Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
eastern_wind
[info]eastern_wind пишет в [info]girls_only @ 2006-02-26 11:01:00
Девочки, хочу вам сказать всем спасибо за поддержку в моей теме «он не любит секс»: http://community.livejournal.com/girls_only/2849617.html
В продолжение этой темы хочу спросить у вас о врачах сексологах (или сексопатологах, как их там называют). Обращался ли кто-нибудь к ним? Действительно ли они помогают? Каков порядок цен на их услуги?
Я решила все-таки обратиться к врачам.
16 комментариев
 
[info]white_wine
2006-02-26 14:32:00 (ссылка)
Простите, только сейчас увидела тот Ваш пост. Мой нынешней молодой человек тоже довольно прохладно к сексу относится. Тем не менее он понимает, что это его проблема и ради меня ее надо решать. Старается. Не знаю, надолго ли хватит, но пока так. Мне было странно увидеть комментарии Вашего мужа из серии "тебе бы только трахаться", "ты ни о чем другом не думаешь" и то, что Вас засмеяли, когда предложили его привязать. Я не пытаюсь сейчас убедить не обращаться к сексологу, но мне кажется, что дело далеко не в сексе. Что нужен семейный психолог. У вас проблемы и проблемы серьезные. В семье. Между вами. Он не пускает Вас в свой мир, отведя Вам роль жены, существующей для "галочки". Как у всех. Жена и ребенок. Так должно быть. А чувства жены - дело десятое. Ощущение, что если Вы найдете любовника на "потрахаться", виноваты будете только Вы. Как и предыдущая жена. Простите, я жестокие вещи говорю. Но мне так показалось. Просто вам обоим нужно тепло. Нужно понять друг друга.
[info]eastern_wind
2006-02-26 14:42:00 (ссылка)
Вы совершенно правы. Но у меня нет уже сил пытаться с ним поговорить и убедить его в чем-то. Каждый раз когда я пытаюсь с ним поговорить, натыкаюсь на очередную порцию унижения. С каждым разом переносить это становится все сложнее. Поэтому я хочу справиться с этим самостоятельно. Хотя бв просто поговорить с компетентным человеком и выяснить - вдруг у меня на самом деле проблема, которая поддается лечению.
Понимаю, что скорее всего загоняю себя в тупик, но другого выхода не вижу.
[info]white_wine
2006-02-26 15:03:00 (ссылка)
Я не психолог, не специалист, но вам скажу - да, у Вас проблема и это видно даже "чайнику" вроде меня. Вы пишете "замечательный во всех отношениях". В каких отношениях? Он Вас периодически унижает, он не желает прислушиваться к Вашему мнению. Вы для него вроде интерьера. И Вы с этим миритесь. Молодая активная женщина, вместо того, чтобы заниматься собой и ребенком тратит нервы на неуверенного в себе мужчину, который самоутверждается за ее счет очень некрасивым способом. Просто подумайте, нужны ли Вы ему. Как человек, как личность, как женщина, пусть не как сексуальный объект. Если нужны - почему он отгораживается от Вас? По-моему просто не уважает. Вы обвиняете во всем себя, но Вы НЕ виноваты. И Вам нужен психолог, который это объяснит. Что проблема не в Вас, а в нем. И пока он это не осознает - будет Вас мучить. Думаете, секс что-то решит? Ну появится у него интерес к сексу, будет он регулярно, а дальше что? Сейчас есть повод "отрываться" на Вас обвиняя в излишней секуальности и развращенности, а завтра, когда не будет этого повода, найдет другой (плохая мать, глупая, неинтересная и т.п.) Я понимаю, я тут со своей колокольни. Я была замужем и была обратная ситуация - мне хотелось секса меньше, чем мужу. И меня это устраивало. И прошло время, прежде, чем до меня дотумкало, что минет сделать нетрудно, если ему хочется. Но мне и этого не хотелось. Потому, как я мужа не ценила. И плевать мне было на его желания. Не нравится - не моя проблема, а если бы ценила - сделала бы все для решения. Сексуальные проблемы - это прикрытие.
[info]eastern_wind
2006-02-26 15:30:00 (ссылка)
Как бы мне хотелось сравнить "бревна" в наших с ним глазах и взвесить наконец, кто кому больше должен! Потому что на все мои претензии он отзывается контрпретензиями, и они тоже имеют свое основание. Я ведь тоже далеко не идеальная жена. Может, если бы он написал здесь обо мне, все бы сказали, что у него такая жена, от которой бежать надо. Я ведь описываю ситуацию со своей колокольни.
Похоже просто на заниженную самооценку, да? Но я действительно верю в пословицу "в чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь". Может в моих глазах такие бревна уже сидят, что его "соринка" - это мелочь и мне надо бы радоваться, что мне все так довольно легко все сходит с рук.
Мой муж производит впечатление уверенного в себе, адекватного человека. Не думаю, что у него есть потребность как-то мучить меня, целенаправленно создавать мне комплексы, отыгрываясь таким образом за свои комплексы. Мне кажется этим занимаются или конченные психи, или садисты. Он не такой. Он делает все для семьи, никогда мне ни в чем не отказывает (кроме понятно чего), все свободное время проводит со мной и сыном, не изменяет. Вот в каких отношениях это замечательный муж. Я вот думаю - а стоит ли это все нескольких лишних половых актов в неделю?
Ужасно, что мое тело вступает в противоречие с разумом. Умом понимаю, что нельзя так зацикливаться, что я просто уподобляюсь мерзкой грязной шлюхе, когда считаю, что типа готова на все ради члена. Ненавижу себя за это. Муж тоже говорит, что мне не мешало бы полечиться - у меня похоже навязчивые состояния, я могу чувствовать возбуждение даже от музыки или от теплого ветра... (уже не говоря о его прикосновениях). Сексуальные сцены в рекламе меня доводят до бешенства (от обиды скорее всего), а при неудовлетворенном желании у меня начинает болеть низ живота....
Если бы только перебороть это в себе - жить стало бы проще.
А еще вот - рыдать начинаю, когда говорю о сексе (вот и сейчас тоже, оттого и разоткровенничалась). Жалко себя становится. И противно от этого же.
Короче, лечиться надо.
[info]sharada_leto
2006-02-26 15:44:00 (ссылка)
Да не надо вам лечиться! Все что вы орписываете - свои потребности, ощущения - вполне нормально и здорОво! Вы молодая здоровая женщина, чтож вы сами то на себя ярлыки вешаете?
Как можно свою природу перебороть?
К психологу Вам надо обязательно. Чтобы помог Вам разобраться прежде всего в себе. А потом уже искать решение проблемы ВАШЕГО МУЖА. Потому что это ЕГО проблема.
[info]white_wine
2006-02-26 16:11:00 (ссылка)
[Как бы мне хотелось сравнить "бревна" в наших с ним глазах и взвесить наконец, кто кому больше должен! Потому что на все мои претензии он отзывается контрпретензиями, и они тоже имеют свое основание]

Вот это самое мерзкое, на мой взгляд. Если кто-то предъявляет претензии - надо отвечать за себя, а не переводить стрелки "думаешь, ты сама лучше?!" Потому, что сказать "да, я напился вчера, зато ты посуду не помыла" может каждый. Это диалог/спор/ссора из серии "сам дурак", без попытки понять друг друга. Какое понимание, когда каждый о своем?

[Я ведь тоже далеко не идеальная жена. Может, если бы он написал здесь обо мне, все бы сказали, что у него такая жена, от которой бежать надо. Я ведь описываю ситуацию со своей колокольни]

Не сказала бы. Просто потому, что не люблю формулировку "надо бежать". И Вам не предлагаю. Предлагаю лишь попытаться посмотреть на ситуацию под другим углом, а не под привычным.

[Похоже просто на заниженную самооценку, да? Но я действительно верю в пословицу "в чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь". Может в моих глазах такие бревна уже сидят, что его "соринка" - это мелочь и мне надо бы радоваться, что мне все так довольно легко все сходит с рук.]

Уф. Опять вспомню про свой брак. Помнится, когда разводились, я винила себя за то, что причнила мужу много неприятностей. Он такой несчастный, а я такая плохая. Сейчас смотрю на все со стороны и спокойно. И понимаю, что он был виноват куда больше. Это не завышенная самооценка, это правда. Вспоминаю его поведение и думаю "какая я дура была, что себя обвиняла". Да. Я уделяла ему мало времени (он обвинял меня в этом). Но он всегда знал, что у меня куча интересов и он не может претендовать на ВСЕ мое свободное время. Да, я не успевала готовить (и в этом обвинял), но он всегда знал, что я - не хозяйственная курочка, которая станет торчать на кухне и бросит работу. Да, я предпочитала вечеринки посиделкам дома с поп-корном и пересматриванием мелодрам/порнофильмов, но и об этом ему было известно до свадьбы! Так какого черта? Хотел меня изменить - получил свидетельство о разводе. Я не призываю к таким радикальным методам, но человек, который старается привить мне комплекс вины, стабильно попадает в разряд противников. если не врагов. Я в последнее время зареклась самоедством заниматься - нервы не желлезные. Я - это Я. "И не надо ругать пустыню за зной и рыбу за отсутсвие меха" :)

[Мой муж производит впечатление уверенного в себе, адекватного человека. Не думаю, что у него есть потребность как-то мучить меня, целенаправленно создавать мне комплексы, отыгрываясь таким образом за свои комплексы. Мне кажется этим занимаются или конченные психи, или садисты. Он не такой.]

Нет. Этим, как правило, занимаются люди, производящие впечатление адекватных. Психи или садисты давно или в психушке или в розыске. Я не утверждаю, что он делает это сознательно, но, так или иначе он это делает. Почему? Зачем? Вариантов - миллион. От желания отыграться за промахи на работе, несостоятельность и некомпетентность в различных сферах, до желания удержать подле себя, постоянно доказывая, что кроме него Вы никому не нужны. Найдите причину и, возможно, одной проблемой станет меньше.

[Он делает все для семьи, никогда мне ни в чем не отказывает (кроме понятно чего), все свободное время проводит со мной и сыном, не изменяет. Вот в каких отношениях это замечательный муж.]

Аха. Мой тоже не жалел денег и времени. И не изменял, вроде бы. Только периодически на мозги капал "ты того не сделала" и "это надо вот так делать". Забила на все и сбежала. Из двухкомнатной квартиры с евроремонтом в съемную комнату, которую оплачиваю из своей небольшой зарплаты. И счастлива до соплей. Уже больше года :) Повторяясь - не говорю, что Вам тоже самое надо делать, просто привожу пример ибо, как мне кажется, на тот момент мое сознание было похоже на Ваше сейчас. А еще у меня были родственники и друзья, которые твердили, какой у меня муж замечательный. Тоже отправились лесом - нравится - живите с ним сами.

[Я вот думаю - а стоит ли это все нескольких лишних половых актов в неделю?]

Стоит. Ведь речь (я писала выше) не об актах. Ежели он такой любящий и понимающий, что ему стоит руками и языком поработать, чтобы Вас удовлетворить.Или не настолько понимающий таки?
[info]white_wine
2006-02-26 16:12:00 (ссылка)

[Ужасно, что мое тело вступает в противоречие с разумом. Умом понимаю, что нельзя так зацикливаться, что я просто уподобляюсь мерзкой грязной шлюхе, когда считаю, что типа готова на все ради члена. Ненавижу себя за это. Муж тоже говорит, что мне не мешало бы полечиться - у меня похоже навязчивые состояния, я могу чувствовать возбуждение даже от музыки или от теплого ветра... (уже не говоря о его прикосновениях). Сексуальные сцены в рекламе меня доводят до бешенства (от обиды скорее всего), а при неудовлетворенном желании у меня начинает болеть низ живота....
Если бы только перебороть это в себе - жить стало бы проще.]

Держите меня семеро... Нефигово он вам мозги промыл, если только на основании этого Вы себя шлюхой считаете. Я своему предыдущему парню изменила потому, что мне банально захотелось трахаться с конкретным парнем. Эдакая легкая алюбленность + место и время подходящее. И если он узнает об этом и у него повернется язык назвать меня шлюхой - будет собирать выбитые зубы сломанными руками. Без вариантов. Вы пишете, что об измене Вам и думать противно... Если такие как Вы - шлюхи, тогда нормальными женщинами можно считать разве что монахинь. Да и кто поручится за отсутствие у них "грязных" мыслей?

[А еще вот - рыдать начинаю, когда говорю о сексе (вот и сейчас тоже, оттого и разоткровенничалась). Жалко себя становится. И противно от этого же.
Короче, лечиться надо.]

Ну да. У нас все так. Нормальные человеческие желания мы будем лечить. А те, у кого эти нормальные желания отстутвуют, будут диктовать свои правила. Вымрем же, блин :)))
[info]tankar
2006-02-26 16:35:00 (ссылка)
браво за все Ваши комментарии. у моей подруги была такая же проблема, как у автора поста. если б ее муж сам не ушел (что, кстати, подтверждает, что дело вовсе не в сексе), так бы и терпела и обвиняла себя, как делала это 4 года до его ухода. и вот я это все, Вами сказанное, в разных выражениях ей твердила. не помогало. я даже начала думать - а может, и я в чем-то не права, ведь у меня не было такой ситуации (я бы не смогла при моем темпераменте, двинулась бы головой просто).. а теперь вот по прошествии времени думаю, что все-таки права я была. и Вы правы.
[info]white_wine
2006-02-26 17:02:00 (ссылка)
Спасибо. Мне тоже кажется, что я права. Только у меня не быдо подруги, которая бы, как Вы своей твердила о том, что я права. Все кричали, что муж у меня золото и мне на него молиться надо. Год я помолилась, потом надоело. Не хрен меня переделывать под себя. Захочу - сама изменюсь, при наличии убедительных доводов и моего желания, а не навязанных извне стереотипов. Не устраивает - покажу где выход. Тоже и к партнеру. Захочет - изменится, если меня что-то не устраивает, а он меняться категорически не хочет - пусть сваливает. Я слишком люблю себя, чтобы размениваться на мужчин меня не уважающих. В 60 лет, может, по-другому заговорю. А пока рановато.
[info]peppylotta
2006-02-26 15:06:00 (ссылка)
Простите, я не поняла, а Вы собираетесь сами идти к врачу или с мужем?
[info]eastern_wind
2006-02-26 15:31:00 (ссылка)
сама
[info]peppylotta
2006-02-26 15:41:00 (ссылка)
А от чего вы себя лечить собираетесь?От сексуального желания?? Так это же здоровое желание - от него вылжчить нельзя.
[info]maugletta
2006-02-26 17:02:00 (ссылка)
нет смысла, извините.
Хороший сексолог будет работать с ПАРОЙ. понимаете? ВАС лечить-не от чего.
[info]maugletta
2006-02-26 15:27:00 (ссылка)
Все же начните с семейного психотерапевта, м? Но с готовностью ПАРАЛЛЕЛЬНО посещать и сексолога- если дело в ПАРЕ, либо АНДРОЛОГА- если "первопричина" в муже.
[info]eastern_wind
2006-02-26 15:32:00 (ссылка)
к семейному он не пойдет.
А насчет сексолога - как найти хорошего? Действительно ли это стоящее занятие, или они ничм реально не помогают?
У вас есть опыт хождения к этим врачам?
[info]maugletta
2006-02-26 15:49:00 (ссылка)
у меня есть опыт совместной / параллельной работы с врачами этих специальностей.
Понимаете, если человек ломает ногу- то никто ведь не говорит"Возьми ctms в руки, не будь слаком, все само пройдет... " ему накладывают гипс,- и нога срастается.
А вот в этой сфере- не все так явно.. И многие надеются. что "само срасттся". Но, пользуясь той же аналогией - срастается, как правило- вкривь и вкось.
К сожалению, те врачи, кого я могла бы рекомендовать лично- уже за пределами России:(