Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pavolga
[info]pavolga пишет в [info]girls_only @ 2006-01-25 14:46:00
Не знаю, как точно сформулировать тему, но, наверное, так "возможность объективности к способностям друг друга в близких отношениях". Ладно, по-простому если, то как относиться к тому, что твой мужчина не принимает всерьез то, чем ты занимаешься, что ты сам считаешь ценным и вообще главным. Засада в том, что это не работа, а творчество (как бы пафосно не звучало). Ну, к примеру, ты рисуешь, стихи пишешь или фотографируешь, и сам считаешь, что выходит хорошо, и другие люди, помимо близких друзей, тоже считают, что это заслуживает внимания. И, конечно, ты на это занятие тратишь время, силы, вкладываешь душу, и гордишься иногда даже. А твой мужчина, который вроде бы самый близкий тебе человек, смотрит свысока на твои занятия и даже посмеивается. Нет, не издевается, не обижает, не запрещает, а так... не ценит, пожимает плечами, видя внимание к тебе других. Мол, я-то, люблю тебя не за это.

А иногда и демонстрирует легкое раздражение, что твое занятие отрывает тебя от него, что "хватит уже лазить везде с камерой и строчить, ерунда же, пойдем туда-то". И даже аспект всеобщего внимания к тому, что ты делаешь и получение денег, как признание профессионализма, думаю, не будут весомыми аргументами. Полагаю, будет скорее удивление "странно, что они такого находят". Оглянувшись на судьбы великих, можно заметить только отдельных героев, вроде жены Толстого, переписывающей "Войну и мир" или жен великих художников, вкалывающих, пока любимые себя искали в творчестве. Но и их единицы, признавших гений своего мужчины, а мужей, признавших гений своих женщин, я и вовсе не припомню. Собственно, не могу понять - неспособность увидеть дар близкого, это норма что ли, получается? Закон жизни такой?
Разумеется, я не получала в поликлинике района справку "гений", мне просто хотелось бы знать, есть женщины, чье творчество бы признавали и уважали их мужчины?
Ваши мужчины признают?
125 комментариев
 
[info]wishera
2006-01-25 14:51:00 (ссылка)
Мария Склодовская-Кюри
[info]pavolga
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
здесь не творчество все-таки. наука все же более такое осязаемое. нельзя сказать "нравится не нравится", есть критерии оценки четкие.
[info]wishera
2006-01-25 20:33:00 (ссылка)
ахренли
Вы лично знаете, что Эйнштейн бы нифига не сделал без своей первой жены, которая для него всю жизнь всю математику решала? то есть, тупо, как бы ноты записывала за его фальшивым насвистыванием...
[info]pavolga
2006-01-25 22:00:00 (ссылка)
Re: ахренли
лично не знала
теперь знаю
[info]yelya
2006-01-25 20:00:00 (ссылка)
Так ейный муж же с ней вместе работал?
[info]wishera
2006-01-25 20:33:00 (ссылка)
ахха
и померли вместе
[info]yelya
2006-01-25 20:39:00 (ссылка)
Re: ахха
Вот этого не получилось.
Просто интересно, при чём тут Мария Кюри.
[info]kapo4ka
2006-01-25 14:56:00 (ссылка)
а мне всегда казалось, что мужчин, наоборот, умиляет и трогает какое-то увлечение их женщины, а особенно, если оно хорошо получается
может, его задевает, потому что вы делаете это действительно хорошо?
[info]pavolga
2006-01-25 15:04:00 (ссылка)
м-м.. ну так можно сказать, если женщина крестиком вышивает. у нее и претензий-то нет.
а если картины маслом или поэмы, и хочет признания. уже не умиляет не фига.
[info]kapo4ka
2006-01-25 15:17:00 (ссылка)
признания=оплаты?
у меня есть знакомая пара, в которой жена художник, но она в итоге стала профессионально этим заниматься, в креативном агенстве, муж ею оч.гордится
[info]pavolga
2006-01-25 15:57:00 (ссылка)
нет, именно признания. я просто зацепилась за слово "умиляет". умиляет как раз что-то такое маловажное, но забавное. а хочется, чтоб на серьезе.
[info]krasem
2006-01-25 14:57:00 (ссылка)
мой - нет
не знаю пока, что с этим делать
размышляю, может ли это стать серьезной дорогой к непониманию?
[info]pavolga
2006-01-25 15:07:00 (ссылка)
я тоже размышляю. но успокаивает, что мировая практика такая. может так должно быть...
[info]krasem
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
наверное, так
пока я тоже спокойна
просто проблема осложняется тем, что речь не о хобби и увлечении, а о моей профессии
он занят совсем другим
и он не то, чтобы издевается. он не интересуется.
то есть интересуется, потому что это моя профессия. но по-честному, ему это не близко
такой вот финт
[info]pavolga
2006-01-25 15:25:00 (ссылка)
вот с профессией по-другому немного. какая-то другая сторона уже. здесь уже можно что-то доказывать, есть чем меряться.
ну, к примеру, мне совсем не интересна его профессия, скучно слушать про дела. но я уважаю, признаю, что она важна и он реализуется в профессии успешно.
[info]krasem
2006-01-25 15:29:00 (ссылка)
вот да
ну у меня просто профессия, прости господи, журналист, что, в принципе, если постараться - творчество
и я вообще люблю всякое там пописывать
или вот! пример тебе
жж
он именно мой не читает, потому что ему "не нравится как я пишу" и вообще пишу ахинею.
звучит? :))
[info]pavolga
2006-01-25 15:31:00 (ссылка)
да, сильно. не просто "прости, некогда читать" или "да, мило", а прямо в лицо - "ахинею".
обидно.
[info]krasem
2006-01-25 15:35:00 (ссылка)
сначала отмазывался "некогда читать"
потом под расспросами сдался :))

знаешь, он меня тут ошарашил, что действительно "интересно-не интересно" - не та категория, которую он применяет к любимой девушке. в смысле, по большому счету, с ней не должно быть "интересно", как "интересно" с друзьями
я пыталась понять. наверное, так тоже бывает
в смысле, опять же "любят не за это" :))
[info]pavolga
2006-01-25 16:00:00 (ссылка)
я так поняла, что мужчина - врач?
это вообще все-таки отдельные люди, с другой головой как будто, я их даже побаиваюсь.
но вот про "интересно-неинтересно" это ново. а за что любят, не говорит?
[info]krasem
2006-01-25 16:08:00 (ссылка)
неа
тупит
потому что врач и не привык играться со словами :)))
меня немножко напрягла сначала формулировка, потом забила
[info]pavolga
2006-01-25 16:22:00 (ссылка)
вобщем, ты сильна, респект, честно.
[info]krasem
2006-01-25 16:29:00 (ссылка)
радует то, что он не "ботан"
что в жизни абсолютно адекватный и любопытный
но все равно, бывают такие вот случаи двусмысленные :))
[info]aushka80
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
Может просто ревнует и не хочет делить вас еще с чем-то или кем-то?
[info]pavolga
2006-01-25 15:08:00 (ссылка)
если бы как-то разделял, то можно было бы вместе, а так приходится находить время и линять.
[info]aushka80
2006-01-25 15:35:00 (ссылка)
Да, почитала ваш журнал...зря не разделяет, ему же хуже:-)
[info]pavolga
2006-01-25 16:02:00 (ссылка)
журнал скорее разделяет, чем нет. а фотографию совсем не разделяет(
[info]aushka80
2006-01-25 16:07:00 (ссылка)
Ну,я фотографии и имела ввиду:-) А чьи-нибудь чужие ему нравятся? Вообще этот вид искусства?
[info]pavolga
2006-01-25 16:14:00 (ссылка)
нет, он скорее уважительно равнодушен к искусству. и осознает, и признается в этом.
[info]aushka80
2006-01-25 16:22:00 (ссылка)
Ну, что тут тогда поделаешь? Тогда, как мне кажется, дело вообще не в вас!
[info]pavolga
2006-01-25 16:23:00 (ссылка)
я это понимаю, интересно было узнать, возможно ли в принципе такое, чтоб ценили.
[info]aushka80
2006-01-25 16:28:00 (ссылка)
Думаю, что у мужчин полностью "ценить" не получается. Конечно радуются, могут хвалить, друзьям рассказывать, поддерживать, советовать и т.д.но ставят все это ниже своих достижений все равно.
[info]shellesie
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
мой - да. Не "ты гений", конечно, но очень уважительно отностся. Очень ему признательна за это.
[info]pavolga
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
вот, ура, уже есть факт!
а что вы делаете, если не секрет?
[info]shellesie
2006-01-25 15:11:00 (ссылка)
у нас просто очень разные сферы деятельности - он врач, а я юрист. Соответственно, друг для друга мы - источники света во тьме сумбура :)
[info]pavolga
2006-01-25 16:06:00 (ссылка)
о, то профессии. а я ж немного не о том. профессия - это дело, это есть критерии, есть оценки. а творчестве как оценивать...
а вас я понимаю)
[info]shellesie
2006-01-25 15:12:00 (ссылка)
...ну, правда, я под условие "творчество" вряд ли подхожу :)
[info]krasem
2006-01-25 15:36:00 (ссылка)
скажи, вот ему реально интересно то, чем ты занимаешься?
вот не потому, что он тебя любит, а потому что ему хочется разобраться в том, чем занят любимый человек
для меня это непознанное
мне интересна медицина в целом. но слушать постоянно про опухоли я не могу. и отключаюсь. наверное, ему тоже обидно
[info]shellesie
2006-01-25 15:40:00 (ссылка)
нет, конечно, он не собирается вникать в тонкости, почему это дело мы выиграли, а то проиграли. Но общее отношение к моей профессии и к моей работе у него уважительное, и это, на мой взгляд, главное. И если я вдруг решу ему рассказать о тонкостях, он по крайней мере постарается понять :) Точно так же я не интересуюсь его больными и их диагнозами, но когда он мне рассказывает, что какому-то мальчику поставил редкий диагноз - я не пропускаю мимо ушей
[info]krasem
2006-01-25 15:49:00 (ссылка)
ну я тоже не пропускаю
но видишь в чем штука
тут с врачами очень показательный пример
почему они часто на "своих" женятся
у них потому что работа=дело жизни=все, чем жизнь занята. потому что работа специфическая
не говорю у всех, у многих.

вот у ф. тоже так: я понимаю, что работа для него - больше, чем работа для бухгалтера или программиста. объективно. это образ мыслей такой
тем не менее, я полностью разделить его жизнь с ним не могу. просто потому, что под другое заточено
для меня пока вопрос не разрешен. я живу спокойно
но вот это бабское "вдруг"...
[info]shellesie
2006-01-25 15:51:00 (ссылка)
не знаю насчет Ф., но у моего задвигов на тему "ты должна разделить со мной блаблабла" пока не проявилось :)
[info]krasem
2006-01-25 15:55:00 (ссылка)
да дело не в задвигах
меня ни к чему не принуждают
как объяснить?
грустно становится от невозможности на 90 хотя бы процентов быть рядом
потому что для него это не просто офис, в который он ходит
[info]shellesie
2006-01-25 15:57:00 (ссылка)
мне несоизмеримо проще жить :) я не считаю, что пара должна на 100% принадлежать друг другу и растворяться друг в друге. И наличие каких-то сугубо личных интересов, занятий и пр. я считаю плюсом, а не минусом.
[info]krasem
2006-01-25 16:06:00 (ссылка)
наташа! это не "сугубо личный интерес", это костяк жизни, понимаешь?
хрен знает, может, только мне так "повезло" :)
[info]mshk
2006-01-25 16:41:00 (ссылка)
Мой мужчина меня останавливает, когда я увлекаюсь медицинскими темами. Необидно, он же не должен увлекаться ими так же, как и я. Но в общем и целом слушает и вникает.
А я в анимацию.
При этом используем друг друга в профессиональных вопросах: он меня в анатомии, а я его в теории цвета, оптичесских иллюзиях и тд.
[info]miss_tat
2006-01-25 15:01:00 (ссылка)
Нет. Отношение всегда было именно такое, как Вы пишете, -снисходительное.
[info]pavolga
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
увы...(
[info]vasiliskas
2006-01-25 15:01:00 (ссылка)
В упоении читаю Ваш журнал..
добавила.
[info]pavolga
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
спасибо!
[info]ulishna
2006-01-25 15:02:00 (ссылка)
Один из ушедших в прошлое моих мужчин писал, да и до сих пор пишет стихи. Технически грамотные, но с претензией. А я Бродского люблю и мне его "гений" признать было ну никак совсем, ну не мое и не нравится. А друзья нахваливают. Только потому что это ОН написал? -ну, наверное недостаточно любила.
Ведь кроме того, что это творчество близкого человека есть еще и собственные предпочтения в литературе, живописи, музыке и пр. И поклонник Пикассо не оценит по достоинству Шишкина.
В конце концов есть люди вообще равнодушные к искусству.
А женщины такие есть, безусловно. Но любят ведь не за это:)
[info]pavolga
2006-01-25 15:12:00 (ссылка)
ага. но дело в том, что он вообще к искусству скорее равнодушен. нет такого, что, мол, вот - Бродский настоящий, а ты погулять вышла. есть - ну это все такое несерьезное. уважительно относится, но не понимает.
[info]ulishna
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
Оля, ну простите ему это непонимание. Мне вот очень нравится:)
[info]pavolga
2006-01-25 15:26:00 (ссылка)
я и прощаю, мне интересно, общее ли это место. похоже, что общее.
спасибо вам)
[info]kryakva_marga
2006-01-25 20:23:00 (ссылка)
вот хотела всякое там понаписать, а потом задумалсь и поняла:
да дело не в мужиках, просто не го это и все, почему бы и нет
просто если честно сама так отношусь к тому, что мой мч занимается спортом, хуже того - боже-боже - лыжами - ну фигня это с моей точки зрения неспортивного человека (а с точки зрения сноубордиста - так и вовсе почти преступление), но ему - можно:)
если б это был не он - зутюкала бы;)))

а если проще - подумайте о женах программистов!:))) это ж тоже самое...

*ну как я к вашему твоерчеству отношусь - могу не говорить:)
[info]pavolga
2006-01-25 22:03:00 (ссылка)
пошла думать, что было бы, если б лыжник. новый взгляд, практически, спасибо
и про * -особенное спасибо)
[info]kryakva_marga
2006-01-25 22:13:00 (ссылка)
более того, я б мальчика за то что стихи пишет - убила бы;))))
но вот файзова;) когда-то - терпела
типа ему можно
а до него - одному прямо так и говорила "только НЕ ВЗДУМАЙ ДАЖЕ мне свои стихи читать давать, понял?"

так что я думаю это значит что действительно ценит-любит:)

*:)
[info]manyam
2006-01-25 15:13:00 (ссылка)
поклонник Пикассо, кстати, может и оценить по достоинству Шишкина и Левитана.
[info]ulishna
2006-01-25 15:15:00 (ссылка)
А может и не:)
[info]itenerant
2006-01-25 15:08:00 (ссылка)
есть.... только, к сожалению, если у него тоже творчество.
тогда все получается.

особенно если творчество у них совместное, или в сходных областях.
[info]pavolga
2006-01-25 15:13:00 (ссылка)
а. это другое дело, а не ревнует, что у вас лучше может быть?
[info]itenerant
2006-01-25 15:15:00 (ссылка)
а у нас два творческих увлечения :)))
в одном он много круче, в другом я :))
учимся друг у друга :)

а вообще - он слишком умен для того, чтобы ревновать к этому.
[info]pavolga
2006-01-25 15:27:00 (ссылка)
вот вы уже второй факт на весь опрос.
[info]lazuri
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
последний не признавал никак. То есть нет, признавал на уровне "ну да, ничего так, кстати когда обедать-то будем". Было оооочень обидно. Вдвойне обидно, когда человек не хочет копаться в твоих идеях, ему это непонятно и неинтересно.
короче, меня достовало такое отношение.
[info]pavolga
2006-01-25 15:15:00 (ссылка)
простите за вопрос, а это стало причиной расставания? ну или доставало так, что могло бы ей стать?
[info]lazuri
2006-01-25 15:20:00 (ссылка)
ну причин было много:)
но в том числе и это.
Просто переодически возникало ощущение, что человек не понимает мира, в котором ты живешь.

при этом, хочется, ясное дело, не тупого поклонения и похвал, хочется, чтоб действительно нравилось, интересовало... Ых. Ну да, в Деда Мороза я тоже всё ещё верю.
[info]pavolga
2006-01-25 15:28:00 (ссылка)
да у нас уже такая стадия, что мы сами Деды Морозы. как тут не поверить)
[info]ex_bunnykill638
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
от своего мужчины я не жду признания - вкусы у нас всех разные. но поддержка и уважение моего права заниматься тем, чем я хочу, - обязательны. если я этого не вижу - значит это не мой мужчина.
[info]pavolga
2006-01-25 15:16:00 (ссылка)
вот если нет уважения совсем, то конечно.
[info]manyam
2006-01-25 15:13:00 (ссылка)
Мой признает. Другое дело, что я это - не считают достойным признания.
[info]pavolga
2006-01-25 15:29:00 (ссылка)
о. это новая сторона, другая.
а важное вам признает?
[info]manyam
2006-01-25 15:41:00 (ссылка)
Важное мне признает. Это вопрос взаимоуважения, мне кажется. Я, если бы не ценила то, что он делает - его работу, его творчество, не уважала бы его интересы, не могла бы с ним жить. В какой-то степени это взаимно.
[info]lublue
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
Если вам важно именно творчество, а не его оценка вашим мужчиной, то занимайтесь спокойно своим творчеством. Для мужчины в вашей душе есть свой уголок, для творчества - свой.

Мой мужчина так относится к моему диссеру: мол, "зачем оно? Не пойму!" При этом исправно помогает его писать: наладил сканер, не позволяет дрыхнуть по выходным - "иди, пиши!", готовит обед, и т.п. Так что пусть себе "не ценит", лишь бы активно не мешал. :)
[info]pavolga
2006-01-25 15:33:00 (ссылка)
я и занимаюсь, конечно.
видимо, это такая штука общая, "кто поверит, что твой друг гений, раз он с тобой суп ест".
[info]lublue
2006-01-25 15:39:00 (ссылка)
Во-во, или, как вариант, "...разона перед тобой ноги раздвигает". Этот факт тоже склоняет многих не верить в гениальность такого друга. :))
Не хотелось бы огульно обвинять незнакомых людей в шовинизме, но мысль об этом порой свербит. :)))
[info]ingenieurin
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
В целом признает и поощряет, но оценить по-настоящему не может, потому что просто не разбирается в таких вещах :(
[info]pavolga
2006-01-25 15:33:00 (ссылка)
а что вы делаете? какая область?
[info]ingenieurin
2006-01-25 17:01:00 (ссылка)
Да всякого понемножку: рисую, стихи сочиняю, ничего особенного. Но муж - технарь до глубины души, в "высоких материях" не понимает :)
[info]pavolga
2006-01-25 17:07:00 (ссылка)
спасибо.
творческих успехов)
[info]tinusik
2006-01-25 15:21:00 (ссылка)
Еще как
Признают и к компу пинают со словами "иди, пиши!" :))
[info]pavolga
2006-01-25 15:34:00 (ссылка)
Re: Еще как
третий факт на весь опрос!
[info]ivan_da_marya
2006-01-25 15:31:00 (ссылка)
да. что бы я ни делала (ну... плохого я не показываю обычно :)) - хвалит, а то и восхищается. будь то экономические выкладки, пост в жж, стишок, смешная фразочка, тягание железа или фотошопство. по-моему, в союзе двух равноправных людей это естественно. если же ваш мужчина смотрит на вас сверху вниз - я думаю, это унизительно.
[info]pavolga
2006-01-25 15:36:00 (ссылка)
нет, это понятно, что ты вся принимаешься, все твои дела. я немного не об этом. Сверху вниз не смотрит, не обижает, но искренне не понимает, что такого особенного. Может его и нет этого особенного, мне интересно как у других, кто делает что-то такое конкретное творческое, его признали современники, а близким невдомек, что ж тут такого.
[info]ivan_da_marya
2006-01-25 16:05:00 (ссылка)
ну, мне сложно судить насчет творчества, я-то не творец. муж мою работу очень уважает, да. уверена, что если бы занималась творчеством - уважал бы не меньше. да я бы и не смогла жить с человеком, который не понимает и не ценит то, что я делаю. я думаю, что такие вещи в конце концов всегда приводят если не к разрыву отношений, то к сильному охлаждению ввиду взаимонепонимания. ведь работа занимает большую часть нашей жизни, это очень важно.
[info]pavolga
2006-01-25 16:10:00 (ссылка)
когда неприятие вообще всего, чем ты занят по жизни, работы - это конечно совсем караул и залог разрыва. неуважение - тоже. я больше про вообще способность увидеть что-то эфимерное, вроде таланта, если твой близкий так близко)
[info]kaplja
2006-01-25 15:49:00 (ссылка)
да.
признает.
ценит и уважает мои занятия.
и хотя, мне все равно кажется - мало ценит, мало признает, мало уважает ))), я очень благодарна за то, что он относится к моим делам серьезно.
[info]pavolga
2006-01-25 16:12:00 (ссылка)
вы - четвертый такой факт по всему опросу)
[info]kaplja
2006-01-25 17:43:00 (ссылка)
делаю вывод - мне повезло! )))
хотя, признаюсь, сначала было не так.
мы просто уже очень долго вместе.
наверно, он понял со временем, что это для меня действительно важно.
[info]in_the_dark
2006-01-25 16:13:00 (ссылка)
А они необязательно вслух признают. Иногда может казаться, что их это не интересует, а потом случайно в разговоре всплывает, что "вот это было потрясающе". И получается такая приятная неожиданность, что оказывается еще и таланты твои ценят.
[info]pavolga
2006-01-25 16:19:00 (ссылка)
ого, "потрясающе") никогда не слышала такого от него. максимум "а это хорошо было".
[info]in_the_dark
2006-01-25 16:25:00 (ссылка)
Для меня это тоже всегда оказывалось неожиданностью.
И не всегда об этом говорилось вслух, напрямую.
Я уже не буду упоминать о том, что "а это хорошо было" из уст некоторых мужчин может быть высшей похвалой:))
Так что не грустите так по этому поводу.
[info]kmaka
2006-01-25 16:17:00 (ссылка)
Признает да. И ценит. Всегда с ним советуюсь. И помогает очень.
[info]pavolga
2006-01-25 16:19:00 (ссылка)
здорово)
вы - пятый факт на весь опрос.
[info]kmaka
2006-01-25 16:24:00 (ссылка)
Ну я не в смысле похвастаться. Просто мне кажется это очень важным.
Я в принципе плачу взаимностью. Правда из меня плоховатистая "жена гения", в том смысле, что я хвалю тогда когда мне реально и обоснованно нравится. А это бывает не всегда. И он это знает и терпит :)
Но мы часто прибегаем к профессиональной помощи друг друга, ну и советам само-собой, благо примерно в одной области работали и работаем.
Да, мы еще на работе познакомились, если это важно для статистики.
[info]reveland
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
Меня это как-то абсолютно не волнует.-) Мне во много раз важнее признание профессионалов. А мой муж в моей области совсем не специалист.
[info]qinqin
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
чорт, почти одновременно. :)
[info]reveland
2006-01-25 16:48:00 (ссылка)
-)
[info]pavolga
2006-01-25 16:51:00 (ссылка)
я же о профессии говорила.
с ней-то всё понятно.
[info]reveland
2006-01-25 16:52:00 (ссылка)
Профессии тоже бывают связанные с творчеством в каком-то роде.
В любом случае, одобрение со стороны людей ничего в этом не смыслящих мне не нужно.

[info]pavolga
2006-01-25 17:02:00 (ссылка)
просто, если творчество уже твоя профессия, значит это одобрено и подтверждено официально - да, умеешь, это ценно, вот тебе деньги и уважение коллег, как эквивалент признания. тогда по-другому вс1.
спасибо, я поняла вашу точку зрения.
[info]pavolga
2006-01-25 16:52:00 (ссылка)
в смысле НЕ о профессии, сорри
[info]qinqin
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
для меня творчество на порядок важнее всех мужчин, вместе взятых, и делиться им с этими самыми мужчинами не считаю нужным. к тому же они в этой области обычно некомпетентны, так что их мнение меня мало волнует. вообще большинство моих мужчин просто не обращали, кажется, особого внимания на мое этосамое творчество (ну либо ничего не говорили), паре-тройке особо продвинутых -- нравилось, снисходительного отношения не припомню (да я бы его и не стала терпеть).
[info]pavolga
2006-01-25 17:47:00 (ссылка)
о как. смело.
[info]bomba34
2006-01-25 17:32:00 (ссылка)
Мой мужчина женился на мне в большой степени из-за моих творческих отличий и сделал мне имя, продолжает делать, занимается моим продвижением, выставками, разработал сайт, всё время его обновляет. У меня в резюме оч много международных выставок, и кто-то мне заметил- что так много в жизни не успеть. А я и не успевала, я вообще ни разу сама свои рисунки никуда не посылала, потому что всегда сомневаюсь и вообще считаю что не особенно художник в самом правильном смысле слова. А он наоборот обожает мною гордиться и занимается этим профессионально.
[info]pavolga
2006-01-25 17:48:00 (ссылка)
как хорошо!
раз есть такие факты - можно и пожить, я считаю)
[info]bomba34
2006-01-25 18:30:00 (ссылка)
Да заради этого можно не только пожить, но и простить некоторые мужнины слабости, благо их мизер по сравнению с 10 годами счастья быть оцененной и почитаемой как Божество.;)
[info]veroniq
2006-01-25 17:36:00 (ссылка)
может и норма. но скорее, глупость и собственные комплексы. приятно же следовать стереотипам, что жена типа дома на кухне, а муж весь из себя умный и талантливый.

у меня был молодой человек, которого нервировала моя профессия. но, подозреваю, это были его тараканы. думаю, я не в состоянии серьезно общаться с тем, кто не относится с должным уважением (и без комплексов) к тому, что я делаю.

при этом я математик. мне не требуется оценка среднестатистическго человека со стороны. я знаю, где я неплоха. и знаю разные довольно объективные критерии. я не привыкла сравнивать людей: "умнее", "талантливее". невозможно сравнить разные типы мышления и т.п. но я встречала не так много мужчин (моей возрастной категории), с которыми чувстовала себя маленькой и глупой :). если подумать, то одного, наверное :) но при этом довольно много тех, с кем мне интересно, которые, естественно, умнее и талантливее меня в каких-то областях.
[info]pavolga
2006-01-25 17:50:00 (ссылка)
ну с работой, профессией не то, повторюсь опять я.

я больше про то, возможно ли вообще почувствовать тонкость эту вблизи или нет.
математик - прямо здорово)
[info]veroniq
2006-01-25 18:28:00 (ссылка)
по-моему, возможно и даже нужно. (я не беру ситуации, когда девушка графоман и делает что-то плохо совсем, при этом неадекватного мнения о себе. но тогда непонятно, как с ней общаться :) )

совершенно необязательно быть гениальной. но если для вас что-то много значит и вы там не особенная бездарность, мужчина, который с вами, практически обязан это уважать. и относится серьезно. иначе это не "ваш мужчина". я не говорю про ситуацию, когда свяывает, в осонвном, отличный секс или наоборот сугубо деловые отношения. даже если просто безумная любовь. если есть духовная близость, то не понимаю, как без этого.

с "вашим мужчиной" вам хорошо. и вы чувствуете себе умнее, красивее, талантливее. он должен себя так вести, чтобы вы это чувствовали. точнее, не должен, а просто так ведет себя. и "вашему мужчине" искренне интересно, что с вами происходит и чем вы увлечены. и "ваш мужчина" вами, безусловно, гордится :)

возможно, я неправа. и бывают другие варианты. но я вот (относительно) долго (относительно) мучилась с разными типами - кому-то не нравилось то, кому-то другое. от одного у меня самооценка просто упала ниже нуля, например. а потом встретила "моего". и неважно, как у нас дальше сложится, возможно, и никак. но я надеюсь, что просто не смогу больше общаться с кем-то, кто относится ко мне по-другому.
[info]in_version
2006-01-25 17:43:00 (ссылка)
мм. ничем творческим, кроме готовки и жж, я вроде не занимаюсь, их всегда оценивали так, как я сама это делаю. в случае с жж – даже больше. один из бывших выкладывал на крупном сайте, где он был редактором, мой неформатный текст, который получил там неожиданный резонанс. нынешний свет очей присылает смс с похвалой, когда пост нравится.

но неоднократно были случаи, когда высказывались обидные претензии по поводу моей работы. я обычно встречаюсь с мужчинами лет на 7-12 старше, и они, видимо, судят по себе. донельзя обидно.

[info]pavolga
2006-01-25 17:51:00 (ссылка)
про работу другое, там немного другие обиды. но обида, согласна, да.
а кем вы работаете, кстати, давно все хочу спросить)
[info]in_version
2006-01-25 18:01:00 (ссылка)
я думала, что по постам про работу понятно)
перевожу на немецкой фирме. письменно, участие в переговорах, много свободного времени на инет, иногда вожу иноземных миллионеров по москве, и т.д. когда в насыщенном устном режиме, то довольно интересно.
до того один год работала секретарем-переводчиком.
сейчас кризис жанра, потому что поняла, что не хочу заниматься переводческой деятельностью пожизненно, а больше ничего не умею. придумать себе новое занятие у меня не получается. я уже даже опять пойти учиться не против, но не могу придумать – на кого. трясина.
впрочем, это к теме не относится)
[info]pavolga
2006-01-25 21:41:00 (ссылка)
я тоже сейчас думаю насчет деятельности)
но когда есть язык столько всего мне сразу видится
перевод, но в той деятельности, что вам интересна - худ.галереи, литература, спорт, одежда, музыка да что угодно! давайте вам всё придумаем)
[info]in_version
2006-01-26 09:58:00 (ссылка)
верно, да. правда, еще сложность в том, что я немного боюсь начинать новое, хотя бы потому, что придется по деньгам планку опускать. привыкла уже к относительной безмятежности в этом плане. буду думать.
а вы чем занимаетесь?)
[info]pavolga
2006-01-26 10:53:00 (ссылка)
у меня все те же страхи)
я пресс-секретарь в телекоммуникационной компании. но по делу больше редактор текстов. то есть на мне и новости, и редактура/вычитка каталогов, профайлов, тексты на сайт.
[info]in_version
2006-01-26 14:01:00 (ссылка)
ого. мне гораздо сложнее проверять-сверять тексты, чем переводить их, начинаю путаться в буквах, голова кругом.
[info]red_cat
2006-01-25 18:20:00 (ссылка)
да, разумеется, возлюбленный мой мои рисунки и мои рассказы ценит высоко. первое, впрочем, не нуждается в подтверждении, я вполне сложившийся художник, оценка с любой стороны - это бонус, но на внутреннюю оценку рисунка не влияет никак, оценить уровень своей работы я могу сама, и оценить честно. с рассказами сложнее - тут мне нужна поддержка, и я ее получаю. а критику - получаю от сторонних людей, что меня вполне устраивает.

вот в чем я уверена накрепко - это в том, что люди, занимающиеся одной областью творчества, вместе жить не должны. особенно плохо, если жена оказывается талантливее мужа - это, собственно, вариант моего первого брака, и, надо сказать, огребла я за это... по полной.

:-)
[info]pavolga
2006-01-25 21:45:00 (ссылка)
как хорошо. значит бывает.
я просто пока ни в чем не чувствую уверенности, потому болезненно отношусь к невниманию.
общая область творчества - это да, про это я наслышана, это практически классика. но мой мужчина человек абсолюно вне творчества, что, наверное, многое объясняет.
[info]yelya
2006-01-25 19:31:00 (ссылка)
Я веду себя так же, как Ваш мужчина по отношению ко многим моим творчески настроенным друзьям. Ну не получается по-другому! :) Хотя, всех очень люблю, но "не только за это". И потом - зачем Вам так нужно признание от своего мужчины? Ведь не каждому же человеку нравится любое творчество - вон, даже Толстой и тот не всем нравится. :) Зачем же ему врать и восхищаться Вашими творениями, если он по поводу них никаких особых чувств не испытывает?
[info]pavolga
2006-01-25 21:48:00 (ссылка)
нет, врать совсем противно, это сразу видно.
я хотела понять, бывает ли, чтобы вблизи находясь, люди могли оценивать. вот, кстати, друзьям позволено меня не ценить, могут воблу чистить на моих рукописях) а мужчина когда - напрягает.
[info]yelya
2006-01-25 22:06:00 (ссылка)
Наверное, зависит от конкретного человека и его собственных интересов. Я, например, вообще некоторые виды искусства не воспринимаю, поэтому буду в большом затруднеии, если от меня будут требовать проявлять к ним интерес и их оценивать.
[info]milady_winter
2006-01-25 19:48:00 (ссылка)
Ну, Гумилев, например, никогда не воспринимал творчество Ахматовой всерьез - так, как обычная дамская лирика.

И кому от того было плохо? :)
[info]pavolga
2006-01-25 21:48:00 (ссылка)
они оба в одной области, то другое)
[info]amvi
2006-01-25 20:59:00 (ссылка)
я музыкой занимаюсь, муж мой очень гордится и во всём поддерживает. Даже ездил со мной на гастроли.
[info]pavolga
2006-01-25 21:49:00 (ссылка)
вот. шестой (могла, правда, сбиться со счета) факт во всему опросу.
ура, бывает.
[info]piskaich
2006-01-26 00:40:00 (ссылка)
признавали что я способна только когда переходили в разряд приятелей\друзей
[info]_palka
2006-01-28 01:06:00 (ссылка)
вообще не понимаю, как можно встречаться с человеком, который не ценит талант другого