![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Как то на днях спорили с одним знакомым.
У кого-то в жизни получилось изменить мужчину (или на примерах подруг)?
Например:
- наркотики
- непостоянство (гулял до вас постоянно)
- применение физической силы
- алкоголь в неприемлимых кол-вах
- лень постоянная (нет желания работать)
- может еще что, что я не припомню?
Стоит ли стараться, есть ли шансы, или сразу плевать?
Просто я по жизни оптимист, и мне кажется, что если очень хотеть, то всего можно добиться.
Но знакомый мой стоял на обратном. Такого рода "привычки" не изменны, и нет смысла стараться.
Что скажете вы, милые девушки?
У кого-то в жизни получилось изменить мужчину (или на примерах подруг)?
Например:
- наркотики
- непостоянство (гулял до вас постоянно)
- применение физической силы
- алкоголь в неприемлимых кол-вах
- лень постоянная (нет желания работать)
- может еще что, что я не припомню?
Стоит ли стараться, есть ли шансы, или сразу плевать?
Просто я по жизни оптимист, и мне кажется, что если очень хотеть, то всего можно добиться.
Но знакомый мой стоял на обратном. Такого рода "привычки" не изменны, и нет смысла стараться.
Что скажете вы, милые девушки?
101 комментарий
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sexual_kisser2006-02-16 07:27:00 (ссылка)
- применение физической силы
в самом начале наших отношений дал пощечину два раза
все говорят, что если раз ударил, то и дальше будет, но мы провстречались почти 4 года, и это ни разу не повторилось, он после тех двух раз сказал, что больше никогда не будет этого делать
но вообще исправить такие вещи довольно сложно, лучше не связываться, больше нервов потратите
sexual_kisser2006-02-16 13:00:00 (ссылка)
сам понял
я просто помню, что была шокирована такими поступками, причем несмотря на то, что я была маленькая и наивная и как дура влюблена в него (первая любовь), после этого я становилась очень злой и, наверное, говорила очень искренне, что он может обо мне забыть. Когда второй раз повторился, я просто была очень шокирована, но не успела ничего сказать, как он начал просить у меня прощения и пытался всеми способами избегать моего взгляда. Видимо, боялся. А потом сказал, что больше никогда не дотронется до моего лица, чтобы я ни сделала.
но! он запросто мог ударить в ответ! если ему пощечину дать
clubnikasf2006-02-16 19:42:00 (ссылка)
Я как поняла вы с ним расстались. Интересно, как он сейчас себя ведет?
ochame2006-02-16 07:34:00 (ссылка)
Подруга вылечила одного ленивого и нечестолюбивого - она его бросила. Это его так потрясло, что он за ум взялся ;)
n0t_the_thing2006-02-16 10:03:00 (ссылка)
В моем варианте брошенный не просто взялся за ум, а приполз обратно и ведет себя паинькой)))
cofee2006-02-16 07:46:00 (ссылка)
а если не много "off", то мне кажется, что сама идея Перевоспитания осталась с советских времен
ну, знаете, когда отличницу сажали с двоечником
и он не просто списывал у нее, а учиться начинал. ага.
фильмы еще такие любили снимать
или женщина бралась за алкоголика-тунеядца, а он исправляляся.
и потом все отлично было
clubnikasf2006-02-16 08:13:00 (ссылка)
Может быть, но мне как оптимистке всегда кажется, что может какие то причины заставили человека пить начать например, или семейное воспитание повлияло на сверхжестокость.
Т.е. человека нужно подтолкнуть к нужному решению просто
argentinka2006-02-16 08:24:00 (ссылка)
Начать пить - возможно.
А вот перестать пить - только от желания человека зависит.
Извне никак не корректируется
terrora2006-02-16 07:49:00 (ссылка)
наркотики - отказать сразу. просто не ввязываться. ни под каким соусом.
непостоянство - исправляемо.
применение физсилы - не факт, что к вам оно будет применимо.
алкоголь - под большим вопросом. но знаю случай, когда чел бросил реально пить, хотя пил запойно.
лень постоянная - о...сложный вопрос, раз на раз не приходится..иногда случается чудо..но очень редко.
terrora2006-02-16 08:48:00 (ссылка)
я вам про себя скажу - лично я ничего никогда не меняла. и не собиралась. и не наделялась.
но насчет тоого, что мужчина гулял много до меня , узнала лишь по проществии какого-то времени. он меня нашел, успоколися и все такое..лень расшифровывать и расписывать.
насчет алгоколя и лени - случаи были не в моем личном опыте, а у знакомых. но это именно сами мужики решили для себя, что им важнее не пить или не лениться.
irr2006-02-16 07:55:00 (ссылка)
изменить человека нельзя. но можно попробовать сделать так, чтобы он захотел измениться сам. следовательно, если очень хочется, придется меняться самой - подстраиваться под него, искать подходы и тыпы. результат непредсказуем :)
* пыталась разруливать одного не в меру пьющего. расстались. не поэтому. в теоретической очереди - второй. так что самой интересно %
blanmanzhe2006-02-16 08:09:00 (ссылка)
Изменить без желания человека - невозможно :) Но, если сам объект изменения имеет внутренний порыв, и Вы это чувствуете, можно лишь только помочь ему меняться, поворачивая в нужном направлении.
clubnikasf2006-02-16 08:16:00 (ссылка)
Ну я впринципе это и имела введу. Понятно, что если сам не захочет, то никто не поможет. Но как помочь захотеть? И возможно ли?
blanmanzhe2006-02-16 08:36:00 (ссылка)
Все зависит от того, ЧЕМ он увлечен так сильно.
Вообще-то, среди моих знакомых чаще встречались мужчины, которые на просьбу любимой женщины измениться говорили: принимай меня таким, какой я есть, чем наоборот.
prekrasnople4a2006-02-16 08:10:00 (ссылка)
1. с алкоголем изменить НЕ получилось до тех пор, пока мужчина САМ не пришёл к решению проблемы, всё это было связано отнюдь не со мной а с жизненными обстоятельствами
2. непостоянство - по утверждениям мужа, до меня у него были одновременно "в связях" не менее двух женщин, с появлением меня он перестал заменять женщин вообще всех кроме меня - опять же я ничего не воспитывала, думаю это у него возрастное, ему в тот момент было 45, я ему подошла по темпераменту, и ему видимо стало лениво и затратно продолжать и дальше иметь много связей )))
cherno_belaya2006-02-16 08:14:00 (ссылка)
надо быть тем
чтобы чел понял, что вы знамение в его жизни и самое лучшее, что у него есть.
чтобы он сам захотел быть достойным вас.
должна сказать многие женщины из себя это изображают, но не всем дано.
а что касаеца пилить, и уговаривать - бесполезно.
обычно, когда бросают курить, много едят.
здесь тоже самое
одна нехорошая привычка, заменяеца на привычку любить.
а состороны выглядит, будто она его изменила.
milady_winter2006-02-16 08:20:00 (ссылка)
Вы бы все-таки оптимизм с глупостью не путали, а?
Изменить взрослого человека? Или Вы - его еврейская мамочка, которая до пенсии "меняет"?
clubnikasf2006-02-16 08:23:00 (ссылка)
а почему сразу национальности в пример приводить?
вроде как многие девушки, высказавшиеся выше меня поддержали.
milady_winter2006-02-16 08:25:00 (ссылка)
A что, глупость обязательно должна быть в одиночестве? Отнюдь.
"национальность" Гм-гм. Значит роль "мамочки" Вас по-любому устраивает?
clubnikasf2006-02-16 08:32:00 (ссылка)
с чего вы так решили?
если уж дело зашло о национальности, то мне до еврейки как до луны
clubnikasf2006-02-16 08:57:00 (ссылка)
нисколько
два года живу с евреем, и три года в основном с евреями общаюсь
milady_winter2006-02-16 09:00:00 (ссылка)
Какой ужас! Вот прямо так сидите и думаете "вот я сейчас общаюсь с евреем"?
clubnikasf2006-02-16 08:33:00 (ссылка)
Почему?
Я считаю, что если мне что-то нужно, то я горы сверну но свого добьюсь. Хотя бы что бы себе доказать, что могу
_purple_monkey_2006-02-16 08:43:00 (ссылка)
Потому, что невозможно переделать другого человека. Человек может только сам себя переделать. Вы же можете просто предоставить ему информацию.
clubnikasf2006-02-16 08:45:00 (ссылка)
......что могу дать человеку толчек для изменения его в лучшую сторону
_purple_monkey_2006-02-16 08:50:00 (ссылка)
Нет. Вы не можете дать ему толчок. Вы можете ему сказать: вот я и моя жизнь, она вот такая. А вот твои наркотики/водка/лень, они приводят к тому-то и тому-то. У тебя, дорогой, есть выбор.
Больше от вас ничего не зависит. Если вы будете методично и целенаправленно его "изменять", и ваша и его жизнь превратится в очень хрупкое существование, с постоянной угрозой его рецидива и вас в качестве сторожевой собаки. И держаться это будет исключительно на вашем альтруизме.
_jullietta_2006-02-16 09:25:00 (ссылка)
все дело в том, что человека могут устраивать перспективы, которые вы ему распишете. пока человек САМ не решит, что ему это не нужно, ничего не изменится.
veroniq2006-02-16 11:25:00 (ссылка)
у меня есть несколько приятелей более или менее алкоголиков. очень вписывается в образ их. да, куча проблем и неприятностей. да, девушки уходят.
но, по-хорошему, увы, их все устраивает. точка :(
вы правы, можно только повлиять на человека - чтобы он сам захотел измениться
shoomelka_mysh2006-02-16 08:37:00 (ссылка)
Все разочарования людские происходят от того, что вступая в отношения, женщина надеется, что мужчина изменится, а мужчина надеется, что женщина останется прежней. Ни то, ни другое невозможно :) Надо либо принимать человека таким, какой он есть, либо расставаться.
_jullietta_2006-02-16 08:46:00 (ссылка)
знаю четыре примера, три из них на алкогольную тему - во всех случаях мужчины сами решали "завязать", один из них мой папаша.
четвертый, про наркотики - то же самое.
лично я теперь считаю - не нравится, не можешь смириться - лучше отойти в сторону и не вмешиваться.
shmarla2006-02-16 10:06:00 (ссылка)
наркота -- не получилось два раза
непостоянство -- вроде получилось. во всяком случае я не знаю об обратном, и меня это устраивает)
физсила -- не сталкивалась
алкоголь -- не пыталась, было противно, быстро послала
лень - получилось
с наркотой лучше не связываться ни под каким видом, как совершенно верно говорят выше. если она носит уже не совсем развлекательный характер -- это необратимо, имхо. Или потребует колоссального приложения. А оно плохо отражается на вашем же здоровье. Очень плохо.
j_df2006-02-16 10:09:00 (ссылка)
я не считаю идею попытаться кого-то менять хорошей. если что-то не устраивает - до свидания. Так же никому не позволяла ничего пытаться изменить в себе.
После свадьбы мы с мужем усиленно начали друг на друга "положительно" влиять, пока не запахло разводом.
спустя пять лет воспринимаем друг друга со всеми тараканами - жизнь заиграла красками.
Меняться - дело исключительно добровольное.
cat_katrin2006-02-16 10:16:00 (ссылка)
Изменить, перевоспитать и т.п. взрослого человека - нельзя, желание в человеке что-то переделать ведёт только к краху отношений. Вам бы понравилось, если бы вас принимали не такую, какая вы есть, а с условием, что "это переделаем и это изменим"?
Единственное, что может случиться - то, что человек ради вас и ваших отношений что-то изменит в себе. Сам изменит, искренне этого захотев. Но на такие изменения я бы надеялась только не для принципиальных моментов... ну то есть - изменится - хорошо, нет - и так неплохо...
sonja_romanova2006-02-16 11:04:00 (ссылка)
:) боролась долго, бросил всё после того,как ушла. ну, и новая его жевушка тоже помогла.
slezkin2006-02-16 11:07:00 (ссылка)
я тоже оптимист, пока не бросила - не одумался!
у подруги гражданский муж играл в атоматы, она столько слез и сил и нервов потратила, чтобы все это прекратить , пока не махнула рукой.
кароче , пока сам мущина не поймет , ч то нах это ему нужно - не бросит.
наркотики вычеркиваем - бывших нарокманов не бывает.
побои - бьет значит любит, но не наш девиз.
clubnikasf2006-02-16 19:33:00 (ссылка)
"я тоже оптимист, пока не бросила - не одумался!"
Это он от чего "лечился"? :) И вернулся ли потом?
slezkin2006-02-16 21:24:00 (ссылка)
5 лет отношений с этим "безнадежно больным", мои слезы-сопли и уговоры на тему пьянства, работы, отношения к жизни - не принесли результатов. человек мне говрит я тебя люблю , жить без тебя не могу и все такое. последняя капля была на почве его упреков о детях (очень хотел детей), а я все никак не могла решиться на рождение ребенка от человека, который не смог бы ответить на вопрос, а на какие шишы мы будем это ребенка растить ну и тд и тп.
щас после года необщения с ним тишь и гладь, другие интересы у человека , другие разговоры ну и естество отношение к жизни - короче результат на лицо!
на счет вернулся ничего не буду говрить (у меня сейчас отношения близкие отношения с другим человеко), но мне приятно снова с этим человеком общаться.
че та я такой сумбур написала, но результ есть ! да.
)
удачи вам ,сил и терпения )
mussica_ji2006-02-16 11:18:00 (ссылка)
конечно, если стараться, всего можно добиться, но не изменений в другом человеке. пока сам не захочет, ничего не изменит.
спасательством заниматься не стоит, вымотаетесь, и результат - нулевой. Особенно, если человек наркоман или алкоголик.
vedma_mashka2006-02-16 11:47:00 (ссылка)
ИМХО, если все вышеперечисленное - юношеские заскоки, то шансы поменять есть. Если мальчик подрос, то бесполезно.
niola2006-02-16 11:53:00 (ссылка)
из жизни моей приятельницы
познакомились в поезде (ну в то время когда все ездили на наши моря)
бухали всю ночь
потом там тусили
приехали в москву и вроде как начали встречаться, в основном для секса
Он вообще трахал все что движется
Она сделала от него 3 аборта
Его никогда особо не любила
потом поженились и родили прекрасную Анну.
НО бухать он не перестал и друзей не забросил.
Приятельница послала его, причем на полном серьезе.
И человек сделал все чтобы она осталась с ним - закодировался, никаких тусовок только дочка (которую он обожает) и жена
Живут уже вместе 10 лет, родили сына. Муж молится на них на всех.
Приятельница так его и не полюбила до беспямятства, но у них очень-очень хорошая эмоциональная семья:)
clubnikasf2006-02-16 19:38:00 (ссылка)
Т.е. уже вы не одна такая которая говорит, что только кардинальные меры спасают. Но ведь есть же способ!!!! :))))
leona_doma2006-02-16 11:55:00 (ссылка)
наркотики, азартные игры и насилие - мне кажется, это безнадежно...
а с алкоголем и непостоянством - от ситуации зависит, многие мужики в студенческие годы пьют в дружеских компаниях до зеленых чертей, а потом из-за семьи и/или работы все приходит в норму.... бабники "нагуливаются" етц
с мужской ленью бороться трудно %))) но можно
snegurka2006-02-16 12:18:00 (ссылка)
да! наркотики!
у подруги, после того, как она поссорилась с мужем, объявился друг отрочества, который, как оказалось, давно в нее влюблен
когда он появился, он наркоманил ужасно, пару раз к тому времение безуспешно лечился, но ради нее - бросил
нашел работу, потом все лучше и лучше
теперь очень неплохо зарабатывает, у них ребенок
никаких наркотиков, даже травы
tired_me2006-02-16 12:47:00 (ссылка)
изменить окончательно нельзя.
но если он вас любит - можно сделать так, чтобы он не делал чего-то.
у меня так было с первым мужем (алкоголь, порносайты, флирт и еще куча всего). Все то время, пока он был моим мужем - он ничего из перечисленного себе не позволял. Боялся меня потерять. Но это не значит, что разлюбил это делать. Когда ушла от него - все вернулось на круги своя. Мы сейчас с ним приятели, поэтому знаю хорошо.
А иногда думаю, что, если бы мы прожили десяток лет, то он бы взорвался себя ограничивать..
Поэтому лучше выбирать человека, чьи недостатки вас не будут раздражать..
dinni2006-02-16 13:18:00 (ссылка)
Много лет назад... :-)
Не то чтобы получилось изменить, но в то время, которое мы с ним были вместе, он наркотики не употреблял. Это даже вслух не проговаривалось, я просто дала понять, какова будет моя реакция в случае, если. Когда я приходила за вещами уже после расставания, он укололся при мне. Типа демонстративно.
Несколько уточнений. Во-первых, нельзя сказать, чтобы до меня и после меня он употреблял наркотики систематически - так, баловался. Во-вторых, это был явный случай замены одной зависимости на другую. И в-третьих, все все равно плохо закончилось. В общем, став на 6 лет умнее, я с подобным добрым человеком не свяжусь.
maugletta2006-02-16 14:11:00 (ссылка)
ПО-другому построил отношения со своими родственниками (мать и младший брат). Стал менее жертвенным в их сторону, стал больше заботиться о себе , в т.ч. здоровье, одежда и т.д.
Очень доволен, что моя помощь позволила ему сделать это, потому что у самого не получалось, а было уже тяжко.
Мама его довольна.
Брат и семья брата-не очень.Что естественно;)
maugletta2006-02-16 14:17:00 (ссылка)
Алкоголь и наркотики- ОЧЕНЬ сложно.
Знаю один только такой пример. Там наркотики - довольно серьезные употребляла девушка.
Родители уже отчаялись, т.к. лечение в клиниках помогало ненадолго.
МЧ смог избавить ее от зависимости - правда ЖУТКИМ методом... Она в него влюбилась, а он... ЖЕСТОКО ИЗБИВАЛ ее , если она срывалась. В течение года она завязала.
Вот уже 6 лет как она не употребляет наркотики, родила ребенка...
Родители на своего зятя только что не молятся: купили им квартиру, продвигают его карьерно.
maugletta2006-02-16 20:24:00 (ссылка)
"Das ist eine lange geschichte"(с)
Слишком длинно ( и лично) рассказывать.
У Полины Гавердовской есть неплохие материалы по снятию эмоциональной зависимости и противостоянию эмоциональному шантажу. Если хотите- поищу ссылки.
maugletta2006-02-16 20:42:00 (ссылка)
и вот здесь кое-что может быть полезно.
http://www.naritsyn.ru/read/all/azb
http://www.naritsyn.ru/read/all/man/tri
http://www.naritsyn.ru/read/all/azb
http://www.naritsyn.ru/read/all/azb
clubnikasf2006-02-16 20:45:00 (ссылка)
Как все интересно, жаль на работу убегаю
но как приду все прочитаю обязательно
Большое спасибо:)))
in_the_dark2006-02-16 15:04:00 (ссылка)
Наркотики, непостоянство, алкоголь - изменить можно. (на примерах)
Про лень не знаю, а с применением физ. силы - 100% невозможно. Один раз с тормозов слетел и все:(
niola2006-02-16 15:41:00 (ссылка)
действительно сложно, я всегда поражаюсь.
вот этот пример - он действительно изменился и стал таким сумасшедшим папашей, и ему становится плохо, когда к его Анютке уже подкатывают 15летние мальчики.
Потом другие друзья - там тоже человек изменился после рождения сына. Стал ответственным и важным.
--
с другой стороны, сейчас наблюдаю другую историю, жена на 3 месяце, первый ребенок у обоих, он (мой друг с детства) стал зависать в инете, глаза блестят, семья семьей, а мне говорит движухи хочется. Но я не знаю, что с ним будет, когда ребенок родится, может и помешается на нем, не удивлюсь.
Поэтому, когда поймешь что в этом - расскажи:)