно потом повторять всякого рода подтяжки, какие могут быть негативные последствия и тд?
[info]marmi
2006-03-01 17:09:00 (ссылка)
У меня многие родственницы старше 45 сделали подтяжки, некоторые - не по одной. Ничего страшного, очень полезная операция. Только лучше не в России делать, а во Франции или Испании.
[info]vfif
2006-03-01 17:26:00 (ссылка)
ну, это уже точно нереально.
мама настроилась на конкретную клинику и врача, так что будем надеяться.