Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
renfry
[info]renfry пишет в [info]girls_only @ 2006-02-21 09:27:00
Разумеется, тему "навеяло" недавними дискуссиями. Много говорили о "праве личности на самоопределение" :), т.е. - я так себя буду вести, а кому не нравится - пошли нафиг. Новых подруг заведем. Мне не слишком близка эта позиция. Если подруга - "настоящая", то приходится идти на компромиссы и считаться с ее чувствами. Как бы противно нам, птицам гордым, не было себя в чем-то ущемлять :)Близкие люди - родственники и друзья - тем и отличаются от остального мира, что с ними принцип "Никто_никому_ничего_не_должен" - не работает. Если они близкие, конечно.

В один непрекрасный день моей жизни произошли два разговора с двумя подругами. Совершенно реальные разговоры :) В этот день я разводилась и была невесела. Жрать дома было нечего, а готовить неохота, и я зашла к одной подруге пообедать. Она кормила меня борщем, развлекала беседой и показала мне новое платье, которое она себе купила. Платье было потрясающего золотого цвета. Оно поразило мое измученное сердце. Подруга это заметила. Пару минут она молчала, потом сказала "Забирай. Я тебе его дарю."

Вечером я беседовала с другой подругой. Ее недавно познакомили с парнем (она очень тихая и застенчивая девушка, и для нее проблема познакомиться самой). Она с восторгом рассказывала о том, какой он замечательный. Я слушала, в который раз вспоминая утреннее судебное заседание - да и много чего плохого еще... :) И тут подруга мне сказала - "Ну хочешь... Хочешь, я тебя с ним познакомлю? Он тебе подойдет больше, он веселый, как ты... "

Я, разумеется, не взяла ни платья, ни парня :) Но эти беседы я не забуду. И еще одна подруга пришла ко мне ночевать в тот день, когда мой бывший муж собрал вещи и ушел. Она просто пришла, не спрашивая, надо ли. Мы пили чай на кухне, и я намазывала маслом самый аккуратный бутерброд в моей жизни. Он был намазан равномерно на каждом квадратном миллиметре :) И мы молчали вместе с подругой - несколько часов.

Если подруге неприятно, что я общаюсь с ее мужем без нее - то я не буду этого делать, пытаясь ее перевоспитать. Если подруга не любит слушать рассказы о болезнях - я не буду ей рассказывать, чтоб укрепить ее дух. Я не Макаренко и не Песталоцци, чтоб перевоспитывать взрослых женщин. Аналогично - подруги не будут воспитывать меня и улучшать что-либо в моей семье - без моего ведома и согласия.

А иначе - нахрена нужны подруги?
101 комментарий
 
[info]white_wine
2006-02-21 10:44:00 (ссылка)
Очень хорошо. Респект.
[info]renfry
2006-02-21 11:38:00 (ссылка)
Сенкс :)
[info]zvizda
2006-02-21 10:46:00 (ссылка)
ну да) как-то так)
[info]renfry
2006-02-21 11:38:00 (ссылка)
:)
[info]light_swamp
2006-02-21 10:46:00 (ссылка)
В общем-то, вы права.
А вообще рада за вас, что у вас есть такие подруги. Наверное вы очень хороший человек.
[info]renfry
2006-02-21 11:45:00 (ссылка)
Спасибо :) Я - так себе человек :)
[info]capara
2006-02-21 10:48:00 (ссылка)
отлично!
[info]renfry
2006-02-21 11:46:00 (ссылка)
Сенкс:)
[info]beeliner
2006-02-21 10:48:00 (ссылка)
вы - молодец!
[info]renfry
2006-02-21 11:46:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]zayac
2006-02-21 10:48:00 (ссылка)
Точнее не написать.
[info]renfry
2006-02-21 11:47:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]falcore_sky
2006-02-21 10:49:00 (ссылка)
Вашим подругам повезло с Вами, как и Вам с ними:) Очень-очень приятно такое читать.
[info]renfry
2006-02-21 11:47:00 (ссылка)
Спасибо. Но, вообще-то, у меня разные были подруги :) Я написала только про тех, которые действительно могут называться подругами :)
[info]pepsikolka
2006-02-21 10:50:00 (ссылка)
Это Вы здорово сказали, да Вам с подругами повезло. Вообще уметь дружить-это большое умение.
[info]renfry
2006-02-21 11:48:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]zlobnaya_koshka
2006-02-21 10:53:00 (ссылка)
Спасибо!))
[info]renfry
2006-02-21 11:48:00 (ссылка)
Вам спасибо :)
[info]zlobnaya_koshka
2006-02-21 12:12:00 (ссылка)
Просто я с вами во всем-всем согласна!
Спасибо вам за хороший пример ДРУЖБЫ, к которому нужно стремиться.:-)
[info]renfry
2006-02-21 15:02:00 (ссылка)
:)
[info]kaerlynn
2006-02-21 10:53:00 (ссылка)
Вы отлично выразили то, что хотелось сказать не только мне, я полагаю.
[info]renfry
2006-02-21 11:48:00 (ссылка)
Сенкс :)
[info]my_parklife
2006-02-21 10:55:00 (ссылка)
аналогично
об этом я и пыталась сказать в комментарии девушке-подруге-мужа-автомеханика.
уступки и компромисы всегда должны быть, если вы подруги, тема: как хочу, так и буду, пусть перебьется, параноидальная дура, ну...подруги ли в таком случае...
если мы дружим с кем-то, то ценим достоинства и закрываем глаза на недостатки, иначе никак.
спасибо за пост!
правда, очень порадовал!
[info]renfry
2006-02-21 11:50:00 (ссылка)
Спасибо. Вот и я к тому же - если говорить о той истории, то я, в принципе, считаю ревность черезмерной. НО! Если человеку больно и плохо - зачем нужна шоковая терапия? Если, конечно, подруги... :)
[info]my_parklife
2006-02-21 12:14:00 (ссылка)
вот. что она не совсем адекватно отреагировала, может быть, но усугублять зачем? если вот именно она близка и дорога. если нет, то можно и забить. в таком случае, зачем это выносить в коммьюнити...
[info]renfry
2006-02-21 15:04:00 (ссылка)
Опубликование переписки в комьюнити - вообще вещь, на мой взгляд, очень малоэтичная...
[info]sumarokova
2006-02-21 10:55:00 (ссылка)
Подпишусь под каждым словом. Вот мне к сожалению не так повезло с подругами уже второй раз накалываюсь на "лучшую" подругу:(
у меня такой нескромный вопрос, можно я на днях напишу подобный пост у себя в жж, позаимстовав некоторые мысли (именно позицию, слова переписывать не буду),а то у меня на фоне эмоций желание говорить пропало,а вы так всё разложили чётко, спасибо:)
[info]renfry
2006-02-21 11:51:00 (ссылка)
Спасибо. Можете, конечно, позаимствовать - мне только приятно будет :) Когда напишете -киньте мне ссылочку, я тоже хочу почитать.
[info]claxa
2006-02-21 10:57:00 (ссылка)
когда в герлз_онли вижу длинные посты - опасливо читаю первую строчку. редко дочитываю до середины. Ваш перечитала 2 раза. Очень искренне Вам завидую. =))
[info]renfry
2006-02-21 11:52:00 (ссылка)
Спасибо :) Не завидуйте - масса подруг "отсеялась" в тяжелый жизненный период :)
[info]amdeluxe
2006-02-21 10:58:00 (ссылка)
Ключевое слово -
если_это_подруга

Имхо, в примерах ниже была просто _знакомая_.
[info]renfry
2006-02-21 11:53:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
Наверное... Но тогда и от знакомой надо ожидать меньшей помощи и любви :) Муж знакомой тоже, прямо скажем, совершенно не должен сильно напрягаться... :)
[info]amdeluxe
2006-02-21 11:57:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
А вот он, может, уже не просто _муж_знакомой. Он, может, уже Друг? :оР
[info]renfry
2006-02-21 12:04:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
Тогда знакомая уже не такая параноидальная истеричка, а? :)))
[info]amdeluxe
2006-02-21 12:06:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
Бинго!
[info]tanita_gray
2006-02-21 12:39:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
:)
[info]gosoko
2006-02-21 11:02:00 (ссылка)
У вас отличные подруги, вам очень повезло!
Наверное и вы отличная подруга.
:)
[info]renfry
2006-02-21 11:53:00 (ссылка)
Спасибо :) Хочется думать так... :)
[info]varvarapaal
2006-02-21 11:02:00 (ссылка)
Браво! Как-то прочитала по-моему у Цветаевой - "Я хочу убийственно простой вещи, чтобы когда я вхожу - человек радовался". на самом деле, если это есть в дружбе - это уже хорошо. Не требовать от друзей ничего и быть для них у нужном месте и нужное время - это звучит просто, а сделать нелегко...
Прочитав про ваших девочек, мне стало стыдно за свои слабости, которые я не могла пересилить в некоторых ситуациях со своими друзьями.
[info]renfry
2006-02-21 11:55:00 (ссылка)
Спасибо. "Не требовать и быть рядом" - это очень трудно, и не всегда получается. Но, когда получается - вознаграждается. :)
[info]ckolko_nada
2006-02-21 11:04:00 (ссылка)
Очень! ))
[info]renfry
2006-02-21 11:59:00 (ссылка)
:)
[info]orang_m
2006-02-21 11:04:00 (ссылка)
мои школьные подруги тоже чем то похожи на ваших.
мы вместе уже лет 30(столько не живут,аха:)),но это просто родные люди,и их недостатки я прекрасно сознаю,как и они мои,впрочем,но это не мешает помогать именно тогда,когда надо,и молчать,когда даже не просят.
просто быть рядом.
на чьи руки можно падать без опаски,спиной вперед.
[info]renfry
2006-02-21 12:00:00 (ссылка)
И это чудесно! :)
[info]hanka
2006-02-21 11:05:00 (ссылка)
Замечательно сказано! И у Вас прекрасные подруги, я Вас поздравляю
[info]renfry
2006-02-21 12:00:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]lavinya
2006-02-21 11:06:00 (ссылка)
Замечательный и очень трогательный пост. Полностью с Вами согласна.
[info]renfry
2006-02-21 12:00:00 (ссылка)
Сенкс :)
[info]leona_doma
2006-02-21 11:13:00 (ссылка)
ППКС :)
[info]renfry
2006-02-21 12:00:00 (ссылка)
:)
[info]peachlight
2006-02-21 11:13:00 (ссылка)
Я даже прослезилась...
У Вас замечательные подруги. И видимо, не зря они Вас любят:)есть за что...
[info]renfry
2006-02-21 12:01:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]cute_duk
2006-02-21 11:13:00 (ссылка)
ах...а где-бы таких подруг найти?
[info]renfry
2006-02-21 12:01:00 (ссылка)
Со временем найдутся :)
[info]maugletta
2006-02-21 11:14:00 (ссылка)
Согласна.
Четкая и ХОРОШАЯ позиция.
[info]maugletta
2006-02-21 11:17:00 (ссылка)
прищурившись:
хотела написать, что платьем бы поделилась, а МЧ-нет... А потом вспомнила, что -делилась.
Потому что подруге было весьма скверно. Правда, о том, что это я делилась, а не его инициативой был тот романчик- она так и не узнала.
[info]renfry
2006-02-21 12:04:00 (ссылка)
Сенкс :)
[info]pipiyana
2006-02-21 11:17:00 (ссылка)
Ну да, любимая подруга, кикимора болотная (не-е-ежно так), ворчим, ругаемся, но когда действительно беда, она здесь.
[info]renfry
2006-02-21 12:05:00 (ссылка)
Потому что это и называется дружбой ... :)
[info]bmhs_student
2006-02-21 11:17:00 (ссылка)
действительно очень хорошие подруги.
не теряйте таких.
[info]renfry
2006-02-21 12:06:00 (ссылка)
Постараюсь. Спасибо :)
[info]peppylotta
2006-02-21 11:19:00 (ссылка)
Вот именно эти мысли меня посещали, когда я читала последние посты про "подруг". Вот только я писать так не умею:))
Вам респект!
[info]renfry
2006-02-21 12:06:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]odarka
2006-02-21 11:20:00 (ссылка)
otlichno! imenno tak i nado:)
[info]renfry
2006-02-21 12:07:00 (ссылка)
:)
[info]asnat
2006-02-21 11:22:00 (ссылка)
у вас отличные подруги! особенно первая, с платьем
[info]renfry
2006-02-21 12:07:00 (ссылка)
Ага, я их тоже люблю :)
[info]oseva
2006-02-21 11:24:00 (ссылка)
Как Вам повезло с подругами!
Я хочу поделиться - у меня тоже есть подруги!
[info]renfry
2006-02-21 12:09:00 (ссылка)
Я за вас рада :)
[info]oseva
2006-02-21 14:01:00 (ссылка)
:) в смысле я хотела сказать такие же настоящие и верные :)
[info]hopushka
2006-02-21 11:25:00 (ссылка)
Правы на все сто:)
И с подругами Вам очень повезло. Берегите друг друга:)))
[info]renfry
2006-02-21 12:10:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]murmaid
2006-02-21 11:26:00 (ссылка)
большой респект!
[info]renfry
2006-02-21 12:10:00 (ссылка)
Сенкс :)
[info]0zata
2006-02-21 11:31:00 (ссылка)
замечательный пост.
но.. все-таки подруги - это двухсторонняя система. думать друг о друге должны ОБЕ, а не только незамужняя о семейной.
[info]piabella
2006-02-21 11:43:00 (ссылка)
В изначальном посте всё было как раз-таки наоборот. Там просто вся семья занималась устройством жизни одинокой подруги. Подруга - квартирой, ее муж - машиной. Но ей было всё мало...
[info]0zata
2006-02-21 11:45:00 (ссылка)
я отвлеченно от того поста, бо надоели его отголоски.
я в принципе: не только незамужняя должна думать о семейной, "как бы чего не вышло", но и семейная - о своей подруге "а не обидят ли ее мои слова".
[info]tanita_gray
2006-02-21 13:34:00 (ссылка)
ага, мне еще мужа подавай.
[info]renfry
2006-02-21 12:11:00 (ссылка)
Я написала это не конкретно на тему той ситуации, которая выглядит для меня крайне неоднозначной. Меня поразили именно высказывания в стиле "Да, я такая, я так себя веду, а кто недоволен - в сад!"
[info]0zata
2006-02-21 12:41:00 (ссылка)
я вас понимаю
пост прекрасный и мне понравился.
но к предпоследнему абзацу Я БЫ добавила так же "мнение другой стороны", только и всего.
[info]renfry
2006-02-21 12:51:00 (ссылка)
Я и написала, что аналогичным образом мои подруги не перевоспитывают меня. То есть и та, и другая сторона взаимно уважают друг друга, до тараканов в голове включительно :)
[info]0zata
2006-02-21 12:53:00 (ссылка)
понятно :)
[info]lerisha
2006-02-21 11:55:00 (ссылка)
Я знаю, что готова прийти на помощь свои близким подругам, даже если придется из кожи вылезти, луну с неба достать. И они сделают тож самое. При этом есть самые близкие. Которые знают не только мои проблемы-радости, но и то, что на самом деле я, которая с виду, сильная, самоуверенная, общительная и обаятельная, слаба, ранима и мнительна. И вот это, наверное, самые близкие и родные люди..
[info]renfry
2006-02-21 12:23:00 (ссылка)
И очень хорошо, что есть такие :)
[info]velga
2006-02-21 11:57:00 (ссылка)
Браво!
Но боюсь, сторонницы "женской дружбы не бывает", коих немало в сообществе, вас не поймут.
[info]renfry
2006-02-21 12:25:00 (ссылка)
А это уже не моя проблема, что кто-то не поймет :) Как известно, "каждому воздается по вере его" :) Если без эзотерики :), то каждый как-то строит свои взаимоотношения с миром. И "мир" отвечает ему тем же :)
[info]marka_pola
2006-02-21 12:17:00 (ссылка)
Ну, понеслась, Кроль, по кочкам.
1. Совершенно замечательно, что твои подруги к тебе так относятся. Чем заслужила?;)
2. Как можно позволять вешать свои проблемы на других?
Но, пост ты написала красивый, да.))
[info]renfry
2006-02-21 12:28:00 (ссылка)
1. Не заслужила :) "Не виноватая я... Они сами пришли..." :)
2. Вопрос достаточно спорный, насчет "вешать проблемы на других". С одной стороны, конечно, плохо так делать. И тем более - "вешать" на кого попало... Человек, непрерывно нагружающий знакомых своими проблемами, будет малопопулярен в обществе. С другой стороны, современные психологи утверждают, что неумение попросить помощи у друзей в действительно трудную минуту приносит массу вреда как самому "стальному человеку", так и его взаимоотношениям с окружающими. Важен баланс между этими двумя крайностями, а уж этот баланс каждый находит сам... :)
[info]_palka
2006-02-21 13:03:00 (ссылка)
пост ништяк. правда.
[info]renfry
2006-02-21 15:04:00 (ссылка)
Сенкс:)
[info]nathalis
2006-02-21 13:09:00 (ссылка)
Приятно на общем фоне встречать адекватные посты и адекватные мнения :)
[info]renfry
2006-02-21 15:05:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]nadia_yacik
2006-02-21 13:50:00 (ссылка)
я хотела бы быть вашей подругой.

вы...

счастья вам. и им тоже.
[info]renfry
2006-02-21 15:05:00 (ссылка)
Очень приятно такое читать. Спасибо :)
Будем дружить виртуально, ага?
И вам счастья. Все устаканится и будет хорошо :)
[info]bomba34
2006-02-21 15:12:00 (ссылка)
Хороший пост. Спасибо.
[info]renfry
2006-02-22 21:41:00 (ссылка)
Сенкс:)
[info]morecheeba
2006-02-21 15:48:00 (ссылка)
Вот. Спасибо. То же самое примерно я пыталась объяснить подруге, которая решительно не понимала, отчего же наша третья подруга не хочет общаться с четвёртой из-за того, что та стала проявлять к жениху третьей повышенное внимание.
[info]renfry
2006-02-22 21:42:00 (ссылка)
Мне начинает казаться, что это не объяснить :) Кто понимает - тот согласен, а кто не понимает - тот и не поймет :)
[info]morecheeba
2006-02-26 13:49:00 (ссылка)
Скорее всего)
[info]ingenieurin
2006-02-21 19:30:00 (ссылка)
Думаю, тот же принцип стоило бы взять на вооружение в общении с друзьями мужского пола. Это я про ситуацию "он мне - Друг, а его жена мне - никто, тьфу на нее!" Если знаешь, что у Друга в результате твоего поведения будут неприятности с женой, но все равно провоцируешь, нафига такая Подруга?
[info]renfry
2006-02-22 21:43:00 (ссылка)
Да мне кажется, что человек строит отношения с окружающими по одному принципу. Если ему важны чужие чувства - он ко всем (пропорционально степени близости) внимателен. Если ему все пофиг - то всем "перепадает" одинаково :)