Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vze
[info]vze пишет в [info]girls_only @ 2006-02-17 14:15:00

Девушки, мне опять нужна консультация разбирающихся в ТК РФ. Какие документы мы обязаны предоставлять по месту работы? А то у нас бухгалтерия вдруг впала в истерику -- им недостаточно знать номер моего пенсионного свидетельства, нужна его копия. Справедливости ради замечу, что я прописана в другом городе, чем работаю %-) И они объясняют, что не могут что-то там сверить, так как нет единой базы номеров этих свидетельств. Год назад почему-то при тех же обстоятельствах их это не беспокоило, теперь же они боятся штрафа в 10 % отчислений в пенсионный фонд. Кроме это, им теперь понадобился мой ИНН... Который у меня в принципе есть, но чтобы его узнать, я должна ехать в город моей прописки, потому что по телефону его не сообщают...
36 комментариев
 
[info]anyutka
2006-02-17 14:31:00 (ссылка)
на счет копии пенсиронного - хз. а вот инн надо.
[info]maugletta
2006-02-17 14:46:00 (ссылка)
ИНН- как раз не обязательно.
У меня. к припмеру, его НЕТ, А вот копия пенсионного- нужна.
Отчисления делать.
[info]anyutka
2006-02-17 23:02:00 (ссылка)
у каждого бухгалтера свои правила получается? на трех работах с меня спрашивали копии инн а с пенсионного им достаточно было только номер знать!
[info]maugletta
2006-02-17 23:07:00 (ссылка)
Два моих последних места работы
1. коммерческая крупная фирма. Я- замначальника ОК.
2. образовательная госорганизация - замдиректора.
Копия пенсионного требовалась ( и полиса обязательного медстрахования- тоже) в обоих местах.
А ИНН- НЕ обязателен.
[info]anyutka
2006-02-17 23:18:00 (ссылка)
ау, еще раз говорю, требовали, не значит имеют право.
1. вас тут ниже просветили, что требовать не имеют права, но требуют для облегчения собственной жизни.
2. физическое лицо не обязано иметь инн.

еще раз повторяю - видимо у каждого бухгалтера свои правила, но пенсионное спрашивали только номер. а не копию.
а полис медстраховки у нас в городе выдается по месту работы.
это мой опыт, что по тк - не в курсе.
[info]maugletta
2006-02-17 23:22:00 (ссылка)
@вас тут ниже просветили@
МЕНЯ?
Это ВАС надо просвещать. Я кадровик. И знала это.
Зачем задавать вопрос , если ВЫ не вникаете ы ответы,а?
[info]irene23
2006-02-17 14:31:00 (ссылка)
свидетельство
вы обязаны предъявить при устройстве на работу. а вот ИНН -- нет. но возможны проблемы технического плана, без номера ИНН -- вам не смогут переводить деньги на банковскую карточку.
[info]gulya111
2006-02-17 15:19:00 (ссылка)
Re: свидетельство
у меня нет ИНН, а мне все равно на карточку переводят... я урод?
[info]irene23
2006-02-17 16:36:00 (ссылка)
Re: свидетельство
Не знаю. в нашем банке правило в платежке указывать инн сотрудника, поэтмоу когда переводят всем скопом, то проблем нет. а вот когда конкретному человек отдельно, надо указывать ИНН, мне это непонятно. но столкнулась я с этим только сейчас. у меня нет свидетельства об ИНН.
[info]pipiyana
2006-02-17 18:49:00 (ссылка)
Re: свидетельство
варианта 2
1. фирма перевод. денги оформила счет без инн (бывают варианты),
2. особенно если это госструктура - запросила ваш инн с места жительства
потому что инн есть у всех по умолчанию, вы просто не знаете свой номер
[info]peligro_ru
2006-02-17 14:33:00 (ссылка)
вообще-то это нормальное требование при приеме на работу - копии пенсионного свидетельства и ИНН
а оригиналы должны храниться у вас так же, как, скажем паспорт
[info]slezkin
2006-02-17 14:35:00 (ссылка)
у бух-рии должны быть копии ваших документов, на основании этих копий вносятся данные в бухгалтерские отчеты.
с вас все правильно требуют

у нас на фирме был печальный отпыт когда нас натянули с адресом нашего сотрудника ( ему квартиру новую дали , а дом сломали) ПФ нас долго и упорно мучало (.

про ИНН : вам могу выслать факс или прислать письмо с копией этого документа.
что значит в приниципе есть: у вас документально эта гербовая бумага есть ?
[info]vze
2006-02-17 14:40:00 (ссылка)
копий у них нет, насчёт номера пенсионного они мне так поверили ) а инн мне когда-то делался на старом месте работы. никакой гербовой бумаги не осталось ) то есть мой номер знает только налоговая. только что пришло в голову, у нас же в стране вся эта информация доступна за небольшие деньги, наверняка базу ИННов можно где-нибудь на рынке купить )
[info]slezkin
2006-02-17 14:54:00 (ссылка)
плохая у вас бухгалтерия , если верит на словах... мы бухгалтерия такие зануды :) и бюрократы , что для нас важнее бумажки /документа - ничего нету )))
я могу позанудствовать : отправьте писбменный запрос в ту налоговую ,кторая вам этот ИНН выдала, с просьбой о вдаче копии.
номер налоговой, это две цифры после кода города, в мск 77, область МО 50 и тд.
адрес налоговой не составит труда узнать )
[info]piglet_sun
2006-02-17 14:35:00 (ссылка)
ИНН должны были дать на руки в виде листика А4 формата
[info]silvara_v
2006-02-17 14:36:00 (ссылка)
у нас на работе при заключении договора просят копию инн, копию страхового с двух сторон и ксерокс паспорта - развороты с фото и с пропиской
[info]vze
2006-02-17 14:41:00 (ссылка)
у нас тоже, но насколько это законно?
[info]silvara_v
2006-02-17 14:43:00 (ссылка)
без инн не могут перечислять зарплату, без пенсионного - отчислять налоги )

законная сторона, думается мне, прописана в ТК
найдите его в сети и изучите
[info]vze
2006-02-17 14:45:00 (ссылка)
изучать ТК -- это мне не по плечу, сломаюсь на третьей статье ) именно поэтому и прошу совета здесь.
просто мне запомнилось, что сама тётенька по кадрам и говорила, что в законодательстве есть какое-то противоречие на этот счёт, не обязаны мы при устройстве на работу иметь ИНН. но, с другой стороны, отсутствие ИНН у сотрудников значительно осложняет жизнь конторе...
[info]nathalis
2006-02-17 15:04:00 (ссылка)
Ничем особым это отсутствие ИНН не осложняет жизнь конторе
[info]maugletta
2006-02-17 23:08:00 (ссылка)
+1
[info]olelykoe
2006-02-17 15:07:00 (ссылка)
Абсолютно законно, это документы, которые кадровик ДОЛЖЕН хранить в личном деле, точней приложениями к карточке Т2.
Единственное, что сейчас, именно на данный момент ИНН нельзя требовать, поскольку отменили закон , по которому вы были обязаны его приносить.
Теперь, хотите приносите - хотите не приносите.
[info]kikimora_b
2006-02-17 14:53:00 (ссылка)
Я работала начальником отдела кадров. Законно требовать и пенсионное, и ИНН. Не на слово, а показать или копии. Но иногда можно договориться.:)
Если ИНН нет, отправляли делать в налоговую, без него юрист принимать запрещала.
[info]vze
2006-02-17 14:56:00 (ссылка)
ага! а что вы скажете насчёт отсутствия у меня прописки в городе, в котором находится контора?
[info]red_cat
2006-02-17 15:03:00 (ссылка)
а вот это совершенно неважно - если только вы не являетесь гражданином другого государства.
[info]kikimora_b
2006-02-17 15:05:00 (ссылка)
Может и незаконно, но мы брали с временной регистрацией. На те места, куда с пропиской было никого не найти. Даже брали с казахским паспортом, в пенсиооном потом по голове получила.
[info]nathalis
2006-02-17 15:42:00 (ссылка)
В Административном кодексе за это раньше была статья, года с 2004, что ли, отменена
[info]irene23
2006-02-17 14:57:00 (ссылка)
смешная у вас
юрист. отсутствие ИНН ни к чему вас не обязывает, а вот без пенсионного свидетельства -- будут проблемы. ИНН -- это внутренний номер налоговой инспекции и к вашим трудовым отношениям не имеет. я три года отработала и единственный раз всплыл вопрос с ИНН, когда мне захотели перевести деньги вне общего списка на банковскую карточку. так это были мои трудности, а не бухглатерии. выдали деньги наличкой.
[info]kikimora_b
2006-02-17 15:14:00 (ссылка)
Re: смешная у вас
Не знаю, как сейчас, 2 года не работаю там, может изменились требования.
А тогда, помню, ИНН требовала бухгалтерия, налоговая не брала какие-то отчеты без них. А те с налоговой ругаться не хотели.
Может это наши местные провинциальные правила.:)
[info]nathalis
2006-02-17 15:04:00 (ссылка)
Юрист эта нарушала закон, между прочим
[info]irene23
2006-02-17 14:59:00 (ссылка)
статья 65 ТК РФ
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
[info]red_cat
2006-02-17 15:00:00 (ссылка)
м-м... копия СС ГПС может понадобиться, если программа отчетности в ПФ выдает на вас ошибку. ИНН нужен для отчета в налоговую.
[info]nathalis
2006-02-17 15:03:00 (ссылка)
как-то так...
ИНН - НЕ обязателен. По этому поводу даже письмо было МНС, я сейчас его текст не найду.
http://www.rospo.ru/journal/200201/konsultacia.htm - статья например по этому поводу.
При подаче сведений о начисленном вам НДФЛ в справке НДФЛ-2 достаточно вместо ИНН указать паспортные данные, адрес и дату рождения, принять в налоговой сведения обязаны в таком виде.

Копию пенсионного свидетельства тоже не настолько важно предоставить, вы им сообщаете номер свидетельства (верный, конечно же), они сдают ежегодно персонифицированный учет, где вы идентифицируетесь по этому номеру. Теоретически вы можете ошибиться в цифрах номера, когда сообщаете его, тогда отчет по персонифицированному учету у них не примут, им придется исправлять этот отчет, ехать отдельно его сдавать, видимо поэтому они хотят подстраховаться и взять копии этих свидетельств. И штрафа боятся видимо как раз за опоздание со сдачей отчета. Но, повторюсь, если вы им дали верный номер свидетельства, расслабьтесь и не заморачивайтесь копией.
[info]lelyechka
2006-02-17 15:03:00 (ссылка)
ИНН не обязателен, а без номера ПС вам платить зарплату слишком геморройно для организации. Если оно у вас уже есть - но вы его не предъявляете, они могут вас и на работу не взять. И будут правы, по человечески.
[info]pipiyana
2006-02-17 18:59:00 (ссылка)
- пс требуют на любой работе, вам выше написали
- с острой потребностью ИНН впервые столкнулась пару месяцев назад на работе появилась форма договора, в которой номер ИНН является обязательным пунктом (пришлось ехать по месту прописки в другой город)
[info]lenson
2006-02-17 19:14:00 (ссылка)
как только появился ИНН, - сразу его стали требовать на всех местах работы. причем обязательно. первый раз прочла, что кому-то он не обязателен...
и пс - ксерили точно!