![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Недавно был тут пост про то, что, кому и как дарит на 23 февраля.
Прочитала и озадачилась - мужчинам вашим уже далеко за 18, а никто(кроме военных) не служил. Как это - объясните, разрываюсь от любопытства(увы, не знаю нынешних российских реалий).
UPD: Девочки, спасибо. Всё ясно - ничего не меняется...
Прочитала и озадачилась - мужчинам вашим уже далеко за 18, а никто(кроме военных) не служил. Как это - объясните, разрываюсь от любопытства(увы, не знаю нынешних российских реалий).
UPD: Девочки, спасибо. Всё ясно - ничего не меняется...
74 комментария
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
di_diana2006-02-16 15:36:00 (ссылка)
Так если тридцатник - то мог учиться до 28-ми, а потом вышел из призывного возраста.
( Удаленный комментарий )
zayac2006-02-16 15:41:00 (ссылка)
Всё, у вас случай не стандартный, тут всё ясно. Но не у всех же иностранцы?
( Удаленный комментарий )
tanyusha_2006-02-16 15:43:00 (ссылка)
*шепотом* интересующийся юноша 26-ти лет отослал меня к закону "о воинской обязанности", где написано, что до 27-ми. говорит, их просто коряво цитируют. а так, 27 исполнилось - и все, привет
( Удаленный комментарий )
eternal_way2006-02-16 15:47:00 (ссылка)
неа. вот прям до дня рождения 27 - призыву подлежит. а с этого дня - ни фига )
( Удаленный комментарий )
silvara_v2006-02-16 16:12:00 (ссылка)
какие-то готовят ужасные законопроекты, по которым просто не будет понятия "отсрочка от армии"
ни у тех кому за 27, ни у дневного отделения, ни у молодых папаш, ни у кормильцев мамы-инвалида ((
не дай бог чтобы приняли но они ведь такие, они могут
tanyusha_2006-02-16 16:19:00 (ссылка)
мамочка... ну ни хрена ж себе... совсем-совсем без понятия "отсрочка" - это жесть конечно
молодые папаши особенно интересно - женщина в отпуске по уходу, а он, значит, в армии. отличная забота о ячейках общества... или кормильцы иждевенцев действительно.
неужели они считают, что вот эти вот их смехотворные гос. пособия - 700 рублей в месяц молодой маме или я уж не знаю сколько там инвалидам полагается - на это все эти люди смогут жить, если их единственного сына/мужа отправят 2 года служить??? уродство какое-то, честное слово.
а вот если человек учится - какой практический толк вырывать его на 2 года, чтобы он все забыл?
жуть короче, очень хочется, чтобы этого всего не произошло :((((
silvara_v2006-02-16 16:21:00 (ссылка)
мне давно кажется, что в России понятия забота о народе нет в принципе...
молодой маме платят 500 р на работе, если ее не уволили, и 86 кажется рублей в мес. - пособие на ребенка.
700 р это роскошь
tanyusha_2006-02-16 16:23:00 (ссылка)
чичас вроде бы переиндексировали все это, теперь 700 вместо вот тех 500
у меня подруги просто вокруг разной степени беременности и уже ухода :)
я невольно в теме :)
bkrolik2006-02-16 15:29:00 (ссылка)
Для незнающих нынешних российских реалий. Зайдите на любой новостной сайт и посмотрите там новости по теме "российская армия" за последний, скажем, месяц. Потом подумайте, пошли бы вы в эту армию служить (отправили бы сына), если бы была малейшая возможность этого счастья избежать. Если и после этого останутся вопросы - обращайтесь.
zayac2006-02-16 15:35:00 (ссылка)
Ну, спасибо. Мой муж служил и что такое российская армия я-то знаю не по наслышке. Просто было это 13 лет назад и мы давно(фактически с тех пор) уже в России не живём. Мне интересно стало - может теперь мужчина выбирать может? Что это моё любопытство вас так оскорбило, я не поняла?
bkrolik2006-02-16 15:43:00 (ссылка)
"Не по наслышке" - это если бы вы сами служили. А так именно что по наслышке.
Не оскорбило. Просто в условиях "российских реалий" ваше любопытство кажется странным. Если вам интересно, читайте новости, газеты - все есть в интернете.
bkrolik2006-02-16 16:03:00 (ссылка)
Я не пишу о реалиях, если вы не заметили. Я отсылаю вас к источникам.
bkrolik2006-02-16 16:32:00 (ссылка)
Киса, ты с какого города?
Сударыня, вы вообще читаете, что вам пишут? Или на чужбине, вместе с реалиями, позабыли еще и русский алфавит? Первое, что я сделала, это ОТОСЛАЛА ВАС К НОВОСТЯМ!!!
За последний месяц страна о том только и говорит, что о преступлениях, совершаемых в армии, в том числе, по отношению к срочникам. Поводом для разговоров послужил кошмарный случай, ставший случайно достоянием гласности. Мальчика - срочника в новогоднюю ночь пытали пьяные деды, сейчас он в больнице, только что пережил операцию по ампутации обеих ног, гениталий и еще некоторых важных органов. Об этом стало известно только через несколько дней после инцидента, потому что начальство пыталось замолчать историю, что чуть не стоило парню жизни.
Журналисты стали раскапывать и дороскапывались. Минобороны схватился за жопу и стал делать громкие заявления, что в армии все не так уж плохо, и все крики - истерика и провокация. Гостелерадиовещание объявило, что за последний месяц кол-во преступлений в армии сократилось в 6 раз.
Вам это, конечно, неважно и неинтересно. Куда веселее пощебетать с девочками в комьюнити. Продолжайте в том же духе.
zayac2006-02-16 23:27:00 (ссылка)
Re: Киса, ты с какого города?
девушка, я не знаю, что вы так взъелись на мой вопрос - судя по вашему возрасту, возможно переживаете за кого-то близкого. Это мне вполне понятно. Два года ожидания мужа из армии для меня не прошли легко.
Кстати, 15 лет назад моего брата, студента, сначала забрав в армию(он прослужил год), отпустили, а вот его друг армейский(тоже студент, которого должны были демобилизовать) не успел домой вернуться - его просто убили в армии.
Киса, я из того же города в прошлом, что и ты. Родилась и росла в Ленинграде. 13 лет живу в израиле, не имея никого в России - все уже умерли. То, что я прочитаю в новостях, это не одно и то же, что я могу узнать у тех людей, которые там живут.
К тому же, если вас оскорбляет эта тема - есть простой рецепт - не ввязывайтесь в этот разговор, почитайте посты про косметику, полегчает.
Кстати, тут служба намного легче, чем там, но моему старшему сыну уже 15 лет и я уже начинаю понимать, что значит бояться за то, что твоего ребёнка "беззащитный араб" расстреляет на улице за то, что на нём одета военная форма.
bkrolik2006-02-16 23:40:00 (ссылка)
Re: Киса, ты с какого города?
Спасибо, израильскую систему военной службы я себе хорошо представляю. У меня там отец живет уже 15 лет.
Я не взъелась. За резкость извините. Возможно, на фоне происходящих вокруг нас событий и разговоров о косметике ваш вопрос показался остро дискуссионным. Не забывайте, что в интернете степень резкости высказываний обычно гораздо выше, чем в жизни.
За близкого - да, переживаю. У меня лучший друг только что вернулся из армии с слегка измененным сознанием. Причем ужас в том, что его там не били, не обижали, и вообще там ему в целом понравилось (насколько это вообще возможно). И он не чувствует, что изменился. Сейчас, правда, занялся флейтой и фортепиано и помаленьку оттаивает.
shmarla2006-02-16 15:33:00 (ссылка)
добровольно пойти служить в нашу армию?
Если можно учиться или уехать в другой город или родить ребенка?
Я б тоже предпочла не ходить, если у тому нет расположенности или наследственности.
zayac2006-02-16 15:38:00 (ссылка)
хорошо, конкретизирую, ваш мужчина(если, конечно, он вам не муж), не служил по причине рождения ребёнка? А при чём тут другой город? Страна другая, я понимаю.
shmarla2006-02-16 15:53:00 (ссылка)
мой муж не служил, я даже не знаю по какой причине. скорее косил. может по здоровью -- худой очень. не выясняла.
ребенок родился уже в пост-призывном возрасте.
город -- потому что там легче потеряться -- там хоть в квартиру не придут из военкомата.
ваша грусть по поводу того, что здесь не служат, выглядит понятной, но неблизкой ))) здесь у большинства даже мысли не возникает пойти послужить. и матери последние деньги отдают сыновьям-балбесам, чтоб те хоть на платном, но учились, а не шли в армию, которая зимой мальчиков из бани на 30-градусный мороз выгоняет.
zayac2006-02-16 15:58:00 (ссылка)
Мда.. У меня 2 сына, а тут, у нас стреляют и убивают, знаете ли... Правда, не свои, чужие...
К тому же, где это вы грусть уловили? Я же написала - любопытство.
shmarla2006-02-16 16:09:00 (ссылка)
ну, везде стреляют и убивают
когда вы отдаете ребенка в армию -- или когда он сам туда уходит -- наверное, и вы и он отдаете себе отчет в том, что его могут отправить на какую-нибудь войну. не вдаваясь в нравственную и эмоциональную сторону этого -- можно сказать, что это нормальная ситуация.
Но никто никогда не желает своему ребенку и сам себе, чтобы его ежедневно избивали ни за что. Или кормили дерьмом. Или остаться ни с чем в случае ранения/увечья. Это не преувеличение.
Бывает и по-другому. Но очень, очень редко.
tanyusha_2006-02-16 15:46:00 (ссылка)
а это реально стока учиться? в смысле если институт+аспирантура - это стандартно до 25, ну плюс-минус личные обстоятельства, где еще полтора-два года прятаться? или растягивать обучение?
я знаю что проще откупиться...
eternal_way2006-02-16 15:49:00 (ссылка)
смотря где проще
а ЦАО в москве ни фигане проще например
а вообще два образования + аспирантура - как раз получается : )))
khmeli_suneli2006-02-16 15:41:00 (ссылка)
после института с военной кафедрой многие - офицеры запаса.
а дарим подарки по-традиции, конечно.
пока другого повода для мужчин нет. в германии - на день охотника во многих землях мужчин одаривают. хотя далеко не все охотники. у всех своя традиция.
eternal_way2006-02-16 15:43:00 (ссылка)
хах. у немцев мужики стало быть добытчики. а у нас защитники. интересная культурологическая разница : )
cofee2006-02-16 15:48:00 (ссылка)
я не поняла вопрос
ну конечно военные отслужили
поэтому они и военные
и понятно что мужчинам больше 18. после 18 они делятся на военных и невоенных
на тех кто служил и кто не служил
а вы про каких спрашиваете?
zayac2006-02-16 15:51:00 (ссылка)
Больше половины в том посте написали, что их мужчины не служили при возрасте 25-30 лет. Вот и подумала, что есть изменения в законе. Вот и всё.
leonardovna2006-02-16 16:01:00 (ссылка)
можно подумать, 15 лет назад ситуация была другая -?
да то же самое - полдовина служила, а половина - так.
к тому же и ВУЗов с военной кафедрой раньше было больше, сейчас их сократили сильно
glukovarenik2006-02-16 15:52:00 (ссылка)
Мой учился в и-те с военной кафедре, был на сборах месяц.
Насчет реалий - военком нагло вымогал взятку, взятку не получил, пытался отправить в армию офицером на оклад 3 тыс.рублей. В результате имеет бронь на работе как ценный специалист и невозможность до 27 лет искать более оплачиваемое место работы.
lenson2006-02-16 15:54:00 (ссылка)
обычно институт заканчивают в 22-23. после идут в аспирантуру (на это время дается отсрочка), 25-26 лет - после выходят кандидатами наук, а кандидатов не призывают - это мой случай (вернее моего мужа):)))
а еще есть хороший способ- платится энная сумма денег тетечке из военкомата или полковнику-дядечке, обычно 3000 - 5000 долл. (зависит от города), дело из военкомата "исчезает". представляете, в нашей стране до сих пор "Дела" - это бумажные папки с документами на призывников (компьютеров нет!). и все. человек для военкомата "не существует". когда после 27 он приходит за военным билетом, - все за голову хватаются - но билет вынуждены выдать:-) - это случай всех моих знакомых мужчин.
lenson2006-02-16 16:20:00 (ссылка)
должен потому как жизни без военника у мужчины нет. загранпаспорт получать - военник надо, на работу устраиваться - военник надо. без него никуда. обычно до службы дается Приписное свидетельство, после службы или после 27 лет - оно меняется на военник.
человек если скрывался/косил, все равно за ним приходит. это все равно что жить без паспорта. военкомат ОБЯЗАН его выдать. и это уже проблемы военкомата, что не призвали/не нашли вовремя человека. обычно приходят как только 27 стукнет. и все. военкомат уже ничего сделать не сможет. обычно пишут объяснительную записку - мол, жил по другому адресу, повесток не получал:)
silvara_v2006-02-16 15:55:00 (ссылка)
1) студентам дается отсрочка, мой все еще студент дневного в свои 26
2) армии все стараются избежать как умеют. потому как там и убить могут.
3) у моего мама инвалид, и у него отсрочка еще и по этой причине, типа он - единственный кормилец.
правда, говорят, все отсрочки скоро отменят, и кто не спрятался, я не виноват...
при хорошем раскладе к этому моменту у нас будет маленький ребенок... впрочем, эта отсрочка тоже может отмениться...
katrenka_jr2006-02-16 15:57:00 (ссылка)
Мой будущий супруг - жених тобишь - старательно косит от армии работая в Германии.
И пусть дальше косит! Закончится один контракт, возьмет другой ... и так до 27 лет.
Кстати, военная кафедра в институте нисколько не спасает от последующих поползновений военных органов.
ulishna2006-02-16 16:01:00 (ссылка)
Более того, в России сейчас есть фирмы, которые на полуофициальных условиях и за энную сумму денег устраивают отсрочку или же полный откос. Официально занимаются консультированием по вопросам призыва, поскольку военкоматы зачастую вымогают взятки из совсем уже никуда негодных.
Два года назад сотрясение мозга, дающее острочку на полгода стоило всего 1500р. По голове, конечно, никого не бьют, а справки дают вполне настоящие. Полное освобождение 600 евро, но это Питер, говорят, в Москве подороже.
pipiyana2006-02-16 17:21:00 (ссылка)
Это больная тема.
Мой брат отслужил 2 года назад, вернулся с кучей хрон.болячек и установкой "солдат спит - служба идет". Да и как потом оказалось, его не должны были брать вообще по состоянию здоровья. Я приезжала и в госпиталь, и в часть, это, пиздец, извините мне пожалуйста гадкое слово, солдаты по пояс в гнойниках, госпитализации не подлежат, их гоняют по плацу.
Может быть, где-то еще остались места, где в российской армии действительно служат, я про них ничего не слышала. То что я видела было достаточно чтобы решить, что я все сделаю для того чтобы мой ребенок не попал в ЭТУ армию.
Да, мой брат, считайте, легко отделался.
Мой бывший муж служил 15 лет назад. Отзывался об армии положительно. Но тогда было по-другому.
squir2006-02-18 13:02:00 (ссылка)
Мой старательно косит - 1) военная кафедра в универе + сборы (а офицеров призывают не всех), 2) аспирантура, 3) и вообще он уже 3,5 года как трудится на благо Германии. Из которой до полных 28 лет (на всякий случай) возвращаться не будет в РФ, наверное.
А вот прочие отсрочки (единственный кормилец для матери, рождение женой ребенка) на офицерский состав разве распространяются? Честно - не читала закон тщательно, ну так его же вроде и поменяли? Чтобы совсем откосить, нужно не меньше трех детей?