renfry пишет в girls_only @ 2006-02-21 09:27:00
Разумеется, тему "навеяло" недавними дискуссиями. Много говорили о "праве личности на самоопределение" :), т.е. - я так себя буду вести, а кому не нравится - пошли нафиг. Новых подруг заведем. Мне не слишком близка эта позиция. Если подруга - "настоящая", то приходится идти на компромиссы и считаться с ее чувствами. Как бы противно нам, птицам гордым, не было себя в чем-то ущемлять :)Близкие люди - родственники и друзья - тем и отличаются от остального мира, что с ними принцип "Никто_никому_ничего_не_должен" - не работает. Если они близкие, конечно.
В один непрекрасный день моей жизни произошли два разговора с двумя подругами. Совершенно реальные разговоры :) В этот день я разводилась и была невесела. Жрать дома было нечего, а готовить неохота, и я зашла к одной подруге пообедать. Она кормила меня борщем, развлекала беседой и показала мне новое платье, которое она себе купила. Платье было потрясающего золотого цвета. Оно поразило мое измученное сердце. Подруга это заметила. Пару минут она молчала, потом сказала "Забирай. Я тебе его дарю."
Вечером я беседовала с другой подругой. Ее недавно познакомили с парнем (она очень тихая и застенчивая девушка, и для нее проблема познакомиться самой). Она с восторгом рассказывала о том, какой он замечательный. Я слушала, в который раз вспоминая утреннее судебное заседание - да и много чего плохого еще... :) И тут подруга мне сказала - "Ну хочешь... Хочешь, я тебя с ним познакомлю? Он тебе подойдет больше, он веселый, как ты... "
Я, разумеется, не взяла ни платья, ни парня :) Но эти беседы я не забуду. И еще одна подруга пришла ко мне ночевать в тот день, когда мой бывший муж собрал вещи и ушел. Она просто пришла, не спрашивая, надо ли. Мы пили чай на кухне, и я намазывала маслом самый аккуратный бутерброд в моей жизни. Он был намазан равномерно на каждом квадратном миллиметре :) И мы молчали вместе с подругой - несколько часов.
Если подруге неприятно, что я общаюсь с ее мужем без нее - то я не буду этого делать, пытаясь ее перевоспитать. Если подруга не любит слушать рассказы о болезнях - я не буду ей рассказывать, чтоб укрепить ее дух. Я не Макаренко и не Песталоцци, чтоб перевоспитывать взрослых женщин. Аналогично - подруги не будут воспитывать меня и улучшать что-либо в моей семье - без моего ведома и согласия.
А иначе - нахрена нужны подруги?
В один непрекрасный день моей жизни произошли два разговора с двумя подругами. Совершенно реальные разговоры :) В этот день я разводилась и была невесела. Жрать дома было нечего, а готовить неохота, и я зашла к одной подруге пообедать. Она кормила меня борщем, развлекала беседой и показала мне новое платье, которое она себе купила. Платье было потрясающего золотого цвета. Оно поразило мое измученное сердце. Подруга это заметила. Пару минут она молчала, потом сказала "Забирай. Я тебе его дарю."
Вечером я беседовала с другой подругой. Ее недавно познакомили с парнем (она очень тихая и застенчивая девушка, и для нее проблема познакомиться самой). Она с восторгом рассказывала о том, какой он замечательный. Я слушала, в который раз вспоминая утреннее судебное заседание - да и много чего плохого еще... :) И тут подруга мне сказала - "Ну хочешь... Хочешь, я тебя с ним познакомлю? Он тебе подойдет больше, он веселый, как ты... "
Я, разумеется, не взяла ни платья, ни парня :) Но эти беседы я не забуду. И еще одна подруга пришла ко мне ночевать в тот день, когда мой бывший муж собрал вещи и ушел. Она просто пришла, не спрашивая, надо ли. Мы пили чай на кухне, и я намазывала маслом самый аккуратный бутерброд в моей жизни. Он был намазан равномерно на каждом квадратном миллиметре :) И мы молчали вместе с подругой - несколько часов.
Если подруге неприятно, что я общаюсь с ее мужем без нее - то я не буду этого делать, пытаясь ее перевоспитать. Если подруга не любит слушать рассказы о болезнях - я не буду ей рассказывать, чтоб укрепить ее дух. Я не Макаренко и не Песталоцци, чтоб перевоспитывать взрослых женщин. Аналогично - подруги не будут воспитывать меня и улучшать что-либо в моей семье - без моего ведома и согласия.
А иначе - нахрена нужны подруги?
101 комментарий
light_swamp
2006-02-21 10:46:00 (ссылка)
В общем-то, вы права.
А вообще рада за вас, что у вас есть такие подруги. Наверное вы очень хороший человек.
2006-02-21 10:46:00 (ссылка)
В общем-то, вы права.
А вообще рада за вас, что у вас есть такие подруги. Наверное вы очень хороший человек.
falcore_sky
2006-02-21 10:49:00 (ссылка)
Вашим подругам повезло с Вами, как и Вам с ними:) Очень-очень приятно такое читать.
2006-02-21 10:49:00 (ссылка)
Вашим подругам повезло с Вами, как и Вам с ними:) Очень-очень приятно такое читать.
pepsikolka
2006-02-21 10:50:00 (ссылка)
Это Вы здорово сказали, да Вам с подругами повезло. Вообще уметь дружить-это большое умение.
2006-02-21 10:50:00 (ссылка)
Это Вы здорово сказали, да Вам с подругами повезло. Вообще уметь дружить-это большое умение.
my_parklife
2006-02-21 10:55:00 (ссылка)
аналогично
об этом я и пыталась сказать в комментарии девушке-подруге-мужа-автомеханика.
уступки и компромисы всегда должны быть, если вы подруги, тема: как хочу, так и буду, пусть перебьется, параноидальная дура, ну...подруги ли в таком случае...
если мы дружим с кем-то, то ценим достоинства и закрываем глаза на недостатки, иначе никак.
спасибо за пост!
правда, очень порадовал!
2006-02-21 10:55:00 (ссылка)
аналогично
об этом я и пыталась сказать в комментарии девушке-подруге-мужа-автомеханика.
уступки и компромисы всегда должны быть, если вы подруги, тема: как хочу, так и буду, пусть перебьется, параноидальная дура, ну...подруги ли в таком случае...
если мы дружим с кем-то, то ценим достоинства и закрываем глаза на недостатки, иначе никак.
спасибо за пост!
правда, очень порадовал!
renfry
2006-02-21 11:50:00 (ссылка)
Спасибо. Вот и я к тому же - если говорить о той истории, то я, в принципе, считаю ревность черезмерной. НО! Если человеку больно и плохо - зачем нужна шоковая терапия? Если, конечно, подруги... :)
2006-02-21 11:50:00 (ссылка)
Спасибо. Вот и я к тому же - если говорить о той истории, то я, в принципе, считаю ревность черезмерной. НО! Если человеку больно и плохо - зачем нужна шоковая терапия? Если, конечно, подруги... :)
my_parklife
2006-02-21 12:14:00 (ссылка)
вот. что она не совсем адекватно отреагировала, может быть, но усугублять зачем? если вот именно она близка и дорога. если нет, то можно и забить. в таком случае, зачем это выносить в коммьюнити...
2006-02-21 12:14:00 (ссылка)
вот. что она не совсем адекватно отреагировала, может быть, но усугублять зачем? если вот именно она близка и дорога. если нет, то можно и забить. в таком случае, зачем это выносить в коммьюнити...
sumarokova
2006-02-21 10:55:00 (ссылка)
Подпишусь под каждым словом. Вот мне к сожалению не так повезло с подругами уже второй раз накалываюсь на "лучшую" подругу:(
у меня такой нескромный вопрос, можно я на днях напишу подобный пост у себя в жж, позаимстовав некоторые мысли (именно позицию, слова переписывать не буду),а то у меня на фоне эмоций желание говорить пропало,а вы так всё разложили чётко, спасибо:)
2006-02-21 10:55:00 (ссылка)
Подпишусь под каждым словом. Вот мне к сожалению не так повезло с подругами уже второй раз накалываюсь на "лучшую" подругу:(
у меня такой нескромный вопрос, можно я на днях напишу подобный пост у себя в жж, позаимстовав некоторые мысли (именно позицию, слова переписывать не буду),а то у меня на фоне эмоций желание говорить пропало,а вы так всё разложили чётко, спасибо:)
amdeluxe
2006-02-21 10:58:00 (ссылка)
Ключевое слово -
если_это_подруга
Имхо, в примерах ниже была просто _знакомая_.
2006-02-21 10:58:00 (ссылка)
Ключевое слово -
если_это_подруга
Имхо, в примерах ниже была просто _знакомая_.
renfry
2006-02-21 11:53:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
Наверное... Но тогда и от знакомой надо ожидать меньшей помощи и любви :) Муж знакомой тоже, прямо скажем, совершенно не должен сильно напрягаться... :)
2006-02-21 11:53:00 (ссылка)
Re: Ключевое слово -
Наверное... Но тогда и от знакомой надо ожидать меньшей помощи и любви :) Муж знакомой тоже, прямо скажем, совершенно не должен сильно напрягаться... :)
varvarapaal
2006-02-21 11:02:00 (ссылка)
Браво! Как-то прочитала по-моему у Цветаевой - "Я хочу убийственно простой вещи, чтобы когда я вхожу - человек радовался". на самом деле, если это есть в дружбе - это уже хорошо. Не требовать от друзей ничего и быть для них у нужном месте и нужное время - это звучит просто, а сделать нелегко...
Прочитав про ваших девочек, мне стало стыдно за свои слабости, которые я не могла пересилить в некоторых ситуациях со своими друзьями.
2006-02-21 11:02:00 (ссылка)
Браво! Как-то прочитала по-моему у Цветаевой - "Я хочу убийственно простой вещи, чтобы когда я вхожу - человек радовался". на самом деле, если это есть в дружбе - это уже хорошо. Не требовать от друзей ничего и быть для них у нужном месте и нужное время - это звучит просто, а сделать нелегко...
Прочитав про ваших девочек, мне стало стыдно за свои слабости, которые я не могла пересилить в некоторых ситуациях со своими друзьями.
orang_m
2006-02-21 11:04:00 (ссылка)
мои школьные подруги тоже чем то похожи на ваших.
мы вместе уже лет 30(столько не живут,аха:)),но это просто родные люди,и их недостатки я прекрасно сознаю,как и они мои,впрочем,но это не мешает помогать именно тогда,когда надо,и молчать,когда даже не просят.
просто быть рядом.
на чьи руки можно падать без опаски,спиной вперед.
2006-02-21 11:04:00 (ссылка)
мои школьные подруги тоже чем то похожи на ваших.
мы вместе уже лет 30(столько не живут,аха:)),но это просто родные люди,и их недостатки я прекрасно сознаю,как и они мои,впрочем,но это не мешает помогать именно тогда,когда надо,и молчать,когда даже не просят.
просто быть рядом.
на чьи руки можно падать без опаски,спиной вперед.
peachlight
2006-02-21 11:13:00 (ссылка)
Я даже прослезилась...
У Вас замечательные подруги. И видимо, не зря они Вас любят:)есть за что...
2006-02-21 11:13:00 (ссылка)
Я даже прослезилась...
У Вас замечательные подруги. И видимо, не зря они Вас любят:)есть за что...
peppylotta
2006-02-21 11:19:00 (ссылка)
Вот именно эти мысли меня посещали, когда я читала последние посты про "подруг". Вот только я писать так не умею:))
Вам респект!
2006-02-21 11:19:00 (ссылка)
Вот именно эти мысли меня посещали, когда я читала последние посты про "подруг". Вот только я писать так не умею:))
Вам респект!
0zata
2006-02-21 11:31:00 (ссылка)
замечательный пост.
но.. все-таки подруги - это двухсторонняя система. думать друг о друге должны ОБЕ, а не только незамужняя о семейной.
2006-02-21 11:31:00 (ссылка)
замечательный пост.
но.. все-таки подруги - это двухсторонняя система. думать друг о друге должны ОБЕ, а не только незамужняя о семейной.
piabella
2006-02-21 11:43:00 (ссылка)
В изначальном посте всё было как раз-таки наоборот. Там просто вся семья занималась устройством жизни одинокой подруги. Подруга - квартирой, ее муж - машиной. Но ей было всё мало...
2006-02-21 11:43:00 (ссылка)
В изначальном посте всё было как раз-таки наоборот. Там просто вся семья занималась устройством жизни одинокой подруги. Подруга - квартирой, ее муж - машиной. Но ей было всё мало...
renfry
2006-02-21 12:11:00 (ссылка)
Я написала это не конкретно на тему той ситуации, которая выглядит для меня крайне неоднозначной. Меня поразили именно высказывания в стиле "Да, я такая, я так себя веду, а кто недоволен - в сад!"
2006-02-21 12:11:00 (ссылка)
Я написала это не конкретно на тему той ситуации, которая выглядит для меня крайне неоднозначной. Меня поразили именно высказывания в стиле "Да, я такая, я так себя веду, а кто недоволен - в сад!"
lerisha
2006-02-21 11:55:00 (ссылка)
Я знаю, что готова прийти на помощь свои близким подругам, даже если придется из кожи вылезти, луну с неба достать. И они сделают тож самое. При этом есть самые близкие. Которые знают не только мои проблемы-радости, но и то, что на самом деле я, которая с виду, сильная, самоуверенная, общительная и обаятельная, слаба, ранима и мнительна. И вот это, наверное, самые близкие и родные люди..
2006-02-21 11:55:00 (ссылка)
Я знаю, что готова прийти на помощь свои близким подругам, даже если придется из кожи вылезти, луну с неба достать. И они сделают тож самое. При этом есть самые близкие. Которые знают не только мои проблемы-радости, но и то, что на самом деле я, которая с виду, сильная, самоуверенная, общительная и обаятельная, слаба, ранима и мнительна. И вот это, наверное, самые близкие и родные люди..
marka_pola
2006-02-21 12:17:00 (ссылка)
Ну, понеслась, Кроль, по кочкам.
1. Совершенно замечательно, что твои подруги к тебе так относятся. Чем заслужила?;)
2. Как можно позволять вешать свои проблемы на других?
Но, пост ты написала красивый, да.))
2006-02-21 12:17:00 (ссылка)
Ну, понеслась, Кроль, по кочкам.
1. Совершенно замечательно, что твои подруги к тебе так относятся. Чем заслужила?;)
2. Как можно позволять вешать свои проблемы на других?
Но, пост ты написала красивый, да.))
renfry
2006-02-21 12:28:00 (ссылка)
1. Не заслужила :) "Не виноватая я... Они сами пришли..." :)
2. Вопрос достаточно спорный, насчет "вешать проблемы на других". С одной стороны, конечно, плохо так делать. И тем более - "вешать" на кого попало... Человек, непрерывно нагружающий знакомых своими проблемами, будет малопопулярен в обществе. С другой стороны, современные психологи утверждают, что неумение попросить помощи у друзей в действительно трудную минуту приносит массу вреда как самому "стальному человеку", так и его взаимоотношениям с окружающими. Важен баланс между этими двумя крайностями, а уж этот баланс каждый находит сам... :)
2006-02-21 12:28:00 (ссылка)
1. Не заслужила :) "Не виноватая я... Они сами пришли..." :)
2. Вопрос достаточно спорный, насчет "вешать проблемы на других". С одной стороны, конечно, плохо так делать. И тем более - "вешать" на кого попало... Человек, непрерывно нагружающий знакомых своими проблемами, будет малопопулярен в обществе. С другой стороны, современные психологи утверждают, что неумение попросить помощи у друзей в действительно трудную минуту приносит массу вреда как самому "стальному человеку", так и его взаимоотношениям с окружающими. Важен баланс между этими двумя крайностями, а уж этот баланс каждый находит сам... :)
morecheeba
2006-02-21 15:48:00 (ссылка)
Вот. Спасибо. То же самое примерно я пыталась объяснить подруге, которая решительно не понимала, отчего же наша третья подруга не хочет общаться с четвёртой из-за того, что та стала проявлять к жениху третьей повышенное внимание.
2006-02-21 15:48:00 (ссылка)
Вот. Спасибо. То же самое примерно я пыталась объяснить подруге, которая решительно не понимала, отчего же наша третья подруга не хочет общаться с четвёртой из-за того, что та стала проявлять к жениху третьей повышенное внимание.
ingenieurin
2006-02-21 19:30:00 (ссылка)
Думаю, тот же принцип стоило бы взять на вооружение в общении с друзьями мужского пола. Это я про ситуацию "он мне - Друг, а его жена мне - никто, тьфу на нее!" Если знаешь, что у Друга в результате твоего поведения будут неприятности с женой, но все равно провоцируешь, нафига такая Подруга?
2006-02-21 19:30:00 (ссылка)
Думаю, тот же принцип стоило бы взять на вооружение в общении с друзьями мужского пола. Это я про ситуацию "он мне - Друг, а его жена мне - никто, тьфу на нее!" Если знаешь, что у Друга в результате твоего поведения будут неприятности с женой, но все равно провоцируешь, нафига такая Подруга?