![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дорогие девушки, вот решила подкинуть тему для размышления, обсуждения и совета.
Вчера я имела не очень приятный для меня разговор с моим МЧ про брачные договоры. Не то что это сейчас для нас актуально, в будущем может стать. Небольшое вступление: Мой МЧ не киноактёр и не нефтяной магнат, но у него имеется какая-то недвижимость и и пару не больших businesses. Да это тоже важно, у него ещё есть дочка от позапрошлой girlfriend, заметьте что не от жены. Так вот, он соответственно за prenup, а я против.
Его аргументы: что у меня было до тебя это моё. Я хочу что бы моя дочь не в чём не нуждалась, и я хочу её защитить. Замете, что до меня у него была girlfriend (не жена), которая ему говорила что бы он её как владелицу на его дом записал, что она не хочет что бы его дочь жила в доме (дочка живёт с её мамой в одном из его домов, да и вообще что бы когда она дома его дочка (кстати почти 5 лет ребёнку) не приходила к ним.
Мои аргументы: я не все те дуры которые у тебя были до меня. Я ничего не буду подписывать, т.к. я считаю что это всё от не доверия даже не лично ко мне, к твоим предыдущим бабам. Мне и так ничего не нужно, и я уже сформировавшийся человек и если я сейчас не думаю что мне от тебя это всё нужно, то и в будущем я буду только хотеть что бы мои дети жили в "тепле и уюте". Всё что может произойти что бы изменить моё отношение так это твоя измена (кстати любой нормальным брачный контракт это предусматривает). Короче у меня два аргумента - его не доверие ко мне по опыту бывших баб (я то тут причём), а второй, то что у него деньги на хорошего юриста есть, у меня нет, да и "ломает" меня всем этим заниматься. (Я же если начну, то мне надо будет в это вникать).
P.S: Да, я нахожусь в Штатах и меня интересует как это все проходит в других странах.
Вчера я имела не очень приятный для меня разговор с моим МЧ про брачные договоры. Не то что это сейчас для нас актуально, в будущем может стать. Небольшое вступление: Мой МЧ не киноактёр и не нефтяной магнат, но у него имеется какая-то недвижимость и и пару не больших businesses. Да это тоже важно, у него ещё есть дочка от позапрошлой girlfriend, заметьте что не от жены. Так вот, он соответственно за prenup, а я против.
Его аргументы: что у меня было до тебя это моё. Я хочу что бы моя дочь не в чём не нуждалась, и я хочу её защитить. Замете, что до меня у него была girlfriend (не жена), которая ему говорила что бы он её как владелицу на его дом записал, что она не хочет что бы его дочь жила в доме (дочка живёт с её мамой в одном из его домов, да и вообще что бы когда она дома его дочка (кстати почти 5 лет ребёнку) не приходила к ним.
Мои аргументы: я не все те дуры которые у тебя были до меня. Я ничего не буду подписывать, т.к. я считаю что это всё от не доверия даже не лично ко мне, к твоим предыдущим бабам. Мне и так ничего не нужно, и я уже сформировавшийся человек и если я сейчас не думаю что мне от тебя это всё нужно, то и в будущем я буду только хотеть что бы мои дети жили в "тепле и уюте". Всё что может произойти что бы изменить моё отношение так это твоя измена (кстати любой нормальным брачный контракт это предусматривает). Короче у меня два аргумента - его не доверие ко мне по опыту бывших баб (я то тут причём), а второй, то что у него деньги на хорошего юриста есть, у меня нет, да и "ломает" меня всем этим заниматься. (Я же если начну, то мне надо будет в это вникать).
P.S: Да, я нахожусь в Штатах и меня интересует как это все проходит в других странах.
168 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
olga_n2006-02-10 22:22:00 (ссылка)
так все, что было приобретено до брака, и без контракта - личная собственность соответствующего супруга...
milady_winter2006-02-10 22:31:00 (ссылка)
Нет, это не верно. Такое возможно только в случае либо наследования одного супруга имущества второго, либо, действительно, брачного контракта, предусматривающего иной раздел имущества после энного количества лет вместе.
koshkarrr2006-02-10 22:33:00 (ссылка)
неправда твоя. после 10 лет брака, все добро становится общим: дом, машина, мебель, тряпки. насчет фамильных драгоценностей и унаследованного не знаю.
milady_winter2006-02-10 22:36:00 (ссылка)
Значит так. Тряпки являются предметами личного употребления и разделу не подлежат вообще.
Шубы, кстати, тоже.
Дом - только если приобретен в процессе брака (поэтому ВСЕГДА при покупке недвижимости женатым человеком требуются подписи обоих супругов). Возможно, в каких-то отдельных штатах иначе?
Машина - то же самое. Если у мужика Феррари, а ты вышла за него замуж и через 10 лет ее захотела, то автоматически она тебе не принадлежит. Но ты можешь попытаться Феррари отсудить с адвокатом, оговаривая что забираешь машину В СЧЕТ какой-то другой доли имущества, которая формально тебе принадлежит, но ты ее не хочешь.
babushonok2006-02-11 00:41:00 (ссылка)
eto ya dumauyu zavisit ot shtata.
u nas naprimer vse chto do zamuzhestva prinadlezhit tebe i tol'ko tebe.
olga_n2006-02-10 22:29:00 (ссылка)
а тм написано, что в штатах?
про штаты не знаю, я только про россию :)
olga_n2006-02-10 22:35:00 (ссылка)
сейчас уже, конечно!
но у нас с мужем нет. и я бы не согласилась! потому что в основном зарабатывал всегда он, а сейчас только он, я вообще сижу с ребенком.
точнее, я бы согласилась, но в мою пользу. например, чтобы в случае развода алименты он выплачивал не только детям, но и мне! мне кажется, если я буду в обозримом будущем рожать второго и лет 5 в общей сложности перерыв в работе, то хрен я потом еще хлет нормально зарабатывать буду. и это не честно по отношению ко мне, скажем так. но это офф, молчу :)
но если при таком раскладе еще и без собственности остаться - это вообще вилы!
koshkarrr2006-02-10 22:38:00 (ссылка)
понятно:) в штатах закон предусматривает тот вариант, когда жена дома сидит с детьми и много лет не работает. контракт не нужен, он будет платить и детям, и ей. однако, позвольте оговориться, я не юрист. я спекулятор:)
olga_n2006-02-10 22:41:00 (ссылка)
а сколько, не подскажете? хотя бы примерно.
мне сия великая мысль пришла после того, как одна френдесса расказала, что в европе так, алименты не только детям, но и жене. и мне это показалось очень и очень правильным! потому что если одни ребенок и перерыв в работе год - это ерунда, то двое уже серьезнее. и реально все мое образование и опыт работы полетят в очаг семейного счастия. и если что, то буде элементарно не честно по отношению ко мне! ну, мне так кажется.
olga_n2006-02-10 22:43:00 (ссылка)
я имею в виду, алименты сколько? там же проценты от его дохода, какие?
milady_winter2006-02-10 22:54:00 (ссылка)
Это зависит
- от количества детей
- от количества лет в браке
- от штата
- от среднего прожиточного минимума в штатах и стоимости детских услуг
- от зряплаты мужа
- от разницы между заработком жены и заработком мужа в браке (если жена зарабатывала больше, то может оказаться, что алименты мужику платит она)
И так далее.
liebel2006-02-10 23:40:00 (ссылка)
в Германии неработающий супруг, живущий отдельно, получает половину дохода другого, за вычетом расходов на дорогу и еще одного небольшого процента (расходы, непосредственно связанные с работой). по тому принципу, чтобы его уровень жизни не упал с момента расставания.
если супруг работает, то его заработок отнимается от дохода больше получающего, а уже остаток делится пополам.
это если без детей, дети ситуацию усложняют.
olga_n2006-02-10 22:39:00 (ссылка)
да, но когда мы женились, у нас ничего практически не было. все нажито уже в браке.
а то двусмысленно как-то получилось! я на чужое ни разу не претендую :)
koshkarrr2006-02-10 22:41:00 (ссылка)
опять же... нажитое в браке и будет делиться:) в штатах, так вообще... все в пользу матери, мужчина тут никто!
stragla2006-02-10 22:27:00 (ссылка)
Да я на это и не претендую и без контракта! В этом то всё и дело, что он мне не верит. :)
milady_winter2006-02-10 22:32:00 (ссылка)
Человек не верит не Вам. Он не верит бабе, с которой когда-нибудь может потенциально развестись. А это, извините, любая баба.
milady_winter2006-02-10 22:30:00 (ссылка)
И... ичто Вас так оскорбило?
Вы когда-нибудь слышали о "доверии" в случае развода?
Или считаете должным, что человек обязан с Вами делиться чем-то, чем обладал до встречи с Вами?
При чем здесь его бывшие бабы - вообще не понятно.
Впрочем, кому делить нечего, тот обычно и обскорбляется.
koshkarrr2006-02-10 22:32:00 (ссылка)
а мне, Миледь, странно видеть мУжука, который вроде бы как, бы как вроде бы.. любит, но типа "меня не проведешь!".
milady_winter2006-02-10 22:33:00 (ссылка)
Умный мужик.
Я уже сказала - кому делить нечего, тот и не задумывается, что в случае развода на его имущество могут покуситься.
Я в свое время, к сожалению, дурой была. Была б умнее - не пришлось бы переезжать с двумя чемоданами, оставив жлобью мёбель и прочее.
koshkarrr2006-02-10 22:35:00 (ссылка)
меня просто удивляет тотальное недоверие. и думание про развод накануне свадьбы. это похоже на то, когда на свадьбе дарят место на кладбище, нафига?
milady_winter2006-02-10 22:38:00 (ссылка)
Значит так. Половина браков заканчивается разводами. При любого уровня ляппофри.
В разводе доверия не бывает никогда.
Желающих остаться с голой жопой, я так понимаю, на свете мало. Что обскорбляет женщин при этом, я могу только догадываться - в основном тех, которые сами зарабатывают гроши и им делить нечего.
koshkarrr2006-02-10 22:39:00 (ссылка)
я не согласна. возможно, мне сеичас нечего делить. но потом будет, я уверена. и чихать я хотела на это все. пусть забирает.
_purple_monkey_2006-02-10 22:48:00 (ссылка)
Этo эмоции. А прeнап это просто трезвомыслие, и ничего более.
berryl2006-02-11 01:01:00 (ссылка)
всегда нечего делить пока любовь. а если развод будет, мало ли какие у вас мотивы будут? или у него?
koshkarrr2006-02-11 01:03:00 (ссылка)
вполне возможно:)) возможно, я бы рвала и метала, и последней сволочью его обзывала в гневе:) но сейчас я этого не предвижу и не хочу делать. хотя подписать "мне от тебя ничего не надо" могу, но муж мой на это сам не согласится.
berryl2006-02-11 01:09:00 (ссылка)
не думаю, что там будет про совсем уж ничего не надо. во всяком случае, по российскому так может не пройти, так как может ущемить ваши права...ну, скажем если вы 25 лет будите воспитывать детей и сидеть дома, то вас не оставят без алиментов по суду.
Мне кажется, вы сами себе противоречите. Если для вас это формальность, так к ней и отнеситесь. Наймите адвоката и расслабьтесь. в конце концов, это ещё не суд.
Если для вас всё так серьёзно, то разбираться почему и прописывать каждый пункт. А дети от предыдущей гёрл френд тут вообще не при чём. Они его дети вне зависимости от договора :-)
koshkarrr2006-02-11 01:11:00 (ссылка)
что-то я не поняла... вы автору посту пишете или мне? нам обоим этот договор не нужен. мы достаточно расслаблены, спасибо за заботу! адвоката наймем, с вашего разрешения.
еще раз посмотрите... правильному ли вы человеку ответили.
berryl2006-02-11 01:14:00 (ссылка)
ой-ё-ёй!!! простите :-) вы так активно комментировали, что я всё перепутала! :-) ещё раз сорри :-)
koshkarrr2006-02-11 01:15:00 (ссылка)
ничего страшного, я наездов не люблю:))
да, как-то я сильно резво все комментировала:)
berryl2006-02-11 01:19:00 (ссылка)
я не наезжала, правда...я просто студент-юрист и брачный договор мне как-то близок. не получается у меня прочуствоввать сентименты вокруг него :-) и ещё, я видимо недостаточно внимательна была, ваши комменты и автора поста смешались в одну кучу, и я как-то излишне эмоционально... :-(
в общем, сказанное мною видимо, автору поста адрессуется ...)
koshkarrr2006-02-11 01:21:00 (ссылка)
ну, словами "расслабьтесь!" и "наймите себе!" получается наезд:) главное, разобрались.
я не студент юрфака, и не юрист, говорю про штаты, точнее про один конкретный штат. имею пример перед глазами, вот и все:)
berryl2006-02-11 01:27:00 (ссылка)
ну, мне так не кажется :-) по хорошему, адвокатам разбираться с договором, а паре готовиться к свадьбе и не мучиться в запятых. Так что про расслабиться, это вполне буквально :-)
ок...:-)
вообще, это, кажется, первый пост, где я согласна со всем, написанным миледи винтер (хотя я пишу комменты здесь не часто). Потому что процесс помощи в согласовании брачного контракта между собственными родителями, которые продили вместе больше 25 лет это...нецензурно, врагу не пожелаю :-)
( Удаленный комментарий )
koshkarrr2006-02-11 02:32:00 (ссылка)
эээ... это вы к чему? ребеночка, знаете ли гос-во в штатах в обиде не оставит, уж будьте уверены.
black_kisa2006-02-11 02:41:00 (ссылка)
мужчина, для которого важнее чьито обидки и "ахлюблюнимагу", чем ответственность за дочь, каковую он готов переложить на государство - помоему, мягко говоря, безмозглая скотина.
koshkarrr2006-02-11 04:25:00 (ссылка)
ти два факта отношения друг к другу не имеют! можно позаботиться о ребенке и о жене. причем тут ответственность? как она уменьшается или увеличивается в зависимости от договора?
по вашим словам, забота - это материальное положение.
black_kisa2006-02-11 04:33:00 (ссылка)
в частности, оно.
как это причем тут ответственность? вы надо мною смеетесь? просто герой хочет обезопасить ребенка и точно знать, что если с ним не дай Бог что случись, дочь получит именно столько, сколько он считает нужным. а он может считать нужным больше, чем требуется законом, и вообще не желать, чтобы его дитя вступало в унизительные тяжбы с мачехой. кроме того, герой вполне естественным образом хочет быть уверен, что случись развод, жена не отберет у него (и как следствие его ребенка) большую часть состояния, которое он планировал потратить на более интересные цели. помоему, более чем благие намерения.
т.е. я сама оч согласна, что думать о разводе перед свадьбой нехорошо. но ребенок - это ответственность, и оставить ему гарантии - необходимо.
ps - до рождения сына я рассуждала точно как вы, честное слово.
koshkarrr2006-02-11 04:35:00 (ссылка)
о какой стране вы говорите? в России и штатах несколько иные понятия о ценностях.
black_kisa2006-02-11 04:42:00 (ссылка)
я говорю об общечеловеческом мужчине, общечеловеческом ребенке и общечеловеческой ответственности. )
в Штатах более приняты брачные контракты, чем у нас, так что негодования девушки меня еще больше удивляют. т.е. не оч удивляют, тк для бездетного, влюбленного и обиженного человека они более-менее нормальны, но такое отсутствие понимания проблемы было бы более очевидно в России, где практика пренапов в новинку.
koshkarrr2006-02-11 04:46:00 (ссылка)
тогда вы совершенно не представляете, КАК, в штатах, материально поддерживают детей. материальное благополучие ребенка - это первая инстанция, так сказать. так что порядочность отца не имеет роли, он будет платить, столько сколько положено, в противном случае будет срок отбывать. Но! я понимаю, что хотела сделать данный экземпляр, МЧ автора. но почему-то попахивает недоверием от него.
seed_of_joy2006-02-11 05:16:00 (ссылка)
вы не понимаете что ли?
что если они разведуться и жена все оттяпает, то платить за ребенка будет просто нечем.
koshkarrr2006-02-11 05:17:00 (ссылка)
нет, это Вы не понимаете, что она оттяпать все не может, ибо имеется ребенок. это раз, во-вторых, если хотите продолжать беседу, будьте более вежливы. неприятно!
seed_of_joy2006-02-11 05:32:00 (ссылка)
я не знала, что вы такая ранимая. прошу прощенья.
в принципе я допускаю, что вы правы.
и что действительно, если есть ребенок. то она даже спустя 10 лет. уйдет из всех его домов с тем с чем и пришла.
тогда такой вопрос. для чего он тогда ваще предгалает ей этот самый контракт? он что совсем что ли дурак? если ОНА ВСЕ РАВНО ничего не сможет отобрать, т.к. есть ребенок.
простите если я что не так опять сказала.
koshkarrr2006-02-11 05:35:00 (ссылка)
нет, я не ранимая. я просто не понимаю, почему идут тотальные наезды, если мнение одного члена коммьюнити не совпадает с другим. далее... хороший вопрос, почему он заключает, видимо, чтобы защитить себя, в первую очередь, как это не прискорбно. либо, правы Вы и без договора, ребенок ничего не получит - это звучит просто нереально для американских законов.
seed_of_joy2006-02-11 05:46:00 (ссылка)
да, я не наезжала. боже упаси. простите еще раз.
и все равно вопрос остается. чего ему себя защищать, если она все равно ничего не сможет отобрать? я не исключаю, что вы правы. но наверняка есть много всяких сложностей и "но", как и в любой законадательной системе, и уж тем более в такой сложной как американская. именно, чтобы избежать этих "но" и составляются такие контракты.
ну вот вы говорите про суд (в другой ветке нашего диалога).
а зачем он нужен? чтобы кто-то что-то назначал?
если человек сам может и хочет решить, что отдать своему ребенку от первого брака и предыдущего?
black_kisa2006-02-11 13:53:00 (ссылка)
вы говорите, как бездетный человек. )
я еще раз говорю - он может желать своему ребенку больше, чем требуется по закону. например, оставить ему недвижимость, которую без договора легко может забрать жена. и ваше наше - и наше наше.
от меня бы тоже попахивало недоверием в случае подобного мезальянса. да еще и если бы ктото посягал на права моего ребенка, да еще и если бы ктото оскорблялся, да еще и если бы в тоне, подобном тому, что в посте, отзывался бы о моих бывших спутниках жизни и родителях моих детей. я честно говоря поражаюсь долготерпению молодого человека.
seed_of_joy2006-02-11 05:21:00 (ссылка)
ну, хорошо, вы не думаете о себе.
а о ребенке то совем вы думаете?
или тоже "пускай все забирает", а ребенок и на улице проживет. так что ли?
koshkarrr2006-02-11 05:22:00 (ссылка)
по закону, опять... повторю в... какой раз? даже не впятый, в первую очередь ДЕТИ. с договором или без.
seed_of_joy2006-02-11 05:26:00 (ссылка)
понятно что дети в первую очередь, но невозможно заставить кого-то друго платить за этих самых детей.
maugletta2006-02-10 23:20:00 (ссылка)
миледи... прости это речь о каком-то специфически штатовском соглашении, да?
milady_winter2006-02-10 23:23:00 (ссылка)
Нет, речь о девке-дуре, не предложившей пренап, и о мужике, при разводе превратившегося в жлоба и вцепившегося во все, что было в доме. :)
maugletta2006-02-10 23:49:00 (ссылка)
Ага. Теперь почти ясно.;)
ПРЕНАП - это соглашение " все что до брака- остается моим"???
Или просто- брачный договор?
milady_winter2006-02-11 02:25:00 (ссылка)
Пренап - это и есть брачный договор. :) Pre-naptual agreement.
maugletta2006-02-11 10:51:00 (ссылка)
Ой... какая же я тупая.... А я прочитала тему текста как дилемму стоящую перед автором. Либо то.. либо другое;)
maugletta2006-02-11 11:06:00 (ссылка)
И не говори;)
PS а мы вот с мужем вчера- ИМЕННО из-за того , что у нас пренап не был заключен- Россия -матушка, бля... ТАк вот- у нас вчера был романтический вечер. Мы обсуждали ( тока не смейся)- пункты наших завещаний.
У мужа погиб друг- и дочь от первого брака , совершеннолетняя- - по наводке бывшей жены, разумеется- очень классно много чего оттяпала у теперешней вдовы того мужика. Ну и мой загорелся мыслЁй о завещании. Ибо... действительно- сейчас все белые и пушистые- а потом- хрен знает-некровных родственников... да и кровных -тоже.
Меня сия мысль тоже как -то заинтересовала...
То есть , чтобы заранее выделить какие-то пункты- КОМУ Я ХОЧУ.
А пожирнее и полакомее- отдать тому, с кем совместно добывалось и с кем я счастлива.;)
PPS то есть умирать мы с ним пока не собираемся. Но почему бы и не ПРОДУМАТЬ заранее;)
milady_winter2006-02-11 11:08:00 (ссылка)
Ну, дык все правильно. Речь же именно о том - не о "собираться", а о give-a-shit о том, что после тебя будет твориться.
Кстати, самое время. Мне сказали,что в России отменили налог на наследство.
geleos2006-02-11 13:10:00 (ссылка)
кстати, да. столько приходилось видеть случаев когда пламенная любовь сводилась к тами некрасивым имущественным разборкам при разводе. причем люди, которые до этого были вполне вменяемые, приличные, и повода думать о них так не давали, пускались в такие страшные разборки.
если сразу все оговорить, можно при расставании сберечь нервы. потом не обязательно же муж уйдет. вдруг вы захотите уйти.
когда есть свое имущество такие мысли со стороны другого человека не кажутся оскорбительными. у меня они тоже есть.
мне кажется, что так честнее.
stragla2006-02-10 22:43:00 (ссылка)
Да ничего меня так особо не оскорбил. Я всё это понимаю, но не люблю я всякой делёжки и писанины, вот и всё.
milady_winter2006-02-10 22:49:00 (ссылка)
Я уверена, что Вы лукавите, поскольку Ваш оригинальный пост пышет возмущением.
stragla2006-02-10 22:58:00 (ссылка)
Я не знаю кто у Вас там чем дышит, но меня это разговор не оскорбил, а утомил и расстроил. Я не имею такой привычки как обижаться и оскорбляться на мнение других людей, тем более мне близких. :)
milady_winter2006-02-10 23:01:00 (ссылка)
Вы так и не высказали конкретно, ЧТО ИМЕННО Вас не устраивает в факте заключения брачного контракта, а так же при чем здесь его бывшие бабы.
stragla2006-02-10 23:17:00 (ссылка)
Меня, расстраивает сам факт того что контракт вообще нужен людям. То что мне придётся этим всем заниматься и во всю это писанину влезать и вникать, т.к. "кое как" я ничего не делаю.
milady_winter2006-02-10 23:24:00 (ссылка)
Не обижайтесь, но это инфантильный взгляд на вещи. Факт вступления в брак (т.е. формализирование и узаконивание отношений) Вас не расстраивает, а контракт о разделении имущества - расстраивает...
_purple_monkey_2006-02-10 22:49:00 (ссылка)
ну так вы и не будете заниматься писаниной, для этого есть адвокат. Если вы сомневаетесь, наймите адвоката.
Если нет денег, одолжите их у мужа.
lainar2006-02-10 22:33:00 (ссылка)
...девшка, ну сами подумайте: вот Вы говорите:"у него есть деньги на хорошего юриста, а у меня нет", вывод один из двух: либо Вы подозреваете его в том, что он может Вас кинуть на деньги (а зачем Вам этот товарищ тогда нужен?), либо собираетесь кинуть его сама (а тогда ищите хорошего юриста, могу ежели чаво помочь с кандидатурой).
Ну а имхо: брачный договор нужен не для того, чтобы все заранее переделить, а чтобы не испортить (а вдруг что) все хорошее, что было в отношениях дележем табуреток...
mypointofview2006-02-10 22:33:00 (ссылка)
я так понимаю что вы хотите замуж за богатого мужика и без брачного контракта?
лучше уж подписать (но не такой естественно что по нулям) потому что если не подпишете и разведетесь - все равно ничего сделать не сможете чтобы отсудить у него один из его домов
namana2006-02-10 22:33:00 (ссылка)
Ja pochti uverena, chto esli by u vas bylo neskolko domov, svoj business and so on,
vy by tozhe zagovorili o kontrakte.
stragla2006-02-10 22:49:00 (ссылка)
Да я и не возражаю. Просто мне большей частью лень во всю эту "грязь" влезать. Очень уж всё бюрократичное и мелочно, на мой вкус.
namana2006-02-10 23:22:00 (ссылка)
Ne znayu , kak tam burokratichno, no my delali brachnij kontrakt, osobyh problem ne uvidela.
Prishli s nashimi idejami k notariusu odin raz, on izlozhil eto na bumage, potom prislal na proverku.
Ve ustroilo, my podpisali .
yelya2006-02-10 22:34:00 (ссылка)
Старушенция, по поводу второго параграфа моя твоя не понимай - кто там где хочет быть? Сколько подружек у него было, кто кому чего говорил? Давай второй раз по складам.
Я не имею ничего против пренапа. Он (МЧ), в принципе, прав. Как ты сама знаешь, лубофф-моркофф может продолжаться всю жизнь, но чаще всего проходит, когда и начинаются тумбочка между кроватями и делёж имущества. И часто бывают случаи, когда тётки и детьми шантажируют, и на бабки разводят, и вообще ведут себя не лучшим образом. А на твой вопрос по поводу того, что "я, мол, так вести себя не буду, ты мне что, не доверяешь?" я скажу - доверяй, но проверяй. Ведь все те тётки, которые с цепи срываются - это тоже ведь жёны, которым доверяли. Люди меняются, ПМС крепчает - мало ли что? Конечно, такое его отношение - это следствие его отношений с предыдущими женщинами, но с прошлым уж ничего не сделаешь - оно есть, какое есть. По этому поводу предлагаю не грузиться и разводить его на бабки сейчас, пока ты ещё молода. :)))))
( Удаленный комментарий )
marinka2006-02-10 22:40:00 (ссылка)
Я не очень поняла, почему Вы не хотите подписывать контракт. Полно пар, которые после развода просто звереют, а до брака были белые и пушистые и собирались жить совместно всю жизнь, и если человеку есть, что терять, вполне понятно, что он хочет себя как-то обезопасить. Ваши интересы в контракте тоже учитываются, Вы точно так же можете потребовать записать, что после 10 лет совместной жизни всё пополам. Вам надо найти хорошего адвоката и попросить мужа, что бы он оплатил его услуги.
stragla2006-02-10 23:08:00 (ссылка)
Вы знаете, скорее всего так оно и будет. Я, если до этого дойдёт дело, сделаю два пункта (это то до чего я без юриста дошла): после 10 лет всё общие, до 10 лет если он изменяет, то всё общее. Он тоже, хорош, начал разговор на такие темы когда я была измотанная работой, ПМСом да ещё и голодная! :)
milady_winter2006-02-10 23:11:00 (ссылка)
Так а без юриста, представляющего Вас, пренапы и не заключаются по закону. ТОчнее заключаются, но только в случае Вашего формального и подписанного отказа от легального представителя.
stragla2006-02-10 23:21:00 (ссылка)
Да никто не собирается его без юриста заключать! Я только решила что туда надо будет обязательно для меня записать и всё. :)
milady_winter2006-02-10 23:26:00 (ссылка)
Предоставьте это профессионалу, который будет представлять Ваши интересы.
marinka2006-02-10 23:17:00 (ссылка)
:)
Там, наверняка, есть много тонкостей, которые надо оговорить, о которых Вас предупредит адвокат.
Честно говоря, я вообще ничего оскорбительного не вижу в брачном контракте, точно так же можно обидится на предложение выйти замуж, мол, тебе непременно нужны доказательства моей любви на бумаге... :)
Это, действительно, самый цивилизованный путь на случай развода. Хотя, опять же, при огромном желании его можно оспорить, как не крути, а более состоятельный партнер в случае развода всегда под ударом.
stragla2006-02-10 23:25:00 (ссылка)
Я полностью согласна! :) Просто, по бабской ПМСной спеси, мне хотелось услышать "любимая всё что моё твоё и никакого контракта мне не нужно", а я бы сказала "любимый, я всё подпишу!" :))))
marinka2006-02-10 23:31:00 (ссылка)
Вы - романтик :)))
Если б мне такое сказали, я бы подумала "Ну и дурак, пора сваливать, а еще лучше прям сейчас все разделить и расстаться по хорошему" :)))
stragla2006-02-10 23:38:00 (ссылка)
Поверьте мне, это тоже было частью нашего разговора! Я ему сказала, что "я ничего не подписываю, take it or leave it!" :) Он ещё со мной общается и переживает как я там по этому поводу себя чЮйствую! :)
marinka2006-02-10 23:56:00 (ссылка)
Я как раз говорила про обратную ситуацию, по Вашему романтичному сценарию :)))
Я имела ввиду, что задумалась бы серьезно, если бы обеспеченный мужик, у которого есть ребенок, сказал мне, "любимая всё что моё твоё и никакого контракта мне не нужно" С одной стороны, конечно, приятно, с другой, недальновидно, непрактично и халатно по отношению к нему самому и к его ребенку
stragla2006-02-10 23:35:00 (ссылка)
Дурил, это была гремучая смесь: голодная, устала, и ПМСная! Я ещё себя сдерживала, ковыряя вилкой в салате и повторяя "I'm not signing anything. I'm not signing anything. I'm not signing anything."! Kак попугай! :) Да, ещё я выпила два apple martinis (один на пустой желудок)! :) И "буржуй" ещё жив и со мной общается! :) "А может это любоФь?!" :)
_purple_monkey_2006-02-10 22:54:00 (ссылка)
Вообще, в вашей ситуации я бы даже настаивала на брачном контракте.
Потому, что брачный контракт он не только для случаев развода, а ещё и для всяких там несчастных случаев.
А ну как что-то с мужем случится, а потом наследница вздумает с вами судиться? Или с вами что-то случится.
Это, в первую очередь, обезопасит ВАС. Поэтому мой вам сoвет: потратьтесь на адвоката, который грамотно составит контракт с вашей стороны, и всё будет в порядке. Не сомневаюсь, это только подтвердит тот факт, что вы "не все те дуры, которые у него были раньше".
stragla2006-02-10 23:00:00 (ссылка)
Для всего Вами выше изложенного существует завещание. Я и так, без доказательств знаю что я "не все те дуры, которые у него были раньше". :)
_purple_monkey_2006-02-10 23:04:00 (ссылка)
Прочитала, что вы в штатах.
Тогда я вообще не понимаю, причём тут недоверие. Брачные конктракты тут сплошь и рядом, и не заключить его с человеком, у которого есть свой бизнесс и недвижимость по меньшей мере неосмотрительно.
milady_winter2006-02-10 23:09:00 (ссылка)
Поверьте, Вы ХОТИТЕ в случае чего получить долю имущества посредством пренапа, а не завещанием, поскольку в случае наследования Вы заплатите 50% налог на полученное.
helgaolga2006-02-10 22:57:00 (ссылка)
Мне кажется, что брачный контракт это великолепный способ избежать многой возможной грязи. Лучше уж сразу расставить все точки над i. К тому же, закон один, а ситуации у всех разные. Если бы мне принадлежала недвижимость, я б без контракта никуда и никогда не вышла, в смысле взамуж.
kpoxa_e2006-02-10 23:00:00 (ссылка)
Я думаю, пренап - это хорошая идея, со всех сторон. И головной боли меньше, ежели, не дай Б-г, чего.
А вот разговоры заранее на тему "хочу от тебя оградить" я бы воспринимала как не просто красный флажок, а как повод пересмотреть отношения вовсе.
stragla2006-02-10 23:03:00 (ссылка)
Ты знаешь, меня само наличие разговора не очень смутило, т.к. есть факты типа "он меня ещё не знает так хорошо" и "у него были до меня всякие дуры и стервы". Я то дочку его ещё не видела. :)
kania2006-02-10 23:29:00 (ссылка)
а что вас не устраивает в брачном договоре? вполне разумная вещь. Это в общем характеристика.
Молодой человек хочет чтобы его имущество, которое он имел до брака было в случае чего гарантией жизни и благополучия его дочери (у вас с ним пока детей нету, и вполне логично, что он хочет, чтобы его ребенок имел какое-нибудь обеспечение своей жизни). Это не вопрос доверия, это лишь показатель, что человек ответственно относится к своему ребенку. А-то мало ли что - вы женитесь, живете долго и счастливо 10 лет. а потом вдруг разводитесь. И получается, что его ребенок типа ни на что претендовать не может, ибо все имущество теперь считается общим. Вот исключительно для этого и пишется контракт--какая-то часть его имущества заранее оговаривается как невозможная к включению в гипотетический раздел имущества при расставании или при наследовании (ну или при иных форс-мажорных обстоятельствах ваших с ним отношений). Так что успокойтесь--просто возьмите и прочитайте предложенный контрак, ну или парочку брачных контрактов для примера, чтоб посмотреть что там и как оговаривается.
lavinya2006-02-10 23:37:00 (ссылка)
А я с Вашим молодым человеком согласна, более того, я сама такой контракт собираюсь подписать, когда соберусь во второй раз замуж. Все вполне честно, Вы не находите? Хочет обеспечить будущее единственного ребенка, прекрасно могу его понять.
И гарантировать, что единственное, что может повлиять на ваши отношения - это его измена, никто не может. В жизни по разному складывается.
Кстати, а почему Вы подчеркиваете, что девочка от герлфренд, а не от жены? Какое это имеет значение?
maugletta2006-02-10 23:51:00 (ссылка)
Мужчина выглядит ответственным человеком. И то , что он заботится о ребенке- ему в плюс.
kuziania2006-02-11 00:06:00 (ссылка)
я бы подписала контракт не задумываясь. во-первых, то, что было до Вас - это крупица в море, во-вторых, Вы же тоже что-то зарабатываете, это вполне может не подпадать под раздел имущества, как и Ваше наследство, в-третьих, относительно детей, просто включите в контракт отдельным пунктом фиксированную ставку компенсации на случай чего-нибудь непредвиденного, в-четвертых, продемонстрируйте ему лишний раз свою независимость - у Вас в Америке это приветствуется.
pepel2006-02-11 00:06:00 (ссылка)
Он абсолютно прав. Учитывая ваше отношение к его ребенку (во всяком случае, прозвучавшее в этих строчках), и к его бывшим, и, собственно, к нему...
Деньги могут быть очень хорошим способом портить нервы.
stragla2006-02-11 00:25:00 (ссылка)
Интересно, где это вы углядели моё отношение к его ребёнку? А информация о его бывших это прям из его уст.
rodnichek2006-02-11 00:07:00 (ссылка)
Я на следующей неделе сама подписываю такой контракт со своим другом. И не потому что не люблю его, а потому что все предусмотреть в жизни нельзя, и лучше проставить все точки над i когда все хорошо, а не начинать грязный судебный процесс если что-нибудь вдруг пойдет не так.
leona_doma2006-02-11 00:55:00 (ссылка)
prenup - это нормально, это признак обеспеченной жизни :)
пусть даст вам бабла на адвоката плюс сами внимательно читайте каждое словечко в документе, который составят юристы, чтобы потом не каяться
а то, что ваш будущий муж не оставляет своего ребенка на произвол судьбы - это вам же лучшая гарантия, что, как бы ни сложилось, ваш ребенок также не будет голодать
winessa2006-02-11 01:17:00 (ссылка)
Когда то я была дурочкой наивной и думала, что вокруг меня обитают ислючительно порядочные люди, особенно мой муж ненаглядный. Так вот этот мудило спустя 5 лет совместной жизни меня мягко говоря выставил на мороз с двумя детьми. смысл в том, что все имущество, которое появилось за наш брак (на пол лимона недвижимости), втихаря было записано на его сестру.... В результате у него все в ажуре, а я нищая. так что заключите пожалуйста контракт. Обезопасьте себя!:)
seed_of_joy2006-02-11 05:00:00 (ссылка)
он хочет защитить не себя, а своего ребенка.
мне кажется это очень важно и правильно.
если у вас появятся общие дети и вы разведетесь, никто не знает что будет со старшей дочерью. брачный контракт ее защитит в какой-то степени.
sashkina2006-02-11 10:55:00 (ссылка)
Я однажды разговорилась с юристом, который специализировался на разводах. так вот, он мне сказал, что почти всегда (если, конечно, женщина не миллиардерша), такие договоры лишают женщину многих прав и делаются ей в ущерб. так что лучше не подписывать.
morecheeba2006-02-11 15:18:00 (ссылка)
Бред! (смеётся) Извините, я просто тоже юрист. Всегда можно найти юристов с обеих сторон и подписать выгодный контракт.
morecheeba2006-02-11 15:16:00 (ссылка)
Как юрист, скажу Вам, что только радовалась бы на Вашем месте. Сам вопрос щепетильный и не очень приятный для обсуждения, однако, например, в России ментально не принято подписывать брачные контракты. То, что происходит иной раз при разводе, сложно описать разумными словами. Я бы на Вашем месте немного остыла и подумала, что плохого в его предложении. Если он предлагает контракт модели "мне все, тебе ничего", это один вопрос... если же Вам предлагается контракт с разумным сочетанием взаимных прав и обязанностей, то это и Ваша "страховка" тоже.
ladysterva2006-02-12 17:48:00 (ссылка)
Так сложилась, что я сейчас очень близко нахожусь к бракоразводному процессу. Можно сказать, почти нутри. При чём развод происходит по обоюдному согласию. И тем не менее острых углов, грязи и угроз всё равно хватает. Хотя и делить-то почти нечего.