![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, здравствуйте,
вопрос мой навеян вот этим комментом, а мучение- давнее на самом деле.
Я работаю со 2го курса, 8 лет всего. Текущее место работы- второе по счету. З/п мне там повышали первые раз- за трудолюбие, второй раз- когда нас увоилась директор и фирма осталась без российского руководства- под предлогом увеличения нагрузки.
Потом я перешла в другую фирму (пошла за тем самым директором). Сразу на чуть более высокую, кто ж уходит на такую же. Потом сменили валюту получения на евро- когда я получила диплом. Соответственно- итог чуть увеличился. Это было почти 3 года назад.
И с тех пор- всё. Только надбавки по желанию начальства "за переработку". З/п получаем в конверте.
Меня всё это не устраивает, но не могу придумать повод попросить больше. Нагрузка общая растет, но при этом растет коллектив. Т.е. я не перерабатываю.
Расскажите про свой опыт : какие причины были у ваших повышений з/п ? Вы их просили или вам их давали ?
А я почитаю и покумекаю, может я зажралась на самом-то деле, и надо тихо сидеть и не высовываться %(
Спасибо.
и извините, если что, я первый раз тут пишу :)
вопрос мой навеян вот этим комментом, а мучение- давнее на самом деле.
Я работаю со 2го курса, 8 лет всего. Текущее место работы- второе по счету. З/п мне там повышали первые раз- за трудолюбие, второй раз- когда нас увоилась директор и фирма осталась без российского руководства- под предлогом увеличения нагрузки.
Потом я перешла в другую фирму (пошла за тем самым директором). Сразу на чуть более высокую, кто ж уходит на такую же. Потом сменили валюту получения на евро- когда я получила диплом. Соответственно- итог чуть увеличился. Это было почти 3 года назад.
И с тех пор- всё. Только надбавки по желанию начальства "за переработку". З/п получаем в конверте.
Меня всё это не устраивает, но не могу придумать повод попросить больше. Нагрузка общая растет, но при этом растет коллектив. Т.е. я не перерабатываю.
Расскажите про свой опыт : какие причины были у ваших повышений з/п ? Вы их просили или вам их давали ?
А я почитаю и покумекаю, может я зажралась на самом-то деле, и надо тихо сидеть и не высовываться %(
Спасибо.
и извините, если что, я первый раз тут пишу :)
40 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
terrora2006-01-25 19:21:00 (ссылка)
так касательно того коммента, я так поняла, что у девушки зарплата зависит от процента, чем дольше работает, тем больше клиентов, либо тем они более "крупнобюджетные", соответственно, и ее зарплата растет.
yashika2006-01-25 20:26:00 (ссылка)
нет.
девушка сидит не на проценте, и не занимается поиском клиентов.
девушка сидит в международном сетевом, оклад фиксированный. занимается ведением проектов.
+ бонус именно за хорошую работу, а не за привлеченных клиентов.
зарплата растет потому, что раз в полгода проходят аттестации. и если хорошо работать - то зарплату повышают.
еще зарплата растет потому что:
а) растешь как специались
б) растешь по должности.
еще помогает иногда менять работую
notification2006-01-25 22:49:00 (ссылка)
ну то есть вы сама на этом месте работы аргументировано не просили повышения?
а вы там давно работаете?
furry2006-01-25 19:28:00 (ссылка)
Ну на этом месте мне начальство само повышает, а на прошлом - я пришла как-то к шефу и сказала, что я здесь уже три года работаю - за те же деньги, на которые устраивалась. Непорядок - ибо и квалификация моя выросла, и жизнь дорожает..
notification2006-01-25 22:50:00 (ссылка)
ну а квалификацию вы как-то формально подтверждали ему? Или он сам видел ваше развитие ?
shaltay2006-01-25 19:38:00 (ссылка)
Просто попросить. Сказать "цены растут, жизнь дорожает, работать за ту же зарплату становится грустно". ;) Надбавки получаете регулярно? Значит начальство вами довольно? Просите прибавки - либо дадут, либо откажут, но точно не обидятся, а если и не дадут прибавку, возможно конвертики станут выдавать почаще.
Не надо тихо сидеть. В частном бизнесе "сами не дадут", если только это не традиционная практика компании.
Я так четыре года работала без повышения. А у меня босс - совладелец бизнеса, она же моя довольно близкая подруга. Когда я чухнулась, что пора просить прибавки, и попросила - на меня посмотрели с непередаваемым выражением глаз "давно пора было, идиотка!" и помножили зарплату на полтора без всякой торговли.
notification2006-01-25 22:54:00 (ссылка)
вот ваш ответ меня убедил. В конце концов, это же не "дурной тон", верно.
krazya2006-01-25 19:40:00 (ссылка)
Мой МЧ идет к начальству требовать повышения зп каждый раз после переработок (раз в 4-6 месяцев случаются). Еще ни разу не отказали, правда, и повышают не на очень существенную величину. Я сама всегда стеснялась просить увеличения, долго собиралась с силами и решилась лишь однажды через 10 месяцев после последнего повышения по воле начальства. Никаких доводов не приводила, подняли сразу же после просьбы.
зыж Хорошо что сейчас у меня таких проблем нет.
milady_winter2006-01-25 19:43:00 (ссылка)
Mне повышали зряплату только в трех следующих случаях:
1) Повышение по должности (больше обязанностей при той же должности - не в счет)
2) Ежегодное разовое повышение зряплаты соответственно инфляции (как правило незначительно)
3) Переход в другую компанию.
В новой компании я никогда не показываю, сколько зарабатывала на предыдущем месте - даже если спрашивают, не их дело.
На ровном месте никогда повышения не просила и не получала.
notification2006-01-25 22:57:00 (ссылка)
А почему вы не просили ?
А когда вы уходили- вам не предлагали вариант "останься, мы повысим з\п" ?
И если да- что вы делали в таких случаях?
Может ли желание повышения $ быть единственным мотивом к смене места?
сорри, что так много)
milady_winter2006-01-25 23:13:00 (ссылка)
1) Потому что это редко приводит к положительным результатам. После отказа же человеку, как правило, остается только уйти.
2) Предлагали, но я никогда не использовала переход в другую компанию как повод для "торговли" - если принимала решение, то оно было обоснованным.
3) Может. Незаменимых у нас нет - как работников, так и компаний. :)
notification2006-01-25 23:19:00 (ссылка)
А почему остается только уйти?
Потому что аргументы превращаются в надуманные, ну вроде как "если ты и правда такая ценная- что ж ты тут сидишь у нас на копейках". Чтоб не потерять лицо?
И почему редко приводит? Вон тут девушки все пишут, что у них положительно всегда решался вопрос..
tanjuha2006-01-25 23:23:00 (ссылка)
*В новой компании я никогда не показываю, сколько зарабатывала на предыдущем месте - даже если спрашивают, не их дело*
а у нас это требуется для бухгалтерии, чтобы вычеты посчитать
milady_winter2006-01-26 00:09:00 (ссылка)
Твои налоги - твое личное дело. Их должны отчислять ежемесячно от переводимой тебе суммы. В конце года в случае нестыковок в ту-другую стороны, сама рассчитаешься с государством.
По крайней мере у нас так.
ioulia2006-01-25 19:54:00 (ссылка)
как руководитель могу сказать, что в нормальных компаниях начальству не повышают настроение просьбы о повышении зарплаты подчиненных. проанализируйте - как часто и адекватно ли вам дают деньги за переработки? выплачивают ли бонусы, премии? если эти ответы положительны, то вам остается попробовать доказать руководству, что реально на рынке рабочей силы в подобных компаниях вашей отрасли вы с вашей квалификацией и навыками стоите реально других денег. (если они - б'ольшие, конечно, в вашем случае). не рекомендую открытый шантаж - это сыграет не в вашу пользу. попробуйте мягко сказать, что вам очень комфортно работать в компании, что вы многое можете компании дать, особенно учитывая вашу повысившуюся квалификацию. при этом - вам бы не хотелось искать другое место работы, но вы реально изучили рынок и увидели, что специалист вашей квалификации стоит столько то.. и рассчитывайте, что повышение на 50% - это очень очень хорошо. в реальности в среднем вполне приемлемое адекватное повышение - 20-30% в год.
notification2006-01-25 23:00:00 (ссылка)
а отсутствие повышения- это показатель чего-то?
Я бы была и не против только этих доплат, просто я никогда не знаю, будут ли они. И очень тяжело рассчитывать на одно, планировать что-то, а потом- бац. Это выбивает из колеи.
И еще мне кажется- все- таки это как-то некорректно, да ? Есть специалист, есть адекватная оценка его деятельности- к чему эти "пряник\не пряник..."
ioulia2006-01-26 13:35:00 (ссылка)
Может быть вам имеет смысл обсудить регулярность/периодичность бонусов? или оговаривать возможность бонусов за конкретные проекты.
что вы имеете в виду под "пряник\не пряник" ??
если вы считаете, что вас неадекватно оценивают - то идите к руководству. но имейте в виду, что вы должны оперировать фактами, только фактами. иначе вам придется очень скоро искать новую работу.
pupkina2006-01-25 22:04:00 (ссылка)
расскажу про последнее место работы.
Первый раз я сама попросила. Перед продлением контракта на следующий год набралась смелости (я уже знала, что контракт продляют, но надо было устаканить с зарплатой, иначе так бы и осталась с прежней), подошла к начальнику и как на духу высказала, что такие же как я получают столько-то и столько-то (информация открыта в интернете, но дана средняя цифра, бОльшая моей зарплаты). Начальник сказал, что столько не будет мне платить, но зарплату прибавил, больше чем на 10%, но эта цифра все равно была меньшая средней по стране.
В следующий раз зарплату прибавил через полгода. Ситуация была напряженная - он искал кучу народа, проводил бесчисленные интервью, я напрягалась (но вида не подавала). Вызвал меня к себе, сказал, что набирает новых людей, но старых увольнять не будет, и, видя что я стараюсь и т.п. решил прибавить мне зарплату. Прибавил неплохо, но все равно я своей зарплатой не довольна.
В США кардинальное изменение зарплаты - только с переходом на новое место работы (в 98% случаев).
Моему мужу на прошлой работе каждый год прибавляли зарплату на 1-1.5%. Это было в этой фирме нормально, в порядке вещей. В фирме, в которой он работает сейчас, очень распросранена система бонусов в виде 13-ой зарплаты по итогам работы в течение года.
notification2006-01-25 23:09:00 (ссылка)
13ая у нас тоже есть.
И новые люди у нас приходят, я одна кроме начальницы и главбуха осталась "с самого начала". Но я полагала, что появление доп-х статей расходов, как-то новые сотрудники- как раз наоборот оттягивает повышение уже работающим. А оказывается- все наоборот..
бубу думать, да.
спасибо %))
pupkina2006-01-25 23:24:00 (ссылка)
про дополнительные расходы, связанные с дополнительными сотрудниками.
В моем случае это объясняется просто - штат рабочих увеличился за счет того, что "старые" рабочие работали хорошо, что создало возможность для начальника получать больше грантов, больше денег и увеличивать лабораторию. Так что в нашем случае увеличилось финансирование. И я бы предпочла, чтобы не нанимали новых сотрудников, а увеличили зарплату старым, но мой начальник считает, что дешевле "пучок мышек-девственниц по рублю" (из анекдота), чем держать пару "монстров" за хорошие деньги, чтобы они не ушли в другое место. Так что у нас текучка кадров ого-го и скоро я (возможно) буду не просить прибавки к зарплате, а сделаю "бай-бай" ручкой начальнику. Возможно.
ex_balkis8972006-01-25 22:18:00 (ссылка)
причина тут может быть одна: жизнь постоянно дорожает, и если зарплата остается на месте, это значит, что она реально ПОНИЖАЕТСЯ. я всё это обговорила еще при поступлении на работу, но у меня просто опыта больше :))
notification2006-01-25 23:03:00 (ссылка)
Проблема в том, что начальство прекрасно осведомлено о моих условиях существования. Я даже на съем квартиры сейчас не трачу ни копейки и об этом известно.
А выдумывать довод какой-то...
а как вы обговаривали это, если не секрет ? Вы сказали, с какой регулярностью вам видится повышение? И это приняли ?
спасибо:)
ex_balkis8972006-01-25 23:34:00 (ссылка)
вообще-то какие у вас условие - к делу не относится вообще. жизнь дорожает ВООБЩЕ, понимаете? еда, бензин, энергия... у вас могут быть обстоятельства, которые вы не откроете начальству: болезнь кого-то из близких, внебрачный ребенок, да мало ли что, это - частная жизнь, зарплата платится по итогам работы, а не по потребностям ;)
я, когда поступала на последнюю работу (частный вуз), спросила - как регулярно они поднимают зарплату, ну типа - как само собой разумеющееся. оказалось - раз-два в год, по ходу дорожания. и действительно, так оно и было. повышений по службе мне никаких не было нужно, это я тоже обговорила, я вообще люблю во всем определенность. потому строго требую соблюдения от начальства моей должностной инструкции, где прописаны все мои обязанности, которую начальство же составило и подписало. если что-то сверх того, то уже - за другие деньги :)) но я не призываю действовать вас подобным образом! понимаете, я никогда в жизни не боялась потерять работу и не держалась за нее, на меня равняться не надо.
муж тоже обговаривал повышения, мало того, он еще и с другими мужиками пересекся на будущей работе и у них спросил: не дурят ли с зарплатой, повышают ли? лучший способ узнать правду ;)
klimanskaya2006-01-26 02:07:00 (ссылка)
- инфляция
- повысившийся уровень зарплат специалистов вашего профиля и уровня
- повышение собственных расходов (квартира стала обходиться критически дороже)
- изменившиеся семейные обстоятельства
все это работает, если сотрудник ценный - лучше повысить затраты на него, чем потерять его из-за жалких (указать сумму) долларов/евро/рублей
silvara_v2006-01-26 10:58:00 (ссылка)
я прихожу и говорю как есть, в прошлый раз: не хватает на фрукты и мясо - и это была правда
потом давали прибавку : на лечение собаки, не большую, но все же...
потом всем дали прибавку 10% из-за инфляции
и щаз - тоже сказала правду, хочу забеременнеть, надо денег на врача.
он сказал давай лучше страховку?
я отказалсь, сказала, если все получится, на страховку памперсов не купишь.... дали денег.
а народ ходит каждый месяц, кому "на кредит не хватает", кто заявления пишет об уходе, типа, вот, если не повысите зп, я ухожу.....
antoinette_f2006-01-26 14:36:00 (ссылка)
другие комменты пока не прочла, н первые два аргумента, что приходят в голову:
- жизнь дорожает, а деньги дешевеют. та же цифра зарплаты фактически означает сейчас гораздо меньшую сумму
- Ваш профессионализм растёт с течением времени
касательно процедуры - как правило, к сожалению, надо просить. Особенно в маленькой фирме.
antoinette_f2006-01-26 14:55:00 (ссылка)
ктстаи, у меня в свое время была приятельница - крупный HR-начальник
так вот она при аналогичных сомнениях оъясняла мне, что я в смысле моральной позиции всегда буду в выигрыше - дадут мне повышение или не дадут. я в этом глубоко сомневалась, но в конце концов она меня убедила. с тех пор прошу, когда считаю обоснованным.
antoinette_f2006-01-26 15:48:00 (ссылка)
я боялась, что я пойду просить прибавки, мне откажут и будут потом на меня тошниться. считать меня нелояльным сотрудником.
она мне объясняла, что наоборот. как бы я "права" в этой ситуации, а начальство - нет. они боятся, что ценный сотрудник будет демотивирован. по ее словам, дальновидному начальству проще повысить зарплату, чем мириться / справляться с последствиями отказа.
лучше не могу объяснить :)