tigriska
2006-03-05 20:24:00 (ссылка)
Re: Расскажу. Хотя это будет похоже на речь маниака. :)
Извините руки не доходили ответить, но тем не менее, пометка о необходимости ответа в почтовом ящике, напомнила. :)
Девушкам подходят практически любые методики из арсенала пикаперов, никаких гендерных отличий в психологии этой зоны нет. Можно пользоваться, отрабатывать, практиковаться. На ловер.ру когда-то было вполне достаточное количество всяких техник, которые могут позволить завлечь, соблазнить, удержать или распрощаться...

tanyusha_
2006-02-25 05:07:00 (ссылка)
Re: Расскажу. Хотя это будет похоже на речь маниака. :)
очень правильно и четко сказано, на мой взгляд
особенно про базовое предположение и снятие ответственности - в точку.
спасибо за мнение :)
другое дело, что вот лично я себе с трудом представляю, как меня можно "трахнуть против воли", но внушаемость и подчиняемость у всех разная. жалко, если и правда настолько сильное возможно воздействие. я-то и секту себе с трудом могу представить, в смысле, насколько надо для этого пошатнуться сознанием.

tigriska
2006-03-05 20:15:00 (ссылка)
Re: Расскажу. Хотя это будет похоже на речь маниака. :)
Делаю рейд по письмам с пометкой "требует ответа". Раньше ответить не могла.

Любой профессионал имеет право не быть им с человеком, который не является его клиентом. Я, хоть и психолог - тоже имею право валять истерики, смущаться или злиться, если нахожусь вне профессионального контекста. И, как психолог, никогда не манипулирую сознанием людей, которые не давали мне заявку на это. Может быть он не хотел на тебя давить? Не хотел соблазнять? Может быть, хотел, чтобы было все естественно, без эриксоновского гипноза, НЛП и сказкотерапии?
Как раз именно такой человек имеет право называться тем самым Пикапером.

tanyusha_
2006-02-26 14:25:00 (ссылка)
Re: Расскажу. Хотя это будет похоже на речь маниака. :)
Ну я собственно эту тему начинала не с целью осуждения и обсуждения даже пикапа, мне честно просто любопытно было.
Но свое мнение могу вам рассказать.
Дело не в безвольных куклах и т.д. И уж коненчо не в том, что кто-то не позвонит - своего телефона я вообще ни за что никому на улице не дам. Не знаю кому как, но меня лично в принципе знакомства на улицах, в метро и т.д. напрягают страшно. Конечно, все может быть, и человек может оказаться приятный и воспитанный и т.д., но почему-то вот ни разу не случалось такого. Меня обижает и унижает вся эта процедура объяснения, почему нет, почему я не дам телефончик и вообще не хочу общаться, и почему я имею право, черт побери, попросить, чтобы меня оставили впокое. Это что касает знакомств в принципе, я поняла уже про 30 секунд, увы, мне не везло на профессионалов.
Если кого-то знания этих приемов не сделает сволочью, использующей их в непорядочных целях - это только хорошо. Но судя по всему, в реальности получается несколько другое - и вы же не отрицаете, и другие то же самое пишут - весьма страндартная картина, когда какой-то закомплексованный козел использует приемы давления на известные точки, самоутверждается за чужой счет. Если таких хотя бы просто достаточно много, а я, уж извините, считаю, что их большинство - для меня это повод считать все течение сильно вредоносным. Это неважно, что "их нельзя назвать настоящими пикаперами" - плевать, как их правильно будет назвать, если ясно, что всеми этими приемчиками они обязаны пикапу. Люди конечно разные, я это сама постоянно твержу, но дело в том, что идиотов хватает выше крыши, и у них появляются дополнительные инструменты, которые они могут использовать в своих целях.
Не то чтобы я считала, что это отвратительно все вместе взятое, но я бы насторожилась, узнав, что человек увлекался изучением пикапа. Потому что сразу срабатывает сигнальчик "1 шанс, что он при этом нормальный против 9-ти что урод".
А если вам еще не надоело и не лень - у меня к вам тоже тада вопрос, по технологиям: вот допусти классический описываемый вами пикапер, НЕ козел :) Его значит научили про 30 секунд, про нешаблонность. Раз уж он этим делом увлекся - возможно у него какие-то проблемы с общением, с завязыванием разговора и т.д., хотя может и нет, но допустим есть. Мне вот кажется, что сколько раз ему не объясни, что девушке просто может не хотеться, и она просто пошлет, давайте объективно оценим, какая по счету девушка не пошлет? Мне кажется, что раз 20 его пошлют точно, от этого та самая самооценка, которую предполагается поднимать, не рухнет окончательно? Т.е. не больше ли вреда ему самому от этого? А вот если такой человек в процессе еще и обозлится и решит уже действительно брать всех подряд "на слабо" - вот это уже совсем некрасиво получается.