Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mysun1975
[info]mysun1975 пишет в [info]girls_only @ 2006-02-10 11:26:00
А как бы Вы поступили на моем месте?
Мы с моим молодым человеком знакомы 7 лет, 2 года живем вместе.
Честно говоря, я очень хотела быть его женой, но долгое время этот вопрос даже не поднимался. Потом начались отговорки – типа, вот будем лучше друг друга понимать – вот тогда и т.д. В моей день рождения он сделал мне предложение, я сначала не смогла в это поверить. Дата была круглой и это был так называемый своеобразный подарок! Нет, он не повел меня в ЗАГС, ничего подобного не случилось – теперь у него не было времени на этот поход, все свободное время забирала работа (правда график работы у него свободный и раньше 12 он на работу не приходит). Потом выяснилось, что после своего развода он не взял свидетельство, вобщем отговорок просто масса. Позавчера мы поругались, мне просто взбесил тот факт, что прошло уже 5 месяцев, в воз и нынче там. Вчера он съездил, забрал свидетельство, теперь спрашивает – когда пойдем в ЗАГС.
А меня просто переклинило, я больше этого не хочу, мне кажется, что я его заставляю все это делать, что самому ему это просто не нужно! В голове одно – ну ведь на своей жене он женился сам, никто его в ЗАГС не тащил…
68 комментариев
 
[info]zebrra
2006-02-10 12:34:00 (ссылка)
Я бы принципиально не пошла бы. Пока сам и уговорами не потащил в ЗАГЗ.
[info]shellesie
2006-02-10 12:38:00 (ссылка)
принципы - это хорошо, но... "назло мужу сяду в лужу" ;)
[info]zebrra
2006-02-10 12:46:00 (ссылка)
:)) ага
[info]ladyforever
2006-02-10 12:40:00 (ссылка)
А меня просто переклинило, я больше этого не хочу
через несколько дней будете думать иначе:)
так что щас ничего пока сгоряча лучше не предпринимать.
[info]mysun1975
2006-02-10 12:48:00 (ссылка)
спасибо!
[info]medvind
2006-02-10 12:40:00 (ссылка)
А вдруг это просто элементарная лень? У меня муж на уговоры вкрутить лампочку на лестнице в точности так же реагирует :).
[info]mysun1975
2006-02-10 12:49:00 (ссылка)
ну, лампочка и женитьба - несколько разные вещи
[info]medvind
2006-02-10 12:52:00 (ссылка)
не для всех, особенно если люди уже живут гражданским браком. лично знаю несколько пар, которые вроде и готовы пойти в ЗАГС, но им просто ужасно лень тратить на это время.
[info]prekrasnople4a
2006-02-10 12:57:00 (ссылка)
для нас - разные, для них одинаковые, увы
[info]kaerlynn
2006-02-10 12:46:00 (ссылка)
Я знаю как минимум трех мужчин, поступающих точно так же, один из них - мой собственный муж. Таки добрались туда.

Кстати, насчет первой жены - вопрос спорный. "Наша" первая супруга изобрела, казалось бы, неизобретаемые обстоятельства и сама все устроила.

А я, наивная, все ждала и ждала :)
[info]mysun1975
2006-02-10 12:53:00 (ссылка)
у меня есть повод (более чем весомый) - думать,что с ней все было по другому
[info]kaerlynn
2006-02-10 13:07:00 (ссылка)
Вы лучше не думайте, как оно там было в первый раз - было и прошло, верно? К тому же, они развелись?

То, что вам сейчас как бы перехотелось - у меня тоже так было, в знак протеста, наверно, потому что время от времени тоже возникало ощущение, что я его тащу и толкаю. На самом деле, мужики просто часто куда более инертны. Полгода свидетельство о разводе забирал из ЗАГСа!
[info]mysun1975
2006-02-10 13:18:00 (ссылка)
я прекрасно понимаю, что это знак протеста, но ничего с собой не могу поделать
[info]morecheeba
2006-02-10 12:50:00 (ссылка)
ээээ... у меня похоже было. Честно скажу, не знаю, как поступать.
[info]nura
2006-02-10 12:53:00 (ссылка)
мне кажется, что в первую очередь надо перестать сравнивать что он делал с предыдущей женой. так как, во-первых, это было давно и неправда, а, во-вторых, кто может достоверно знать как и что тогда было?

после этого вздохнуть спокойно, взять себе неделю на свободу о мыслях о браке вообще (как Скарлет О'Хара) и подумать об этом через неделю. при этом честно при следующем вопросе мужчины ответить: "Дорогой, у меня что-то голова болит, давай вернемся к вопросу о походе в загс в следующий понедельник"

и все будет прекрасно
[info]mysun1975
2006-02-10 12:59:00 (ссылка)
Как правило, я себя с ней не сравниваю. Меня просто беспокоит то, что я не вижу ни малейшей инициативы
[info]nura
2006-02-10 13:04:00 (ссылка)
вы сравниваете КАК ВСЕ БЫЛО

у меня есть повод (более чем весомый) - думать,что с ней все было по другому
вот этого вообще не надо делать. забудьте.

А мужики они в большинстве своем безынициативны. он же сделал вам предложение? уже гигантские усилия приложил.

так что мне кажется правильным месте недельку вообще не думать ни о чем, а через недельку спросить: "ну что ты там говорил о загсе?"
[info]gemini2000
2006-02-10 12:58:00 (ссылка)
мужчине сложно решиться на второй брак - именно на сам факт его заключения
не напирайте на свои принципы, это лишнее
потом будете вместе смеяться "как ты не хотел на мне жениться, а я тебя затащила в загс" - "нет, я хотел, просто я хитрый и ленивый"
самое глупое здесь - требовать от него сценария первого брака - чтоб умолял, на коленях стоял и свадьбу круче чем у них была
вы же не хотите такого же финала? ;)
[info]mysun1975
2006-02-10 13:02:00 (ссылка)
Свадьбы в ее прямом понимании не будет, не будет ни платья, ни самого застолья - это мы уже давным давно решили.
[info]kaerlynn
2006-02-10 13:12:00 (ссылка)
А почему? Свадьбу можно устроить сказочным праздником, и я очень рада, что мы решились на это. Мы сначала тоже ничего не хотели устраивать, просто расписаться, а за несколько дней до бракосочетания понеслись в ЗАГС и перенесли дату на два месяца, за которые все и подготовили.

А началось все с того, что я проходила мимо свадебного салона за неделю до бракосочетания и увидела там платье. И так мне стало обидно - почему ж мне принцессой-то не побыть?! Ну, и купила, конечно.
[info]mysun1975
2006-02-10 13:20:00 (ссылка)
это обоюдное, устраивающее всех решение. Мы планировали съездить куда -нибудь отдохнуть вместо трат на платья и т.д.
[info]gemini2000
2006-02-10 13:24:00 (ссылка)
а, так вы это решили! поздравляю:)
у меня за неделю до свадьбы тоже крышу сносило по тому же поводу:))
немного обидно может быть, если у вас это первый брак, но ничего страшного в отсутствие стандартной романтики не вижу
[info]mysun1975
2006-02-10 13:26:00 (ссылка)
Нет, не в плане того, что идем в ЗАГС, просто после того как все наши дурзья и знакомые узнали, что он сделал пердложение, то постоянно спрашивали - когда свадьба, на что мы отвечали, что ее как таковой не будет.
[info]sestra_milo
2006-02-10 13:03:00 (ссылка)
Откуда вы знаете, как там было? Может, было еще хуже, вам же об этом правды никто не расскажет.
[info]mysun1975
2006-02-10 13:10:00 (ссылка)
Он некоторое время рассказывал мне как они с ней хорошо жили и прочие подробности
[info]kaerlynn
2006-02-10 13:13:00 (ссылка)
А зачем он это Вам рассказывал?!
[info]mysun1975
2006-02-10 13:22:00 (ссылка)
это уже несколько другой вопрос
[info]nayat
2006-02-10 13:40:00 (ссылка)
Очень похожие обстоятельства. Рассказывал долго. И чувствую, что тащу за шиворот, хотя идея изначально была его.
Но я успокаиваюсь сейчас тем, что все же выбираю платье и кольца. А об обидах как-то забываю. Подумайте о платье, все же. Очень отвлекает, знаете ли. :)

И не расстраивайтесь!
[info]mysun1975
2006-02-10 13:58:00 (ссылка)
спасибо
[info]n_a_s_t_i
2006-02-10 13:16:00 (ссылка)
Он вас спросил, когда в загс, в чем проблема? просто скажите, когда. если вообще хотите.
[info]_lil_
2006-02-10 13:19:00 (ссылка)
в комментах только и видно "ему сложно, он ленивый, это нормально" и тп.. и мы радостно встаём на их сторону, мужчин, ждём, поддерживаем и тп.. и почему-то совсем не идёт речь даже о том, что для вас это первый брак, вы хотите сказки, романтики и красоты. (извините если я не права, но именно такой вывод напрашивается из поста). не возникает даже мысли, что он, как мужчина, должен бы всё это сделать для любимой женщины, встать на её сторону, понять и всё прочее. мой вам совет, если любите, подождать когда он именно так всё и сделает, потому что в противном случае, вы с той или иной периодичностью будете вспоминать в вашей семейной жизни, что это вы настояли, а не он так хотел соединится с вами узами брака. а ничего хорошего в этом нет, даже если и посещать вас это чувство будет раз в три года.
ещё раз извините, если что..
[info]mysun1975
2006-02-10 13:22:00 (ссылка)
спасибо, Вы действительно во много правы, меня убивает его инертность..
[info]nayat
2006-02-10 13:49:00 (ссылка)
А можно так и не дождаться, потому что мужчину, уже побывавшего в браке, семейными узами ничуть не удивишь, и ничего интересного или привлекательного он для себя в них не видит.

Цитирую: "для меня это ничего не изменит, мы итак вместе живем и я хочу прожить с тобой жизнь". Буквально на днях выслушивала, и я с ним если не согласна, то прекрасно понимаю.

А ожидание неизвестности очень выматывает и рано или поздно перерастет в очень большой конфликт.
[info]mysun1975
2006-02-10 14:05:00 (ссылка)
ожидании неизвестности - это тихий ужас, я это испытывала 7 лет..
[info]nayat
2006-02-10 14:09:00 (ссылка)
Тем более! Поймите Вы его, не нужна ему свадьба, но он хочет быть с вами. Помните басню про лису и журавля? Вам оно надо?

Активен тот, кому больше нужно, с этим ничего не поделаешь, мы живем в реальной жизни, хоть и воспитаны на сказках.

Выбирайте загс, свадебное путешествие, делайте свою сказку собственными руками и забывайте об обидах.
//я себя тоже таким образом уговариваю, вроде получается :)
[info]mysun1975
2006-02-10 14:29:00 (ссылка)
СПАСИБО!
[info]_lil_
2006-02-10 14:08:00 (ссылка)
я всегда считала и считаю, что отношения это взаимное движение навстречу друг другу. так не бывает, чтобы сразу всё идеально совпало, обязательно будут разногласия, но у людей есть Ради чего договариваться и искать компромисы. Вы же предлагаете *схему* при которой один делает что и как он хочет, второй с этим молча соглашается, вне зависимости от своего отношения к происходящему. Первому же глубоко *всё равно*, что думает и чувствует второй. Это путь в тупик.. обиды всё равно останутся. Я же не говорю о том, что мужчина должен наступить на горло своей песне и тп, но он должен понимать, что живёт с человеком, с личностью, с которой он просто обязан считаться. разве не так? а договорится всегда можно.. при желании именно договорится а не встать на своём и никого не слушать.
даже с вашей цитатой.. вы понимаете, я понимаю о чём вы, но он разве не в курсе, что для вас это важно? то есть ему ровным счётом всё равно, что это что-то изменит для вас? речь-то и не о штампе как о таковом.. можно любую другую проблему привести в пример, конечно же такую, которая касается вас обоих, а не кого-то одного.
[info]nayat
2006-02-10 14:18:00 (ссылка)
Я не хочу разбирать все по пунктам, но вижу одно НО. Мужчина в моем примере, и в примере хозяйки поста идет на встречу, он понимает, что для женщины это важно.

Он идет навстречу, но не изменяет своим правилам. Сломать человека всегда можно, но нужно ли? Вы его никакими средствами не заставите с радостью сломя голову нестись в загс, его восприятие так устроено, для него это одно из событий в совместной жизни, и далеко не ключевое.

Я не спорю, и даже соглашаюсь со всем, что вы говорите, это все замечательно. Но каким способом вы предлагаете заставить его ЗАХОТЕТЬ жениться? Я не вижу ни одного, к сожалению.

Можно уйти и разрушить семилетние отношения, а можно привести собственную голову в порядок.
[info]virtyozka
2006-02-10 14:24:00 (ссылка)
а можно привести собственную голову в порядок.
а разве что-то в данный момент в этой голове не в порядке? вполне нормальные мысли - хотеть замуж за человека, которого любишь, с которым замечательно живешь и т.д.
получается, мужчину ломать нельзя (хотя в данном случае я не вижу, чем его можно сломать), а себя - пожалуйста.
[info]nayat
2006-02-10 14:32:00 (ссылка)
привести собственную голову в порядок не имеет никакого отношения к ломке себя, просто другое отношение к проблеме, которой для другого человека нет. Конечно, ему можно ее создать. Но решение принято (в данной ситуации), решено идти в ЗАГС, уходить никто не собирается. Я вижу здесь замечательную возможность испортить окончательно отношения, встав в позу, или радостно заниматься приготовлениями к свадьбе.

ИМХО: тараканы это все у нас, от детстких сказок и излишней мечтательности. Когда это будет семья, с детьми, и с соответствующими проблемами, расползутся, как миленькие.
И, кстати, я тоже говорила, что если забеременею - ни за какой замуж не пойду.:)
[info]mysun1975
2006-02-10 14:25:00 (ссылка)
Уходить я никуда не собираюсь, в конце концов я могу с ним жить не будучи за ним замужем, как я и делала раньше. Понимаете, он считает себя романтиком, он много раз говорил мне об этом. Но то что происходит сейчас никакой романтикой и не пахнет.... В Вашем посте тоже достаточно здравого смысла, просто мне нужно какое то время на обдумывание всего...
[info]nayat
2006-02-10 14:40:00 (ссылка)
Так загс для мужчины, это не романтика, к сожалению. :(
Я вот в своей жизни ни одного не встретила, для которого это было бы романтической перспективой, а мужчины мне встречались во всех отношениях замечательные.

А вот у знакомых были МЧ без особого интеллектуального багажа и романтики в голове, это как раз наоборот. Но мне как-то такая романтика не по душе.
[info]_lil_
2006-02-11 17:36:00 (ссылка)
да, вы конечно правы.. я только о том и говорила, что стоит подождать, чтобы у себя внутри не осталось обид и ощущения "это я его заставила", и само всё решится, учитывая, что мужчина может и не торопится, но ведёт себя абсолютно адекватно, отношения сохраняются и в целом всё чудесно, а такую проблему можно и решить тем же временем.
[info]nelis
2006-02-10 14:24:00 (ссылка)
Девушка, у вас слишком часто мелькает слово "должен".
Так вот. Как бы вам ни хотелось, никто и никому ничего не должен.
В идеале все прекрасно, все понимают друг друга, ищут компромисс и сливаются в экстазе. Реальность от этой благостной картинки все ж несколько отличается.
[info]_lil_
2006-02-11 17:33:00 (ссылка)
я перечитала ещё раз свой текст, действительно нашла слово "должен" в контексте "понимать что живёт с личностью и живым человеком". больше никаких "должен" я не употребляла. если же вы считаете, что это одно единственное он не должен, то тут, видимо, дело в самооценке (не вашей, а того, кто согласен, что это ему никто не обязан).
[info]cher_nych
2006-02-10 16:28:00 (ссылка)
вот на это "ничего не изменит" хочется сказать6 "ну так в чем дело? давай туда сходим раз для тебе это все равно, а для меня нет"
[info]nadia_yacik
2006-02-10 13:38:00 (ссылка)
я вас очень понимаю.
знаете, вы не настаивайте и не заводите сами этот разговор. потому что это очень важно - чтобы не просто предложили взамуж, но и проявили какую-то инициативу. потому что если иначе, это получается именно тот вопрос "зачем вам штамп в паспорте, ведь и так хорошо, что это меняет?"
я вам советую сидеть на попе ровно и не париться. по возможности.
ну, можно, конечно, спровоцировать чуть-чуть флиртом каким-нибудь, ревностью.. но это уже нечестно ведь. и самой будет противно, все равно получается, что вынуждаешь, что тебе это надо, а ему: "ну так и быть, если ты хочешь, пойдем распишемся" :(( хуже нет такого :((
[info]mysun1975
2006-02-10 14:02:00 (ссылка)
Я вчера меу сказала, что все это мне не нравится, что я не вижу его инициативы, что я его вынуждаю, на что получила ответ - ну, я же забрал свидетельство о разводе. Он со мной не разговаривает. обиделся
[info]virtyozka
2006-02-10 14:13:00 (ссылка)
одолжение сделал, свидетельство забрал. Как будто это Вам только надо!
Вообще-то, это повод Вам обижаться. Обидьтесь в ответ, да так, чтобы у него навсегда отбилось желание по таким поводам на Вас обижаться :)
[info]glukovarenik
2006-02-10 13:48:00 (ссылка)
Вот именно инертность. Это для нас (многих) брак, свадьба, день росписи - что-то важное, а для многих мужчин - мелочь, и как из-за нее можно так расстраиваться, они не понимают. Вы поругались, он решил сделать Вам одолжение - ну типа давай поженимся, раз для тебя это так важно.
Мой чухался 8 месяцев :)) не успели пожениться до рождения дочери - все галок считал. Сделал мне предложение очень романтично за 2 недели до ее рождения, а я тоже уже напсиховалась, наобижалась, мне это тоже уже не надо было! И я бы уже не пошла расписываться, но дочку пошли в ЗАГС регистрировать, заодно и заявление подали :)
[info]mysun1975
2006-02-10 14:03:00 (ссылка)
;) история с хорошим концом.
У нас все затянуто - мы уже вместе 7 лет ...
[info]glukovarenik
2006-02-10 14:13:00 (ссылка)
Я поняла. Ну значит, будет что-то такое, что обязательно его подтолкнет :) И будет стоять на коленях и протягивать Вам кольцо и ждать с замиранием серца - возьмете или нет!
[info]mysun1975
2006-02-10 14:21:00 (ссылка)
спасибо, Ваши бы слова, да Богу в уши ;)
[info]virtyozka
2006-02-10 14:10:00 (ссылка)
очень похожая ситуация. Детей планируем, а этот вопрос видит в воздухе. Мне - очень обидно. Да, именно потому, что я замужем не была, и я не виновата, что у него был брак неудачный, и отбил какие-то желания повторять. Не надо было заключать скоропалительных браков, и за свои ошибки перекладывать ответственность на мои плечи - вот как я к этому отношусь.
Чувствую, еще совсем немного, и я прямо спрошу - пусть честно скажет, нужно ему это, или нет (да, я все жду, вдруг что-то там проклюнется). Если нужно (ради будущих детей, он принципиально считает, что дети должны рождаться в браке), а напрягает сама церемония, праздник и т.д. - да нет проблем, распишемся в будни в джинсах, пусть хранит свидетельство где хочет, я даже кольцо не буду носить, т.к. буду рассматрвиать это как исключительную формальность. Не нужно - я навязываться не собираюсь.
Кстати, я же тоже имею право на принципы? Имею. Поэтому если я забеременею, я не буду выходить замуж в таком состоянии, как бы это не было нужно моему молодому человеку (как писала выше, ему нужно). Потому что для меня брак - это ради мужа и жены, но никак не ради детей.
[info]mysun1975
2006-02-10 14:20:00 (ссылка)
Я это пробовала, если честно, эффекта ноль, пока он сам не решил - все было бесполезно
[info]virtyozka
2006-02-10 14:25:00 (ссылка)
ну, если у меня будет нулевой эффект, я по крайней мере пойму, что ждать - не стоит. Мне это уже ну очень надоело.
[info]mysun1975
2006-02-10 14:27:00 (ссылка)
искрине надеюсь, что Ваш вариан не нулевой!!!!!
[info]vedmochka_kat
2006-02-10 14:48:00 (ссылка)
Несколько месяц тому назад я сказала своемй мужчине, с которым больше года живем вместе. Что жить я буду с ним 2 года. А потом мы или расписываемся, или расстаемся по хорошему. Потому что это достаточный срок, чтобы понять тот ли это человек.
У нас своя ситуация, долго притирались, решали конфликты и т.п....И никак оба не могли определиться, надо ли оно нам навсегда. Сейчас наладилось, следующие несколько месяцев покажут нам обоим( но в первую очередь ему) решится ли он на официальное предложение.
Мы не предохраняемся уже год, но беремености пока не получается. По его словам, если будет ребенок - то ЗАГС сразу.
Сумбурно как то....
Просто хотела сказать, что я вас понимаю.
Та же самая мысль, что на первая жена тебя же не уговаривала......
[info]mysun1975
2006-02-10 15:15:00 (ссылка)
печально, что так много похожих историй или все мужчины уж совсем одинаково устроены
[info]mamenka
2006-02-10 15:22:00 (ссылка)
5 месяцев - это что!
моему "жениху" не хватило времени на это 1,5 года.
В итоге я его и бросила (впрочем, не из-за этого конечно)..

а вообще в этом что-то есть. После сделанного предложения и полученного согласия МЧ как правило расслабляется, перестает ухаживать (типа он УЖЕ ЗАВОЕВАЛ!) и начинает себя вести так, как будто он уже ваш муж...
плюс в том, что вы почувствуете, так ли вам это надо на самом деле..
[info]evighet
2006-02-10 15:53:00 (ссылка)
У меня друг два с лишним года назад сделал предложение. Воз и ныне там :) Красиво так сделал, с кольцом, цветами, на одном колене в присутствии нас (друзей)
[info]ahtamar
2006-02-10 16:37:00 (ссылка)
Мне кажется, что в вашем случае сказывается тот фактор, что вы живете вместе. Типа, спешить некуда, и так все хорошо, поставим этот штамп рано или поздно.
Мой муж тоже ленился долго, после ухода от бывшей жены 8 лет не мог выкроить время, чтобы развестись.
Да и вообще он был ярым противником штампов в паспорте, пока с моим горячим кавказским папой не познакомился :)

[info]mysun1975
2006-02-10 17:16:00 (ссылка)
;) особенно про папу хорошо
[info]ahtamar
2006-02-10 18:13:00 (ссылка)
папа колоритен :) Вы, главное, не переживайте и не накручивайте себя. Все будет хорошо!
[info]mysun1975
2006-02-10 18:41:00 (ссылка)
спасибо
[info]cipochka
2006-02-10 17:54:00 (ссылка)
успокойтесь, переведите дыхание :) иногда женщине какие то вопросы важнее, чем мужчине. ведь он в конце концов взял свидетельство о разводе и в загс зовет ?:) все такие это больше говорит о желании, чем о не желании.
и как бывшая жена могу сказать что я наверно надолго отбила желание бывшемому мужу идти с кем то в загс. некотором мужчинам действительно тяжелее решиться во второй раз.
[info]mysun1975
2006-02-10 18:42:00 (ссылка)
спасибо
[info]nayat
2006-02-14 17:06:00 (ссылка)
Ольга, если можете, расскажите, как у Вас там. А то я Вас агитировала, а у самой все как-то фигово.