Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
raravis
[info]raravis пишет в [info]girls_only @ 2006-02-19 11:11:00
Откуда взялся стереотип, что женщины боятся мышей? Уж не мужчины ли это придумали?

Что-то среди моих женских знакомых панического ужаса с визгом и запрыгиванием на стол я не наблюдаю. Из чего такой страх происходит? Объясните мне, пожалуйста, почему мы их боимся? Ведь не потому, что инфекции разносят, ничего рационального?

Да, ещё пауков принято бояться... чего в них страшного?
56 комментариев
 
[info]kcenik
2006-02-19 14:13:00 (ссылка)
змей?
[info]ulishna
2006-02-19 14:23:00 (ссылка)
Я панически боялась змей, а потом пошла на биофак и стала герпетологом:)
[info]kcenik
2006-02-19 14:26:00 (ссылка)
Я люблю мышек. А к хладнокровным отношусь как-то... Уважаю. Но особой любви не испытываю. :)
[info]livewoman
2006-02-19 14:14:00 (ссылка)
потому что пауки, мыши и прочая ползучая гадость вызывает отвращение
я однажды увидила мыш на даче, так реально на стол запрыгнула, хотя как отец сказал она была еще совсем малышом, ну я уж там не знаю
а крыса действительно являются очень опысным грызуном для людей!
[info]cspr
2006-02-19 17:58:00 (ссылка)
Мыши - классные и пушистые. Почти как кошки, только жрут меньше.
[info]katakatana
2006-02-19 14:18:00 (ссылка)
Ну я не знаю, насчет "принято бояться пауков"... Эта фобия имеет специальное название - архнофобия, я ею страдаю, скажем. Мышей и змей не боюсь, а вот пауков очень. Поверьте, не из-за того, что так принято. И слова, типа "в них ничего страшного нет" не убеждают. Если бы мне эта фобия чуть сильнее мешала жить, я обратилась бы к специалисту.

Вы ведь про клаустрофобию слышали? Что страшного в замкнутом пространстве? А у людей нервные срывы на этой почве случаются.
[info]raravis
2006-02-19 14:24:00 (ссылка)
Охотно верю и никаким образом не хотела никого обидеть. Клаустрофобию и на себе иногда испытываю, да и другие страхи мне не чужды.

Можно про архнофобию спросить? Это только пауки вызывают отвращение или, скажем, тараканы тоже? И в детстве тоже боялись?
[info]katakatana
2006-02-19 14:29:00 (ссылка)
Ну у меня вообще тяжелый случай, меня тошнит почти от всех насекомых (к комарам притерпелась, а с остальными плохо, включая бабочек). Ну а с пауками совсем плохо.

Кстати, в детстве не боялась. Ни пауков, ни кузнечиков, ни бабочек. Могла в руки взять совершенно спокойно.
[info]akeysha
2006-02-20 15:11:00 (ссылка)
+1
[info]0zata
2006-02-19 14:21:00 (ссылка)
мдя...а мужчины иногда в стоматологическом кресле в обморок падают!
--
фигня все, я вот только тараканов из гадостей боюсь, да и то потому что противно их давить, а надо.
просто девушки почувствительней мужчин будут, поэтому процент боящихся мышей больше, чем среди мужчин (я знаю девушек, которые боятся) - оттуда и стереотипы
[info]raravis
2006-02-19 14:25:00 (ссылка)
А встречаются ли мужчины, боящиеся мышей? - потому что девушки, чувствительные к обществу стоматологов, мне известны.
[info]0zata
2006-02-19 14:29:00 (ссылка)
люди разные важны, люди разные нужны :)
думаю, из 3 млрд. мужчин хоть сто да боятся. а тоже - репрезентабельная (с) выборка, как-никак :)
---
[info]seed_of_joy
2006-02-19 17:30:00 (ссылка)
ага.)
мой мужчина боится всего.)) особенно ос.)
[info]kcenik
2006-02-19 14:26:00 (ссылка)
почти офф
А я боюсь мостов...
[info]raravis
2006-02-19 16:03:00 (ссылка)
Re: почти офф
Они кусаются или просто противные?
[info]kcenik
2006-02-19 16:06:00 (ссылка)
Re: почти офф
предпочитаю мышей :)
[info]elvenpaws
2006-02-19 14:29:00 (ссылка)
ну я понимаю почему можно бояться змей - змея кусается. Укусит - и умрёшь в мучениях. Змей я хоть и не разу в живой природе не встречала, но боюсь заранее. И ещё крокодилов.
Пауков я боялась в детстве, потому что тоже думала, что они все ядовитые.
Мышей и крыс я обожаю.

А вот почему я панически боюсь моль и тараканов - объяснить не могу. Они отвратиельные, да... Но колорадские жуки, например, - они тоже отвратительные, и когда в детстве нас заставляли собирать их на картофельном поле - было не страшно. Противно - было, но безо всяких визгов. А тараканы и моль - почему-то с визгом...)
[info]calabazza
2006-02-19 14:36:00 (ссылка)
Я боюсь мышей страшно.
С визгом и запрыгиванием на стол и последующими ночными кошмарами :)
[info]palyana
2006-02-19 14:42:00 (ссылка)
я боюсь летучих мышей. до такой степени, что задохнусь ночью летом, а окна на ширину летучей мыши не открою. по сравнению с их инфернальностью, обычные прямоходящие мыши фигня вообще-то, но и с обычными мышами я тоже предпочитаю не встречаться

что в них страшного - я не знаю, но это сильнее меня
[info]biser
2006-02-19 14:56:00 (ссылка)
я боюсь. И мышей и тараканов до визга. При этом лягушку могу спокойно взять в руки и погладить
[info]sharada_leto
2006-02-19 15:06:00 (ссылка)
Я боюсь бабочек. До истерики. Особенно такие которые ночные, как большие моли. Мне аж физически плохо становится, если в комнате такая оказалась.... Змей тоже боюсь, потому что боюсь быть укушенной, ну и вообще....
А мышек не боюсь. Они милые.
[info]raravis
2006-02-19 16:04:00 (ссылка)
Да, ночные бабочки и вправду неприятные, и ведут себя как-то асоциально - об лампочки бьются или по стёклам долбят...
[info]nedzume
2006-02-19 15:22:00 (ссылка)
Как писал некогда Кифа Васильевич ;)
Открытия в наши дни, как известно, делаются в основном на стыках наук. Поэтому я давно положил себе за правило: занявшись какой-нибудь наукой, не смыкаться в ней где-то посередке, а решительно стыковать ее с другими науками. При столкновении прежде чуждых областей знания порою удается высекать искры поистине гениальных озарений.

Вот и сейчас: проблему доисторического прошлого мышей поставила... лингвистика. А если конкретнее, японский язык. Мышь по-японски нэдзуми. Несложный анализ этого слова привел к разложению его на части нэ и дзуми, вторая из которых, согласно словарю, означает завершение (сихараидзуми – оплачено, байякудзуми – продано и т.д.). Крохотный домашний грызун представляет собой итог длительной и сложной эволюции какого-то существа, известного среди древних японцев под именем нэ. Сегодня японцы называют так знак зодиака, с которого начинается двенадцатилетний цикл восточного календаря. Конечно, ни одному жителю древнего Востока не пришло бы в голову открывать цикл летосчисления названием какого-то мелкого зверька. Для этого наверняка было избрано более представительное животное, каким, конечно, и был нэ – предок современной мыши. Как же он выглядел?

Современные женщины при виде мыши визжат и инстинктивно забираются на стол. Видимо, таким же образом от коварного нэ спасались и их прародительницы. Доисторические мыши, как и их современные потомки, по всей вероятности, хорошей прыгучестью не обладали. Следовательно, их длина при вставании на задние лапы составляла около 80 сантиметров (высота современного стола). Будь их длина меньше или больше указанной величины, современные женщины забирались бы на соответственно иную высоту – на табуретку или шкаф.

Почему же страшные для женщин доисторические мыши столь деградировали с течением веков и тысячелетий? Тут отчасти можно согласиться с Дарвином: изменились условия – изменилась и внешность. Паразитируя на добыче человека, мыши поначалу питались мамонтятиной. Когда же мамонты были выбиты, человек начал охотиться на более мелких животных, вплоть до зайцев, а в голодные годы – и сусликов. Постепенное сокращение рациона мышей вело к уменьшению их размеров. Затем наступила еще более драматичная для мышей перемена: человек покинул пещеры, стал жить в хижинах, занялся земледелием. Вместе с человеком в новые жилища перебрались и перешли на растительную пищу домашние мыши. Маленькие зёрна – маленькие мыши. Если бы пшеничное зерно было величиной с яблоко, размер мышей не уменьшился бы столь резко.
[info]raravis
2006-02-19 16:01:00 (ссылка)
Re: Как писал некогда Кифа Васильевич ;)
Прекрасный текст, спасибо.
[info]nedzume
2006-02-19 15:23:00 (ссылка)
Из трактатов Кифы Васильевича-2
Вместе с тем на судьбу мышей влиял и естественный отбор. Фактором отбора были действия мужчин. Всякий раз, возвращаясь с охоты в родную пещеру и заставая женщин перепуганными, а обед неприготовленным, голодные и разъяренные мужчины бросались на виновников неприятностей – на мышей. Последние, естественно, старались спрятаться в темных закоулках пещеры, ускользнуть во всевозможные дырки, трещины, щели. Шансов уклониться от удара дубиной или копьем и укрыться в первой попавшейся норке было тем больше, чем меньше размер тела. Так происходил отбор, в хода которого выживали более щуплые и менее окрашенные особи. Мыши мельчали и серели.

Кроме мужчин, у мышей был другой опасный враг – саблезубый тигр, также обитавший в пещерах. Преследование со стороны столь грозного хищника могли выдержать опять-таки мелкие особи, способные проскользнуть между саблевидными зубами тигра, который, как и мышь, переселился вслед за человеком из пещер в дома и превратился в домашнюю кошку, а вовсе не вымер, как ошибочно полагают ученые. Косвенным доказательством этого превращения служит тот факт, что женщины, страдающие мышебоязнью, обожают кошек, вероятно, храня в подсознании благодарность им за былую поддержку в борьбе против доисторических мышей и видя их непримиримую вражду к мышам нынешним.
[info]nedzume
2006-02-19 15:24:00 (ссылка)
Кифа Васильевич-3
Судя по тому, как современная женщина зажмуривает глаза при виде маленькой мышки, облик доисторических мышей был ужасен, хотя мы и на знаем его во всех подробностях. Однако под леденящей душу внешностью у братьев наших меньших, у соседей наших по первобытному жилью скрывалось нежное, легко ранимое сердце. Страх перед всевозможными преследователями заставлял предков мышей физически сжиматься; постоянное нервное перенапряжение вызывало угнетенное состояние центральной нервной системы и нарушения функции эндокринных желез, что, в свою очередь, вело к карликовости.

Наиболее пагубно на несчастных животных действовал женский высокочастотный визг, обогащенный вредными для здоровья ультразвуками. Кому неизвестно, как даже у суровых мужчин, екает сердце, когда женщина неожиданно награждает окружающих подобным упражнением голосовых связок? У мышей же этот звук вызывал тяжелые сердечные заболевания. Тем более, что в пещерных условиях первобытнообщинного строя мышам зачастую приходилось выслушивать не одиночный, а коллективный визг всей женской половины племени. Тут и мамонту стало бы плохо. Впрочем, разве мамонт менее уязвим в подобной ситуации? Скорее наоборот: ведь по данным современной медицины, излишний вес усугубляет сердечные раны. Стало быть, психо-физиологический фактор отбора, неизвестный Дарвину, действовал в том же направлении, что и прочие.

И вот, как говорится, результат! В известном сочинении Ш. Перро «Кот в сапогах» великана погубило то, что он уменьшился до габаритов мыши. В противоположность незадачливому великану среди доисторических мышей в вышеописанных условиях в основном выживали особи как раз с миниатюрной комплекцией
[info]nedzume
2006-02-19 15:25:00 (ссылка)
окончание трактата
Из поколения в поколение прежде грозные звери мельчали все более, пока наконец не стали такими, что гоняться за ними с копьем и дубиной стало просто смешно. Именно тогда мужчины начали лишь пожимать плечами, слыша визг женщин, увидевших мышь.

Оставшись без мужской поддержки, женщины для устрашения своих четвероногих врагов прибегли к тому же способу, каким иные владельцы садовых участков отпугивают ворон, помещая на видном месте подстреленную птицу. Женщины стали навешивать на себя шкурки мышей. Впоследствии модными становились шкуры других животных, а пристрастие к мехам укоренилось в женской психике столь же прочно, как и мышебоязнь.
[info]antoinette_f
2006-02-20 11:19:00 (ссылка)
Re: окончание трактата
какое прекрасное графоманство :)
[info]nedzume
2006-02-20 11:56:00 (ссылка)
Re: окончание трактата
Да. Этих трактатов что-то четыре штуки было опубликовано в "Науке и жизни" в начале восьмидесятых. Особенно хорош был про "Мужичка с ноготок".
[info]delice
2006-02-19 15:25:00 (ссылка)
А вдруг этот маленький паучок "как выскочет, как выпрыгнет" и отхватит полруки???

[info]tanyusha_
2006-02-19 15:26:00 (ссылка)
я мышей не боюсь. мышка - это такое мягкое, с шерсткой, понятное, млекопитающее, и т.д. я всяких пушистых люблю :)
крыс боюсь не до визга, а так вполне осознанно - крысы могут быть опасны и заразны, известны случаи, когда крысынападали на людей, на детей.
так же боюсь пауков, понятно, что это ассоциации и тарантулов в нашей местности не водится, но тем не менее, "вот этот вот комок с ногами может укусить" - это где-то сидит в голове.
но плюс еще пауки и те же бабочки - они действительно подругому устроены, это вызывает естественное отторжение какое-то, вот я до ужаса не люблю ночных бабочек, эти толстые туши мягкого непонятно чего - фуууу, прям противно.
змей боюсь так же как и пауков - из-за возможной опасности, чисто внешне-эстетически они мне даже приятны. Но точно так же я побаиваюсь бездоных потенциально бешеных агрессивных собак, т.е. это все баз паники и сильных эмоций.
[info]tanyusha_
2006-02-19 15:27:00 (ссылка)
тьфу
бездомных собак конечно же
[info]khmeli_suneli
2006-02-19 15:46:00 (ссылка)
вчера какой-то паучишка, пока я пила чай, спустился с потолка прямо на мою булочку :)) паучка пришлось выкинуть в окно. булочку съела. не поделилась.

мышки - милые животные. только на даче еду надо убирать всегда со стола. а стол желательно накрывать тряпочкой. лептоспироз принести могут, конечно.
летучих мышей тоже можно не бояться. наших, подмосковных, имею ввиду. они людей сами боятся. правда, если лунной ночью вы наденете белый платок, или курточку, могут проявить интерес: будут пролетать непосредственно над головой. не приятно.

[info]raravis
2006-02-19 16:09:00 (ссылка)
Летучих мышей в наших краях стала замечать только после Ялты, где они гармонично вписаны в пейзаж, но привлекают глаз стайностью. Поскольку вплотную не сталкивалась - никаких чувств не питаю, пущай летают...
[info]khmeli_suneli
2006-02-19 15:46:00 (ссылка)
пардон за три повтора. глючу :)
[info]redlis
2006-02-19 15:47:00 (ссылка)
Я никого не боюсь, кроме, почему-то, тооолстых таких и больших ночных бабочек - бражников. Они ночью каааак налетают, кааак о башку ударяются. Или по стенам комнаты метаться начинают.
[info]kikimora_b
2006-02-19 16:26:00 (ссылка)
Мышки мне даже нравятся. Они симпатичные, глазки-пуговки, еду лапками берут. Не вижу ничего противного или страшного.
А вот пауки вызывают ужас. Парализуют просто. Не знаю, почему. Они ведь нас боятся еще больше, чем мы их.
[info]sierra_leone
2006-02-19 16:57:00 (ссылка)
никогда не понимала, почему женщины пугаются мышей, пока однажды в офисе моей прежней работы мышь не свалилась неожиданно мне на стол. мыши водились этажом выше и одна провалилась в вентиляционное отверстие на наш этаж, плюхнулась перед моим носом, отрикошетила куда-то мне в ноги и убежала. у меня первой реакцией почему-то было забраться сногами на кресло и заорать.инстинкт, должно быть.
[info]_arizonadream_
2006-02-19 17:55:00 (ссылка)
если бы не мышь свалилась бы, а что-нибудь еще, то реакция, я думаю, была бы такая же )
[info]_purple_monkey_
2006-02-19 19:39:00 (ссылка)
Какая прелесть! Это жe вам подарок был, свыше;-)
[info]helgaolga
2006-02-19 17:21:00 (ссылка)
Я боюсь. Если бы дома увидела, то точно завизжала бы :) А на улице или домашние они хорошенькие :))) Ну и какую-нибудь большую тварь типа жука тоже боюсь
[info]cspr
2006-02-19 18:01:00 (ссылка)
Я очень, очень хочу крысу.
[info]_purple_monkey_
2006-02-19 19:39:00 (ссылка)
Мышей не боюсь, у меня были любимые крысы. Hо насекомые вызывают брезгливость. С тех пор как мне мёртвая цикада величиной 5 см на голову упала с дерева.
[info]sierra_leone
2006-02-19 20:21:00 (ссылка)
это вам тоже наверное подарок от дерева) насекомых тоже не люблю, мне один раз мотылек залетел в ухо, доставали в травмпункте.
[info]_purple_monkey_
2006-02-19 22:23:00 (ссылка)
Ужас! Брррр...
[info]alien_stone
2006-02-19 21:19:00 (ссылка)
тараканы
просто выворачивает от них
а пуки-мыщки -фигня
[info]red_cat
2006-02-19 22:10:00 (ссылка)
фобии плохо поддаются логическому объяснению. я не боюсь мышей и декоративных крыс, настороженно отношусь к крысам обычным, панически боюсь лающих собак, никогда не смогу заставить себя дотронуться до любого паука, змеи, лягушки, тритона, обычного дождевого червя, гусеницы.
[info]marusja
2006-02-19 23:13:00 (ссылка)
Они маленькие, шныряют и шуршат и появляются _ниоткуда_ и неожиданно. Я думаю, поэтому и страшно.
[info]nadia_yacik
2006-02-19 23:23:00 (ссылка)
пауки это ужас как мерзко, УЖАС, фу.
даже слово писать противно.
[info]irochka
2006-02-20 00:49:00 (ссылка)
Пауков и змей не боюсь.
Боюсь мышей только в том контексте, что она ночью, пока я сплю, может забраться ко мне в постель и бегать по мне. Ну и гадить повсюду.
[info]el_za
2006-02-20 08:01:00 (ссылка)
Пауков боюсь ужасно. С раннего детства. Когда начала читать, страх усугубился. Пауков часто в своих рассказах описывают всякие ужасописатели. После того, как прочитала лет в десять рассказ Кинга, кажется, про паука (ну помните, там девушка в окне напротив?), боялась открывать книжку на той странице и вообще было ее в руки брать противно.
Больше всего боюсь тех пауков, что в лесу на паутине сидят, бррр... И паутину на лицо.

На мой взгляд они в тыщу раз мерзее мышей.
[info]silvara_v
2006-02-20 10:57:00 (ссылка)
может немного и оффтоп )
я считала что категорически не боюсь мышей
они мне нравятся ) у меня дома жили 3 крысы одно время
но тут я как то открыла стол на работе, а там сидит милая мышь сантиметра 4 в длинну и моет рожу лапками
мой вполь не поддается описанию
все таки гены предков ))
[info]antoinette_f
2006-02-20 11:07:00 (ссылка)
я боюсь мышей
и пауков, тараканов, жуков всяких, гусениц, червяков и прочей дряни

но я их боюсь, когда они неожиданные :)
скажем, если мне показать мышь на ладошке, или там, на дорожке, я, может, скажу "какая миленькая". но если она мимо меня неожиданно пробежит, а тем паче - по моей кухне, то могу и взвякнуть, и на стул вспрыгнуть. брррр
то же и про всех остальных
гусеница на листочке меня нисколько не тревожит. но вот если она упадёт на меня - буду вопить. ффуууу, как неприятно :)
[info]_tm_
2006-02-20 13:44:00 (ссылка)
И мыши, и бабочки ночные (жирные такие, белесые, поросшие какой-то шерстью, брррр),и тараканы и моль - вызывают непреодолимое омерзение и желание _немедленно_ удалить этих тварей из моего поля зрения. Мышей я вообще терпеть не могу - после того, как они несанкционированно начали навещать мою кухню. Давили гадов мышеловкой, потом завели кошку-убийцу:) Никаких грызунов (домашние крысы, хомяки и прочая) дочери завести не позволю, ибо я в этих зверей наигралась в детстве, больше не хочется:)
А вообще-то я не брезгливый человек.
[info]ksena
2006-02-20 14:30:00 (ссылка)
Мышей не боюсь, крыс опасаюсь (может тяпнуть), пауков боюсь страшно, потому что в детстве меня укусил тарантул. Шрам есть до сих пор, ощущения помню (а нефиг было пальцы совать куда не надо), крупных пауков боюсь до визга - на вид мерзкие+помню ощущения.
[info]polryby4
2006-02-20 23:30:00 (ссылка)
Боязнь пауков вроде бы свойственна всем приматам и является врожденной (ну а степень проявления может быть разной). Про мышей, подозреваю, где-нибудь веке в XIX была такая мода - ну, как в обморок падать по поводу и без. Оттуда, небось, мнение и пошлО...