![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие девушки!
Хочу поднять очень серьезную тему: о том, когда лучше рожать детей. Свое мнение я сформулировала как всему свое время. Но набежало много-много хулителей и кричали, что такие как я портят статистику рождаемости, что с такими завышенными потребностями я никогда не буду готова к тому времени, что "пора". В реакцию на все это написала вот.
Это как предыстория, а теперь конкретные вопрос. Как вы считаете, когда пора? Как было у вас?
По-моему, планирование семьи это очень разумно.
Хочу поднять очень серьезную тему: о том, когда лучше рожать детей. Свое мнение я сформулировала как всему свое время. Но набежало много-много хулителей и кричали, что такие как я портят статистику рождаемости, что с такими завышенными потребностями я никогда не буду готова к тому времени, что "пора". В реакцию на все это написала вот.
Это как предыстория, а теперь конкретные вопрос. Как вы считаете, когда пора? Как было у вас?
По-моему, планирование семьи это очень разумно.
69 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
falcore_sky2006-02-20 14:53:00 (ссылка)
Лучше, когда хочется, когда рядом тот, с кем хочется:) И есть минимально, что дать ребенку.
millle2006-02-20 14:54:00 (ссылка)
Я в свое время имела серьезные баталии со сторонниками концепции "Дал бог зайку, даст и на зайку" (цитирую дословно) на материнских форумах.
Имхо, пора - когда есть силы и возможности.
Вы, в общем, правы.
Другое дело, что тщательное маньячное планирование тоже не есть гуд.... И ждать, когда все звезды сойдутся нужным образом, можно бесконечно.
( Удаленный комментарий )
annevermind2006-02-20 14:56:00 (ссылка)
Я в вами согласна..
Только вот такой момент - _всего_ достичь сложно. И, если возраст уде поджимает - 32-35 - все же, надо рожать: в этом возрасте, люди. как правило, стоят на ногах достаточно уверенно и вырастить ребенка смогут.
eternal_way2006-02-20 14:57:00 (ссылка)
я считаю, что подход "всему свое время" чреват тем, что время может никогда не наступить.
и зарплата всегда будет недостаточной, и квартира метражом не вышла и т.д. одни проблемы уходят, другие приходят, а все еще "рано-рано-рано"...
я считаю, рожать надо тогда, когда уже очень-очень хочется и когда рядом тот, от кого хочется + для этого есть разумные материальные условия.
ladycriminelle2006-02-20 15:15:00 (ссылка)
Отсюда вывод (по первым двум предложениям) - значит и не надо рожать!
Зачем себя насиловать?
ladycriminelle2006-02-20 18:48:00 (ссылка)
Так может быть тогда вообще, не надо?
Не каждая женщина обязана родить...
Почему-то никто на это не смотрит с подобной точки зрения.
glanka2006-02-20 14:59:00 (ссылка)
готова подписаться. Я вообще считаю чистым бредом все эти разговоры, что "готова никогда не будешь", что "бог дал". Бог дал так же и мозги ученым, которые разработали противозочаточные средства. И я точно знаю, что готова буду. У меня все в жизни происходит по плану. И рожать я буду так же. Потому что для меня важно, по-мимо всех абсолютно парвильных факторов, которые перечисляете вы, еще, чтобы у моего ребенка были реализовавшиеся родители, которыми он бы гордился, как я гордилась своими (а меня мать родила в 31, а младщего брата в 42 - и ничего). И чтобы я точно знала, что в случае чего (в жизни всякое бывает, вплоть до катаклизмов), я смогу ребенка не просто прокормить, но и дать ему все-все сама.
Вот так. Да и вообще, все эти вопли про то, что рожать надо рано... ком-то - можеть быть. Но вот вся Европа рожает себе после 30, и нормально.
jevfa2006-02-20 15:15:00 (ссылка)
Эххх, сейчас время другое, здоровье у нас не такое и никто не знает с какими проблемами сталкиваются те, кто после 30 рожают... Не стоит рассчитывать на этот возраст... Я рожалал в 22 и не жалею, моя мама тоже мечтала о карьере для меня и рождении ребёнка, когда я буду "за 30", так вот, учитывая, что я веду довольно здоровый образ жизни - для меня беременность не была лёгкой...
и это в 22!!! Я видела 28 -летних беременных и наслушалась жалоб... а какое наблюдение ведётся за теми, кто после 28 рожает... куча анализов...ужас...
glanka2006-02-20 15:23:00 (ссылка)
Тут еще все очень сильно зависит от образа жизни, от количества потребляемых алкоголя-сигарет-нездоровой пищи, от нагрузок, индивидуальных особенностей организма.
Я знаю вполне удачные случаи, когда женщины рано рожали - и все было хорошо. Но таких к сожалению, сильно меньше. В большинстве своем я вижу молодых мамаш, нервных и закомплексованных, потому что они не успели ни натусоваться, ни реализоваться. И им совсем не до ребенка. Это очень грустно.
agridulce2006-02-20 15:49:00 (ссылка)
кстати, со своей колокольни - в большинстве своем, по моему мнению, молодые мамаши "нервных и закомплексованных, потому что они не успели" именно потому, что все вокруг им втирают с малолетства, что вот, рано родила/родишь, и - всё, ни погулять, ни потусоваться, и так долбят все кому не лень, вся родня, бездетные подружки и старушки с лавочек у подъезда.
тут хошь не хошь, а неполноценность почувствуешь
jevfa2006-02-20 16:06:00 (ссылка)
Я написала, что веду сравнительно здоровый образ жизни: в прошлом спортсменка, что касается сигаерет -вообще не выношу, даже не пробовала, алкоголь -в малых количествах по праздникам, питаюсь нормально -не гамбургерами и чипсами.
Кстати, я тоже своего ребёнка планировала, но больше на возраст, а не какие-то материальные и социальные достижения. А ещё мы часто повторяем судьбу родителей - моя мама меня примерно в таком же возрасте и родила -21.
Главное идти на этот шаг осознанно - и стараться, чтобы не было залётов...
zvizda2006-02-20 15:03:00 (ссылка)
рожать надо, когда ты к этому готова.
а уж уровень обеспеченности, полнота семьи и пр. - вещи сугубо субъективные. кто-то считает, что прекрасно справится и при зарплате медсестры, а кто-то будет не уверен и имеючи ацкие миллионы. кто-то без мужа не станет рожать, а кто-то считает, что наличие мужа еще ни о чем не говорит. сегодня есть - завтра нет. ну и т.д.
ну, то есть, ессно, человек должен полностью осознавать всю меру своей ответственности. а уж условия необходимыми и достаточными - у всех разные.
lero4ka2006-02-20 15:04:00 (ссылка)
Да оно понятно, что планировать надо и что без денег не жизнь, а сплошная катастрофа, но и обратная сторона конечно есть. Раньше тридцати не светит, пока диплом, пока начнешь работать, пока везде поездишь, а потом начинаются проблемы другого плана: здоровье+привычка жить для себя+при наличие некоторых карьерных достижений всё больше запросов к другому человеку. Эхе, сложно всё. Мне кажется у всех свой рецепт семейного счастья и нет абсоолютного правильного. У моей подруи двое уже, когда первого родила был муж студент, но переспективный. Сейчас уже переспективный молодой специалист, растет карьерно и соответственно денег хватает. Так что всю жизнь откладывать и думать, что сначала дом, машина, и бла бла... так можно действительно никогда не запланировать, всегда будет что то мешать и "некстати".
jevfa2006-02-20 15:05:00 (ссылка)
Планирование да... но материальному фактору не стоит такое значение предавать. Сегодня они есть, завтра нет... крыша над головой, более или менее стабильный заработок, чтобы хватало и любимый человек, ну и морально быть готовой к этому. Дети должны быть желанные.
А так на всю жизнь не напасёшься, в смысле не заработаешь. А пока зарабатывать будешь, можешь и здоровье угробить :-(((( Во всём хороша -мера.
sunwater2006-02-20 15:08:00 (ссылка)
Согласна с тем, что "планирование семьи - это очень разумно".
Мне кажется, рожать можно тогда, когда оба родителя хотят ребенка, материально независимы, психически здоровы и эмоционально готовы к рождению малыша.
Нет, я не сторонница абортов, я сторонница разумного предохранения.
reveland2006-02-20 15:08:00 (ссылка)
Считаю, что оптимально тогда, когда женщина хочет, может себе позволить и у нее это получается.-)
Я родила первую в 38, вторую - в 45. Планирования тут не было, я бы и хотела раньше, но не получалось. С другой стороны - не жалею совсем, потому как могу их и обсепечить на устраивающем меня уровне, и в то же время проводить с ними достаточно времени. Раньше это бы не получилось. Собственно, усыновлять я собиралась примерно в это же время, даже чуть позже. Правда, не младенцев.-)))
Но если брать чисто теретический вариант (вне зависимости от конкретной женщины и ее желаний), то мне кажется, разумнее рожать попозже. Когда уже карьера есть, материальное положение устойчивое, более-менее нагулялась, мозги в голове есть и женщина уже понимает, что такое дети и вообще, что она от жизни хочет.-)
murzillo2006-02-20 15:17:00 (ссылка)
Считается, что у молодых нерожавших женщин срабатывают биологические часы где-то в районе 25-ти лет. Никогда в это не верила, пока одна подруга не заявила, что собирается рожать от женатого любовника (перспектив никаких) "потому что хочу ребёнка". А потом и у меня исподволь начались мысли: "если не сейчас, то когда?.." и "в принципе, ребёнка хочется..". Родила, в итоге, в 28. Хотя ни работы нормальной у нас с мужем не было, ни квартиры.. ничто не испугало. :)
agridulce2006-02-20 15:18:00 (ссылка)
1. реализовавшиеся родители не обязательно должны состояться до рождения ребенка. потом-то что? почивать и рассказывать, как вы смотрелись в лучах славы? так он не поверит - это ж когда было!
2. "чтоб ребенок гордился" - скорее, во многом вопрос адекватного воспитания, а не фактических заслуг родителей перед обществом.
3. "дам ему все-все сама" - гм... чревато... особенно в части "все-все". и в "сама".
4. "материальная обеспеченность" - вообще шаткий вопрос. денег всегда будет не хватать. сейчас вам не хватает на коляску, потом вам будет не хватать на машину, в которой так удобно и всячески безопасно и прочая крепится детское автокресло.
в принципе, рожать можно чуть ли не в любое время. при адекватности родителя/лей и некотором желании иметь детей. при адекватности родителя/лей почти любые материальные трудности преодолимы, и ребенок может вырасти как счастливым, так и полным психом (в широком смысле) независимо от того, сколько комнат в квартире родителей. вообще ребенок сам по себе может быть очень сильным стимулом к развитию и совершенствованию.
кроме того, несколько раз довольно чувствительно на своей собственной шкуре убедилась, как легко и просто в момент ломаются самые продуманные и просчитанные планы. жизнь вообще такая хрупкая и непредсказуемая!
silvara_v2006-02-20 15:33:00 (ссылка)
цитата из ведьмака сапковского:
"если ты начала об этом задумываться, значит пора".
пора тогда лишь, когда вам хочется
завести ребенка потому что, без этого семья не семья, или потому что "машину уже купили" или "дом уже построили", или просто "чтобы не портить статистику" - это глупо.
вы ж не рыбку покупаете которая сдохла и хрен с ней
если вы родите ребенка потому что например, мама считает что вам пора или "в этом возрасте пора" или "все подруги уже с детьми", а потом вам будет скучно, неохота знаиматься с ребенком, тратить на него деньги и время, и вырастет у вас бомж, сволочь или просто несчатсный человек, статистика не пострадает.
а виноваты будете вы.
потому что поддалиьс стадному чувству
eastern_wind2006-02-20 15:34:00 (ссылка)
Ох, меня тоже все грузили, что для меня никогда не наступит "пора" (Это в 20-то лет, хаха).
Наступило! Причем еще раньше, чем я это ожидала. Каааак захотелось ребенка, и все, никакие доводы здравого смысла, которые я приводила, отбрыкиваясь от доброжелателей, ничего не действовало. Думала, умру, если сейчас же прямо не забеременею. Ходила, с сыном Костей разговаривала даже когда его еще и близко в жиовте не было. Муж думал, я с ума сошла.
Сыну полтора года, я уверена, что для меня мои 22 года и 5й курс института - самое подходящее время для первого ребенка. Но это не значит, что я буду всем подряд советовать рожать ребенка на 5м курсе в 22 года.
Когда время придет - это ни с чем не спутаешь :)
eastern_wind2006-02-20 15:38:00 (ссылка)
Хотя я не могу сказать, что я отдаюсь полностью ребенку. О себе тоже не забываю. И вообще не понимаю доводов "надо сначала пожить для себя, потом рожать". Я живу для себя, моя жизнь только начинается. И в ней есть ребенок, но он не заменяет мне мою жизнь.
sattory2006-02-20 15:42:00 (ссылка)
А к чему такая категоричность? Вы, конечно, хорошо все так решили, но зачем же за всех,а? Каждый человек уникален, каждая пара потенциальных родителей уникальна, каждая жизнь уникальна. И уж наверное каждая _сама_ решает, когда, от кого и при каких обстоятельствах рожать. Есть семьи, где только на прокорм еле-еле хватает, но они _счастливы_. Есть семьи, где дом золотая чаша, ребенок запланированный и имеет все, а вот маме он как-то побоку, и ребенок несчастлив. Есть дети, которые в грязи и в голоде с рождения у мамы-алкоголички. Вы правда считаете, что можете вывести общую формулу счастья материнства и радужного детства.
Планирование - хорошо, но Вы-то полагаете, а Б-г располагает. Ему на Ваши планы как-то параллельно.
nathalis2006-02-20 15:52:00 (ссылка)
У меня пока еще не пора (30 лет), но уже более спокойно отношусь к мысли о возможных детях, до этого меня озадачивала сам факт даже не пеленок-подгузников-кормления-нехватки денег и т.д., а того, что ребенка родить и воспитывать - это воспитание человека, в первую очередь от родителей зависит, каким будет этот человек, меня почему-то очень пугают всякие истории о том, как вырастают моральные уроды из-за того, что их как-то не так воспитывали.
katakatana2006-02-20 16:00:00 (ссылка)
я, честно, не знаю, как НАДО
кто как хочет, так и надо
я родила в 19 лет, мы были студентами, конечно не легко было
родители помогали, да; если бы я не знала заранее, что они помогут, не решилась бы наверное - но они и сами рады были, что у них внучка будет (кстати, далеко не первая)
сейчас нам по 26, проблем с дырками в бюджете нет, я очень хочу второго-третьего ребенка, но все как-то не решаемся
то одно, то другое
хочется жилплощадь увеличить - двухкомнатной квартиры на троих хватает, а на четверых уже будет маловато, и так далее...
и так год за годом откладываем
а мне по ночам снится, что я беременная хожу
вот и думай, как НАДО
baryshnia2006-02-20 16:21:00 (ссылка)
с тем, что ребенка надо рожать, когда можешь его обеспечить - согласна на сто процентов. но имхо это "пора" очень коррелируется планируемым количеством детей. то есть я допустим хочу троих и с перерывами хотя бы по три года - значит я первого буду рожать до 30, а может и до 25, хотя с точки зрения самореализации это может быть и неправильно, но тут уже вопрос приоритетов. от здоровья многое зависит: рожденный после 35 лет ребенок неизбежно получает в нагрузку наследственные заболевания. а для меня здоровье предполагаемых детей важнее карьерного роста.
lerisha2006-02-20 16:28:00 (ссылка)
я буду рожать, я знаю, когда. я распланировала, и мне так удобно. )
Меня угнетает тот факт, что женщины без детьей считаются неполноценнными, как и женщины, не вышедшие замуж. Лучше быть разведенкой, чем никогда не замужней, лучше потерять ребенка, чем ни разу не родить. Странное суждение толпы... %-/
При том я знаю женщин, которым лучше бы вовсе никогда не рожать, ибо их ребенок не будет счастлив рядом с ними, и они будут воспринимать его только как обузу.
В свое время так родила меня мама. Нет, я не против существовать, но можно было бы избежать кучи проблем, если бы моя 19и-летняя мама все-таки рискнула сделать аборт.
irson2006-02-20 17:29:00 (ссылка)
>Меня угнетает тот факт, что женщины без детьей считаются неполноценнными, как и женщины, не вышедшие замуж. Лучше быть разведенкой, чем никогда не замужней, лучше потерять ребенка, чем ни разу не родить. Странное суждение толпы... %-/
вот это да, ага, мне тут недавно один знакомый выдал замечаетльную фразу - только родив, женщина становится действительно женщиной...
все мои возражения смели одной фразой - а что, ты сичтаешь, что импотент - мужчина???
так мы и договорились, что лучший джентельмен -вибратор:-(
lerisha2006-02-21 00:19:00 (ссылка)
по поводу женщины, которая становится действительно женщиной, я тож слышала, ага. никогда этого не понимала. ИМХО, материнство - это призвание, равно как и многое другое. И у то, что у женщины есть право быть или не быть матерью (которого даже сейчас нас стараются лишить) - это приятно и правильно.
Видимо, товарищ (и не только он), считает, что мужчина и женщина определяется только наличием первичных и вторичных половых признаков. Грустно, не завидую женщинам, которые имеют с ним дело.
cepassa2006-02-20 16:40:00 (ссылка)
Большинство моих подруг по стечению обстоятельств рожали ( а некоторые только будут рожать) в 21-22 года. Сама собираюсь не раньше, чем через четыре года, то есть в 25-26, или как вариант не позднее 28: сейчас только университет оканчиваю, потом плюс два года на магистратуру, плюс два года на работе плюс два года на форс-мажорные обстоятельства. думаю, что в 26-28 лет буду готова как морально, так и материально. Сейчас же - простите, но я пас.
gold04ka2006-02-20 17:18:00 (ссылка)
Я с вами в принципе согласна. Для себя я решила, что рожать буду, когда смогу обеспечить ребенка.Когда рядом будет такой же малохольный папашка, какая из меня будет мамашка. Я просто знаю, что ребенок это не собачка. Главное не только его родить. Главное его выучить. А обучение это ох как дорого. При этом у меня свои взгляды на образование в России. Я не хочу растить человека толпы, я хочу вырастить индивидуальность. ЧТобы мне не пришлось навязывать ребенку, что ему надо обязательно учиться там-то и там-та , чтобы его потом пристроить на работу. Я хочу чтобы он сам выбирал. Чтобы он был вкусно покормлен, одет- обут, у меня были бы деньги на репититоров и на отдых.
Для себя я решила, что рожать буду лет в 28-29. Мне этот возраст кажется идеальным, как и то, что муж должен быть в идеале меня моложе.
vitabird2006-02-20 17:55:00 (ссылка)
с одной стороны -- я разделяю мнение о материальной, психологической и социальной готовности к размножению (уже 26 почти, а еще только планирование планирования детей намечается :). а с другой -- если бы моя мама так думала, меня бы наверное вообще не было. родители развелись, но это не значит, что я прям так исстрадалась в детстве, что не хотела бы рождаться в принципе :)
tanyusha_2006-02-20 18:49:00 (ссылка)
я лично согласна с вами, у меня все примерно так же, планирование и только. в данный момент я вообще не хочу детей и предпринимаю соответствующие меры для этого.
но тут такая штука: этот вопрос наряду с еще несколькими другими - это всегда как красная тряпка. тут же набегут люди, считающие как-то совершенно по-другому, а вы у них со своими рассчетливыми взглядами "на такое святое дело" будете считаться последней сволочью, просто потому что... однообразные и однотипные рассказы про духовность тоже следуют обычно, все как под копирку. да и требования у вас завышенные, угу. Хотя не ясно, почему, но завышенные, априори потому что, и готовы вы никогда не будете, раз сейчас не готовы - это же тоже очевидно. Им.
black_kisa2006-02-20 20:33:00 (ссылка)
это не очень серьезная тема, это извините глупость какаято.
каждый подобные вещи решает самостоятельно. вообще прекрасны эти теоретические разговоры - я точно знаю, как надо, и я точно знаю, кому и когда. особенно когда бездетные рассуждают как надо рожать и воспитывать - это слезами умиления облиться просто. вы хотели разумностью похвастаться своею? ну наслаждайтесь.
и да, "желанный" не всегда означает "запланированный".
heffnerita2006-02-20 21:25:00 (ссылка)
вы же понимаете, интернет это такая субъективная штука
и каждый вас понимает так, как ему удобно.
тех, кто к вам набежал, смело посылайте подальше.
планирование семьи - это хорошее дело.
когда молодая мама сама ребенок, какая там ответственность.
только чётко нереально поставить планку в каком возрасте нужно
рожать, каждая женщина психологически созревает по-разному.
ladystormka2006-02-21 01:14:00 (ссылка)
Настён, ты знаешь, что я согласна с тобой, может быть не во всём, но во многом.
И знаю, что аспект "деньги" - далеко не последний. Что же я, простите, за мать-то буду, если каждый день, как последний, в думах буду проводить, чем Дитя накормить.
К тому же, рождение ребёнка - не повод за собой перестать следить. А это вовсе немаленькая статья расходов.
Вот так.
mashaaaa2006-02-21 02:51:00 (ссылка)
>Свое мнение я сформулировала как всему свое время.
ИМХО, золотые слова.
> Но набежало много-много хулителей и кричали, что такие как я портят статистику рождаемости, что с такими завышенными потребностями я никогда не буду готова к тому времени, что "пора".
Г-споди, ну и не по барабану Вам эти хулители? Статистику Вы им напортите, ах ты ужас какой! И они, конечно, знают, какие потребности завышенные, а какие должны быть нормальны. Ну Вам самой-то не смешно? Мне смешно.
> Как вы считаете, когда пора? Как было у вас?
Так Вы же сами сказали: всему свое время. Вот захотите мелкого, продумаете свою дальнейшую жизнь с ним - и вперед!
У нас было глупо и рано. Дочка завелась случайно, я решила, что все-таки скорее хочу. Потом поняла, что все же это было очень, очень рано, и взрослеть и зреть приходится ударными темпами, практически насильственным образом. И я никому не желаю прийти к такому -- с уже готовым ребенком.
> По-моему, планирование семьи это очень разумно.
И снова: золотые слова. Да, бывает так, что дети заводятся вне плана и все равно получают и любовь, и ласку, и обеспеченное существование, но ведь это не повод полностью отказаться от планирования!
sling2006-02-21 08:59:00 (ссылка)
имхао
рожать надо рано. если родишь в 18 - можно доучиться (учебу с ребенком совмещать проще, чем работу), подрастить чуть-чуть ребенка и найти няньку, чтобы спокойно работать. По итогам до 28 можно сделать неплохую карьеру и воспитать 10-летнего карапуза.
_tm_2006-02-21 10:27:00 (ссылка)
Re: имхао
Да, в этом безусловно что-то есть. Я родила дочку в 26 лет. Моя одноклассница родила в 18 лет (на выпускном вечере в школе, как потом оказалось она была уже на 3 месяце беременности). Выучилась на заочном отделении (дефектолог), в 5 ребенкиных лет начала работать по специальности (2 года сидела дома с ребенком, потом дитя пошло в садик), до того работала парикмахером, не знаю уж, хорошо или нет, но в долгах они не сидели. Сейчас этой девушке 26 лет, работа есть вполне себе неплохая, девушка беременна вторым ребенком. Старший сын во втором классе. Это, конечно, оптимистичная история, многих раннее материнство ломает, и не хочется уже никакого образования, ну так дуры они и в 40 лет дурами останутся. Ну а мне еще пару лет работать по специальности не светит:( Вот и думай - а может, стоило на первом курсе рожать? Муж ведь уже был к тому времени:)
veronichka2006-02-21 18:17:00 (ссылка)
Сужу по себе - родила в 21, двойню. Случайно, можно сказать, родила - ну так вышло. Жизнь была тяжелая, без мужа, без денег и без работы, есссно. Понятно, все давно устроилось, девицам десятый год. Думаю, правильно я тогда поступила, не сделав аборт, хотя и хотела сделать. Сейчас, когда я все понимаю и знаю, когда я эмоционально и материально готова к роли матери, я бы не раздумывала и рожать не стала бы. И не стану.