pavolga пишет в girls_only @ 2006-01-25 14:46:00
Не знаю, как точно сформулировать тему, но, наверное, так "возможность объективности к способностям друг друга в близких отношениях". Ладно, по-простому если, то как относиться к тому, что твой мужчина не принимает всерьез то, чем ты занимаешься, что ты сам считаешь ценным и вообще главным. Засада в том, что это не работа, а творчество (как бы пафосно не звучало). Ну, к примеру, ты рисуешь, стихи пишешь или фотографируешь, и сам считаешь, что выходит хорошо, и другие люди, помимо близких друзей, тоже считают, что это заслуживает внимания. И, конечно, ты на это занятие тратишь время, силы, вкладываешь душу, и гордишься иногда даже. А твой мужчина, который вроде бы самый близкий тебе человек, смотрит свысока на твои занятия и даже посмеивается. Нет, не издевается, не обижает, не запрещает, а так... не ценит, пожимает плечами, видя внимание к тебе других. Мол, я-то, люблю тебя не за это.
А иногда и демонстрирует легкое раздражение, что твое занятие отрывает тебя от него, что "хватит уже лазить везде с камерой и строчить, ерунда же, пойдем туда-то". И даже аспект всеобщего внимания к тому, что ты делаешь и получение денег, как признание профессионализма, думаю, не будут весомыми аргументами. Полагаю, будет скорее удивление "странно, что они такого находят". Оглянувшись на судьбы великих, можно заметить только отдельных героев, вроде жены Толстого, переписывающей "Войну и мир" или жен великих художников, вкалывающих, пока любимые себя искали в творчестве. Но и их единицы, признавших гений своего мужчины, а мужей, признавших гений своих женщин, я и вовсе не припомню. Собственно, не могу понять - неспособность увидеть дар близкого, это норма что ли, получается? Закон жизни такой?
Разумеется, я не получала в поликлинике района справку "гений", мне просто хотелось бы знать, есть женщины, чье творчество бы признавали и уважали их мужчины?
Ваши мужчины признают?
А иногда и демонстрирует легкое раздражение, что твое занятие отрывает тебя от него, что "хватит уже лазить везде с камерой и строчить, ерунда же, пойдем туда-то". И даже аспект всеобщего внимания к тому, что ты делаешь и получение денег, как признание профессионализма, думаю, не будут весомыми аргументами. Полагаю, будет скорее удивление "странно, что они такого находят". Оглянувшись на судьбы великих, можно заметить только отдельных героев, вроде жены Толстого, переписывающей "Войну и мир" или жен великих художников, вкалывающих, пока любимые себя искали в творчестве. Но и их единицы, признавших гений своего мужчины, а мужей, признавших гений своих женщин, я и вовсе не припомню. Собственно, не могу понять - неспособность увидеть дар близкого, это норма что ли, получается? Закон жизни такой?
Разумеется, я не получала в поликлинике района справку "гений", мне просто хотелось бы знать, есть женщины, чье творчество бы признавали и уважали их мужчины?
Ваши мужчины признают?
125 комментариев
pavolga
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
здесь не творчество все-таки. наука все же более такое осязаемое. нельзя сказать "нравится не нравится", есть критерии оценки четкие.
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
здесь не творчество все-таки. наука все же более такое осязаемое. нельзя сказать "нравится не нравится", есть критерии оценки четкие.
kapo4ka
2006-01-25 14:56:00 (ссылка)
а мне всегда казалось, что мужчин, наоборот, умиляет и трогает какое-то увлечение их женщины, а особенно, если оно хорошо получается
может, его задевает, потому что вы делаете это действительно хорошо?
2006-01-25 14:56:00 (ссылка)
а мне всегда казалось, что мужчин, наоборот, умиляет и трогает какое-то увлечение их женщины, а особенно, если оно хорошо получается
может, его задевает, потому что вы делаете это действительно хорошо?
pavolga
2006-01-25 15:04:00 (ссылка)
м-м.. ну так можно сказать, если женщина крестиком вышивает. у нее и претензий-то нет.
а если картины маслом или поэмы, и хочет признания. уже не умиляет не фига.
2006-01-25 15:04:00 (ссылка)
м-м.. ну так можно сказать, если женщина крестиком вышивает. у нее и претензий-то нет.
а если картины маслом или поэмы, и хочет признания. уже не умиляет не фига.
krasem
2006-01-25 14:57:00 (ссылка)
мой - нет
не знаю пока, что с этим делать
размышляю, может ли это стать серьезной дорогой к непониманию?
2006-01-25 14:57:00 (ссылка)
мой - нет
не знаю пока, что с этим делать
размышляю, может ли это стать серьезной дорогой к непониманию?
pavolga
2006-01-25 15:07:00 (ссылка)
я тоже размышляю. но успокаивает, что мировая практика такая. может так должно быть...
2006-01-25 15:07:00 (ссылка)
я тоже размышляю. но успокаивает, что мировая практика такая. может так должно быть...
krasem
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
наверное, так
пока я тоже спокойна
просто проблема осложняется тем, что речь не о хобби и увлечении, а о моей профессии
он занят совсем другим
и он не то, чтобы издевается. он не интересуется.
то есть интересуется, потому что это моя профессия. но по-честному, ему это не близко
такой вот финт
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
наверное, так
пока я тоже спокойна
просто проблема осложняется тем, что речь не о хобби и увлечении, а о моей профессии
он занят совсем другим
и он не то, чтобы издевается. он не интересуется.
то есть интересуется, потому что это моя профессия. но по-честному, ему это не близко
такой вот финт
pavolga
2006-01-25 15:25:00 (ссылка)
вот с профессией по-другому немного. какая-то другая сторона уже. здесь уже можно что-то доказывать, есть чем меряться.
ну, к примеру, мне совсем не интересна его профессия, скучно слушать про дела. но я уважаю, признаю, что она важна и он реализуется в профессии успешно.
2006-01-25 15:25:00 (ссылка)
вот с профессией по-другому немного. какая-то другая сторона уже. здесь уже можно что-то доказывать, есть чем меряться.
ну, к примеру, мне совсем не интересна его профессия, скучно слушать про дела. но я уважаю, признаю, что она важна и он реализуется в профессии успешно.
krasem
2006-01-25 15:29:00 (ссылка)
вот да
ну у меня просто профессия, прости господи, журналист, что, в принципе, если постараться - творчество
и я вообще люблю всякое там пописывать
или вот! пример тебе
жж
он именно мой не читает, потому что ему "не нравится как я пишу" и вообще пишу ахинею.
звучит? :))
2006-01-25 15:29:00 (ссылка)
вот да
ну у меня просто профессия, прости господи, журналист, что, в принципе, если постараться - творчество
и я вообще люблю всякое там пописывать
или вот! пример тебе
жж
он именно мой не читает, потому что ему "не нравится как я пишу" и вообще пишу ахинею.
звучит? :))
pavolga
2006-01-25 15:31:00 (ссылка)
да, сильно. не просто "прости, некогда читать" или "да, мило", а прямо в лицо - "ахинею".
обидно.
2006-01-25 15:31:00 (ссылка)
да, сильно. не просто "прости, некогда читать" или "да, мило", а прямо в лицо - "ахинею".
обидно.
krasem
2006-01-25 15:35:00 (ссылка)
сначала отмазывался "некогда читать"
потом под расспросами сдался :))
знаешь, он меня тут ошарашил, что действительно "интересно-не интересно" - не та категория, которую он применяет к любимой девушке. в смысле, по большому счету, с ней не должно быть "интересно", как "интересно" с друзьями
я пыталась понять. наверное, так тоже бывает
в смысле, опять же "любят не за это" :))
2006-01-25 15:35:00 (ссылка)
сначала отмазывался "некогда читать"
потом под расспросами сдался :))
знаешь, он меня тут ошарашил, что действительно "интересно-не интересно" - не та категория, которую он применяет к любимой девушке. в смысле, по большому счету, с ней не должно быть "интересно", как "интересно" с друзьями
я пыталась понять. наверное, так тоже бывает
в смысле, опять же "любят не за это" :))
pavolga
2006-01-25 16:00:00 (ссылка)
я так поняла, что мужчина - врач?
это вообще все-таки отдельные люди, с другой головой как будто, я их даже побаиваюсь.
но вот про "интересно-неинтересно" это ново. а за что любят, не говорит?
2006-01-25 16:00:00 (ссылка)
я так поняла, что мужчина - врач?
это вообще все-таки отдельные люди, с другой головой как будто, я их даже побаиваюсь.
но вот про "интересно-неинтересно" это ново. а за что любят, не говорит?
aushka80
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
Может просто ревнует и не хочет делить вас еще с чем-то или кем-то?
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
Может просто ревнует и не хочет делить вас еще с чем-то или кем-то?
pavolga
2006-01-25 15:08:00 (ссылка)
если бы как-то разделял, то можно было бы вместе, а так приходится находить время и линять.
2006-01-25 15:08:00 (ссылка)
если бы как-то разделял, то можно было бы вместе, а так приходится находить время и линять.
pavolga
2006-01-25 16:02:00 (ссылка)
журнал скорее разделяет, чем нет. а фотографию совсем не разделяет(
2006-01-25 16:02:00 (ссылка)
журнал скорее разделяет, чем нет. а фотографию совсем не разделяет(
aushka80
2006-01-25 16:07:00 (ссылка)
Ну,я фотографии и имела ввиду:-) А чьи-нибудь чужие ему нравятся? Вообще этот вид искусства?
2006-01-25 16:07:00 (ссылка)
Ну,я фотографии и имела ввиду:-) А чьи-нибудь чужие ему нравятся? Вообще этот вид искусства?
pavolga
2006-01-25 16:14:00 (ссылка)
нет, он скорее уважительно равнодушен к искусству. и осознает, и признается в этом.
2006-01-25 16:14:00 (ссылка)
нет, он скорее уважительно равнодушен к искусству. и осознает, и признается в этом.
shellesie
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
мой - да. Не "ты гений", конечно, но очень уважительно отностся. Очень ему признательна за это.
2006-01-25 15:00:00 (ссылка)
мой - да. Не "ты гений", конечно, но очень уважительно отностся. Очень ему признательна за это.
krasem
2006-01-25 15:36:00 (ссылка)
скажи, вот ему реально интересно то, чем ты занимаешься?
вот не потому, что он тебя любит, а потому что ему хочется разобраться в том, чем занят любимый человек
для меня это непознанное
мне интересна медицина в целом. но слушать постоянно про опухоли я не могу. и отключаюсь. наверное, ему тоже обидно
2006-01-25 15:36:00 (ссылка)
скажи, вот ему реально интересно то, чем ты занимаешься?
вот не потому, что он тебя любит, а потому что ему хочется разобраться в том, чем занят любимый человек
для меня это непознанное
мне интересна медицина в целом. но слушать постоянно про опухоли я не могу. и отключаюсь. наверное, ему тоже обидно
shellesie
2006-01-25 15:40:00 (ссылка)
нет, конечно, он не собирается вникать в тонкости, почему это дело мы выиграли, а то проиграли. Но общее отношение к моей профессии и к моей работе у него уважительное, и это, на мой взгляд, главное. И если я вдруг решу ему рассказать о тонкостях, он по крайней мере постарается понять :) Точно так же я не интересуюсь его больными и их диагнозами, но когда он мне рассказывает, что какому-то мальчику поставил редкий диагноз - я не пропускаю мимо ушей
2006-01-25 15:40:00 (ссылка)
нет, конечно, он не собирается вникать в тонкости, почему это дело мы выиграли, а то проиграли. Но общее отношение к моей профессии и к моей работе у него уважительное, и это, на мой взгляд, главное. И если я вдруг решу ему рассказать о тонкостях, он по крайней мере постарается понять :) Точно так же я не интересуюсь его больными и их диагнозами, но когда он мне рассказывает, что какому-то мальчику поставил редкий диагноз - я не пропускаю мимо ушей
krasem
2006-01-25 15:49:00 (ссылка)
ну я тоже не пропускаю
но видишь в чем штука
тут с врачами очень показательный пример
почему они часто на "своих" женятся
у них потому что работа=дело жизни=все, чем жизнь занята. потому что работа специфическая
не говорю у всех, у многих.
вот у ф. тоже так: я понимаю, что работа для него - больше, чем работа для бухгалтера или программиста. объективно. это образ мыслей такой
тем не менее, я полностью разделить его жизнь с ним не могу. просто потому, что под другое заточено
для меня пока вопрос не разрешен. я живу спокойно
но вот это бабское "вдруг"...
2006-01-25 15:49:00 (ссылка)
ну я тоже не пропускаю
но видишь в чем штука
тут с врачами очень показательный пример
почему они часто на "своих" женятся
у них потому что работа=дело жизни=все, чем жизнь занята. потому что работа специфическая
не говорю у всех, у многих.
вот у ф. тоже так: я понимаю, что работа для него - больше, чем работа для бухгалтера или программиста. объективно. это образ мыслей такой
тем не менее, я полностью разделить его жизнь с ним не могу. просто потому, что под другое заточено
для меня пока вопрос не разрешен. я живу спокойно
но вот это бабское "вдруг"...
shellesie
2006-01-25 15:51:00 (ссылка)
не знаю насчет Ф., но у моего задвигов на тему "ты должна разделить со мной блаблабла" пока не проявилось :)
2006-01-25 15:51:00 (ссылка)
не знаю насчет Ф., но у моего задвигов на тему "ты должна разделить со мной блаблабла" пока не проявилось :)
krasem
2006-01-25 15:55:00 (ссылка)
да дело не в задвигах
меня ни к чему не принуждают
как объяснить?
грустно становится от невозможности на 90 хотя бы процентов быть рядом
потому что для него это не просто офис, в который он ходит
2006-01-25 15:55:00 (ссылка)
да дело не в задвигах
меня ни к чему не принуждают
как объяснить?
грустно становится от невозможности на 90 хотя бы процентов быть рядом
потому что для него это не просто офис, в который он ходит
mshk
2006-01-25 16:41:00 (ссылка)
Мой мужчина меня останавливает, когда я увлекаюсь медицинскими темами. Необидно, он же не должен увлекаться ими так же, как и я. Но в общем и целом слушает и вникает.
А я в анимацию.
При этом используем друг друга в профессиональных вопросах: он меня в анатомии, а я его в теории цвета, оптичесских иллюзиях и тд.
2006-01-25 16:41:00 (ссылка)
Мой мужчина меня останавливает, когда я увлекаюсь медицинскими темами. Необидно, он же не должен увлекаться ими так же, как и я. Но в общем и целом слушает и вникает.
А я в анимацию.
При этом используем друг друга в профессиональных вопросах: он меня в анатомии, а я его в теории цвета, оптичесских иллюзиях и тд.
ulishna
2006-01-25 15:02:00 (ссылка)
Один из ушедших в прошлое моих мужчин писал, да и до сих пор пишет стихи. Технически грамотные, но с претензией. А я Бродского люблю и мне его "гений" признать было ну никак совсем, ну не мое и не нравится. А друзья нахваливают. Только потому что это ОН написал? -ну, наверное недостаточно любила.
Ведь кроме того, что это творчество близкого человека есть еще и собственные предпочтения в литературе, живописи, музыке и пр. И поклонник Пикассо не оценит по достоинству Шишкина.
В конце концов есть люди вообще равнодушные к искусству.
А женщины такие есть, безусловно. Но любят ведь не за это:)
2006-01-25 15:02:00 (ссылка)
Один из ушедших в прошлое моих мужчин писал, да и до сих пор пишет стихи. Технически грамотные, но с претензией. А я Бродского люблю и мне его "гений" признать было ну никак совсем, ну не мое и не нравится. А друзья нахваливают. Только потому что это ОН написал? -ну, наверное недостаточно любила.
Ведь кроме того, что это творчество близкого человека есть еще и собственные предпочтения в литературе, живописи, музыке и пр. И поклонник Пикассо не оценит по достоинству Шишкина.
В конце концов есть люди вообще равнодушные к искусству.
А женщины такие есть, безусловно. Но любят ведь не за это:)
pavolga
2006-01-25 15:12:00 (ссылка)
ага. но дело в том, что он вообще к искусству скорее равнодушен. нет такого, что, мол, вот - Бродский настоящий, а ты погулять вышла. есть - ну это все такое несерьезное. уважительно относится, но не понимает.
2006-01-25 15:12:00 (ссылка)
ага. но дело в том, что он вообще к искусству скорее равнодушен. нет такого, что, мол, вот - Бродский настоящий, а ты погулять вышла. есть - ну это все такое несерьезное. уважительно относится, но не понимает.
kryakva_marga
2006-01-25 20:23:00 (ссылка)
вот хотела всякое там понаписать, а потом задумалсь и поняла:
да дело не в мужиках, просто не го это и все, почему бы и нет
просто если честно сама так отношусь к тому, что мой мч занимается спортом, хуже того - боже-боже - лыжами - ну фигня это с моей точки зрения неспортивного человека (а с точки зрения сноубордиста - так и вовсе почти преступление), но ему - можно:)
если б это был не он - зутюкала бы;)))
а если проще - подумайте о женах программистов!:))) это ж тоже самое...
*ну как я к вашему твоерчеству отношусь - могу не говорить:)
2006-01-25 20:23:00 (ссылка)
вот хотела всякое там понаписать, а потом задумалсь и поняла:
да дело не в мужиках, просто не го это и все, почему бы и нет
просто если честно сама так отношусь к тому, что мой мч занимается спортом, хуже того - боже-боже - лыжами - ну фигня это с моей точки зрения неспортивного человека (а с точки зрения сноубордиста - так и вовсе почти преступление), но ему - можно:)
если б это был не он - зутюкала бы;)))
а если проще - подумайте о женах программистов!:))) это ж тоже самое...
*ну как я к вашему твоерчеству отношусь - могу не говорить:)
pavolga
2006-01-25 22:03:00 (ссылка)
пошла думать, что было бы, если б лыжник. новый взгляд, практически, спасибо
и про * -особенное спасибо)
2006-01-25 22:03:00 (ссылка)
пошла думать, что было бы, если б лыжник. новый взгляд, практически, спасибо
и про * -особенное спасибо)
kryakva_marga
2006-01-25 22:13:00 (ссылка)
более того, я б мальчика за то что стихи пишет - убила бы;))))
но вот файзова;) когда-то - терпела
типа ему можно
а до него - одному прямо так и говорила "только НЕ ВЗДУМАЙ ДАЖЕ мне свои стихи читать давать, понял?"
так что я думаю это значит что действительно ценит-любит:)
*:)
2006-01-25 22:13:00 (ссылка)
более того, я б мальчика за то что стихи пишет - убила бы;))))
но вот файзова;) когда-то - терпела
типа ему можно
а до него - одному прямо так и говорила "только НЕ ВЗДУМАЙ ДАЖЕ мне свои стихи читать давать, понял?"
так что я думаю это значит что действительно ценит-любит:)
*:)
itenerant
2006-01-25 15:08:00 (ссылка)
есть.... только, к сожалению, если у него тоже творчество.
тогда все получается.
особенно если творчество у них совместное, или в сходных областях.
2006-01-25 15:08:00 (ссылка)
есть.... только, к сожалению, если у него тоже творчество.
тогда все получается.
особенно если творчество у них совместное, или в сходных областях.
lazuri
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
последний не признавал никак. То есть нет, признавал на уровне "ну да, ничего так, кстати когда обедать-то будем". Было оооочень обидно. Вдвойне обидно, когда человек не хочет копаться в твоих идеях, ему это непонятно и неинтересно.
короче, меня достовало такое отношение.
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
последний не признавал никак. То есть нет, признавал на уровне "ну да, ничего так, кстати когда обедать-то будем". Было оооочень обидно. Вдвойне обидно, когда человек не хочет копаться в твоих идеях, ему это непонятно и неинтересно.
короче, меня достовало такое отношение.
pavolga
2006-01-25 15:15:00 (ссылка)
простите за вопрос, а это стало причиной расставания? ну или доставало так, что могло бы ей стать?
2006-01-25 15:15:00 (ссылка)
простите за вопрос, а это стало причиной расставания? ну или доставало так, что могло бы ей стать?
lazuri
2006-01-25 15:20:00 (ссылка)
ну причин было много:)
но в том числе и это.
Просто переодически возникало ощущение, что человек не понимает мира, в котором ты живешь.
при этом, хочется, ясное дело, не тупого поклонения и похвал, хочется, чтоб действительно нравилось, интересовало... Ых. Ну да, в Деда Мороза я тоже всё ещё верю.
2006-01-25 15:20:00 (ссылка)
ну причин было много:)
но в том числе и это.
Просто переодически возникало ощущение, что человек не понимает мира, в котором ты живешь.
при этом, хочется, ясное дело, не тупого поклонения и похвал, хочется, чтоб действительно нравилось, интересовало... Ых. Ну да, в Деда Мороза я тоже всё ещё верю.
ex_bunnykill638
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
от своего мужчины я не жду признания - вкусы у нас всех разные. но поддержка и уважение моего права заниматься тем, чем я хочу, - обязательны. если я этого не вижу - значит это не мой мужчина.
2006-01-25 15:09:00 (ссылка)
от своего мужчины я не жду признания - вкусы у нас всех разные. но поддержка и уважение моего права заниматься тем, чем я хочу, - обязательны. если я этого не вижу - значит это не мой мужчина.
manyam
2006-01-25 15:13:00 (ссылка)
Мой признает. Другое дело, что я это - не считают достойным признания.
2006-01-25 15:13:00 (ссылка)
Мой признает. Другое дело, что я это - не считают достойным признания.
lublue
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
Если вам важно именно творчество, а не его оценка вашим мужчиной, то занимайтесь спокойно своим творчеством. Для мужчины в вашей душе есть свой уголок, для творчества - свой.
Мой мужчина так относится к моему диссеру: мол, "зачем оно? Не пойму!" При этом исправно помогает его писать: наладил сканер, не позволяет дрыхнуть по выходным - "иди, пиши!", готовит обед, и т.п. Так что пусть себе "не ценит", лишь бы активно не мешал. :)
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
Если вам важно именно творчество, а не его оценка вашим мужчиной, то занимайтесь спокойно своим творчеством. Для мужчины в вашей душе есть свой уголок, для творчества - свой.
Мой мужчина так относится к моему диссеру: мол, "зачем оно? Не пойму!" При этом исправно помогает его писать: наладил сканер, не позволяет дрыхнуть по выходным - "иди, пиши!", готовит обед, и т.п. Так что пусть себе "не ценит", лишь бы активно не мешал. :)
ingenieurin
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
В целом признает и поощряет, но оценить по-настоящему не может, потому что просто не разбирается в таких вещах :(
2006-01-25 15:14:00 (ссылка)
В целом признает и поощряет, но оценить по-настоящему не может, потому что просто не разбирается в таких вещах :(
ingenieurin
2006-01-25 17:01:00 (ссылка)
Да всякого понемножку: рисую, стихи сочиняю, ничего особенного. Но муж - технарь до глубины души, в "высоких материях" не понимает :)
2006-01-25 17:01:00 (ссылка)
Да всякого понемножку: рисую, стихи сочиняю, ничего особенного. Но муж - технарь до глубины души, в "высоких материях" не понимает :)
ivan_da_marya
2006-01-25 15:31:00 (ссылка)
да. что бы я ни делала (ну... плохого я не показываю обычно :)) - хвалит, а то и восхищается. будь то экономические выкладки, пост в жж, стишок, смешная фразочка, тягание железа или фотошопство. по-моему, в союзе двух равноправных людей это естественно. если же ваш мужчина смотрит на вас сверху вниз - я думаю, это унизительно.
2006-01-25 15:31:00 (ссылка)
да. что бы я ни делала (ну... плохого я не показываю обычно :)) - хвалит, а то и восхищается. будь то экономические выкладки, пост в жж, стишок, смешная фразочка, тягание железа или фотошопство. по-моему, в союзе двух равноправных людей это естественно. если же ваш мужчина смотрит на вас сверху вниз - я думаю, это унизительно.
pavolga
2006-01-25 15:36:00 (ссылка)
нет, это понятно, что ты вся принимаешься, все твои дела. я немного не об этом. Сверху вниз не смотрит, не обижает, но искренне не понимает, что такого особенного. Может его и нет этого особенного, мне интересно как у других, кто делает что-то такое конкретное творческое, его признали современники, а близким невдомек, что ж тут такого.
2006-01-25 15:36:00 (ссылка)
нет, это понятно, что ты вся принимаешься, все твои дела. я немного не об этом. Сверху вниз не смотрит, не обижает, но искренне не понимает, что такого особенного. Может его и нет этого особенного, мне интересно как у других, кто делает что-то такое конкретное творческое, его признали современники, а близким невдомек, что ж тут такого.
ivan_da_marya
2006-01-25 16:05:00 (ссылка)
ну, мне сложно судить насчет творчества, я-то не творец. муж мою работу очень уважает, да. уверена, что если бы занималась творчеством - уважал бы не меньше. да я бы и не смогла жить с человеком, который не понимает и не ценит то, что я делаю. я думаю, что такие вещи в конце концов всегда приводят если не к разрыву отношений, то к сильному охлаждению ввиду взаимонепонимания. ведь работа занимает большую часть нашей жизни, это очень важно.
2006-01-25 16:05:00 (ссылка)
ну, мне сложно судить насчет творчества, я-то не творец. муж мою работу очень уважает, да. уверена, что если бы занималась творчеством - уважал бы не меньше. да я бы и не смогла жить с человеком, который не понимает и не ценит то, что я делаю. я думаю, что такие вещи в конце концов всегда приводят если не к разрыву отношений, то к сильному охлаждению ввиду взаимонепонимания. ведь работа занимает большую часть нашей жизни, это очень важно.
in_the_dark
2006-01-25 16:13:00 (ссылка)
А они необязательно вслух признают. Иногда может казаться, что их это не интересует, а потом случайно в разговоре всплывает, что "вот это было потрясающе". И получается такая приятная неожиданность, что оказывается еще и таланты твои ценят.
2006-01-25 16:13:00 (ссылка)
А они необязательно вслух признают. Иногда может казаться, что их это не интересует, а потом случайно в разговоре всплывает, что "вот это было потрясающе". И получается такая приятная неожиданность, что оказывается еще и таланты твои ценят.
pavolga
2006-01-25 16:19:00 (ссылка)
ого, "потрясающе") никогда не слышала такого от него. максимум "а это хорошо было".
2006-01-25 16:19:00 (ссылка)
ого, "потрясающе") никогда не слышала такого от него. максимум "а это хорошо было".
in_the_dark
2006-01-25 16:25:00 (ссылка)
Для меня это тоже всегда оказывалось неожиданностью.
И не всегда об этом говорилось вслух, напрямую.
Я уже не буду упоминать о том, что "а это хорошо было" из уст некоторых мужчин может быть высшей похвалой:))
Так что не грустите так по этому поводу.
2006-01-25 16:25:00 (ссылка)
Для меня это тоже всегда оказывалось неожиданностью.
И не всегда об этом говорилось вслух, напрямую.
Я уже не буду упоминать о том, что "а это хорошо было" из уст некоторых мужчин может быть высшей похвалой:))
Так что не грустите так по этому поводу.
kmaka
2006-01-25 16:24:00 (ссылка)
Ну я не в смысле похвастаться. Просто мне кажется это очень важным.
Я в принципе плачу взаимностью. Правда из меня плоховатистая "жена гения", в том смысле, что я хвалю тогда когда мне реально и обоснованно нравится. А это бывает не всегда. И он это знает и терпит :)
Но мы часто прибегаем к профессиональной помощи друг друга, ну и советам само-собой, благо примерно в одной области работали и работаем.
Да, мы еще на работе познакомились, если это важно для статистики.
2006-01-25 16:24:00 (ссылка)
Ну я не в смысле похвастаться. Просто мне кажется это очень важным.
Я в принципе плачу взаимностью. Правда из меня плоховатистая "жена гения", в том смысле, что я хвалю тогда когда мне реально и обоснованно нравится. А это бывает не всегда. И он это знает и терпит :)
Но мы часто прибегаем к профессиональной помощи друг друга, ну и советам само-собой, благо примерно в одной области работали и работаем.
Да, мы еще на работе познакомились, если это важно для статистики.
reveland
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
Меня это как-то абсолютно не волнует.-) Мне во много раз важнее признание профессионалов. А мой муж в моей области совсем не специалист.
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
Меня это как-то абсолютно не волнует.-) Мне во много раз важнее признание профессионалов. А мой муж в моей области совсем не специалист.
qinqin
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
для меня творчество на порядок важнее всех мужчин, вместе взятых, и делиться им с этими самыми мужчинами не считаю нужным. к тому же они в этой области обычно некомпетентны, так что их мнение меня мало волнует. вообще большинство моих мужчин просто не обращали, кажется, особого внимания на мое этосамое творчество (ну либо ничего не говорили), паре-тройке особо продвинутых -- нравилось, снисходительного отношения не припомню (да я бы его и не стала терпеть).
2006-01-25 16:46:00 (ссылка)
для меня творчество на порядок важнее всех мужчин, вместе взятых, и делиться им с этими самыми мужчинами не считаю нужным. к тому же они в этой области обычно некомпетентны, так что их мнение меня мало волнует. вообще большинство моих мужчин просто не обращали, кажется, особого внимания на мое этосамое творчество (ну либо ничего не говорили), паре-тройке особо продвинутых -- нравилось, снисходительного отношения не припомню (да я бы его и не стала терпеть).
bomba34
2006-01-25 17:32:00 (ссылка)
Мой мужчина женился на мне в большой степени из-за моих творческих отличий и сделал мне имя, продолжает делать, занимается моим продвижением, выставками, разработал сайт, всё время его обновляет. У меня в резюме оч много международных выставок, и кто-то мне заметил- что так много в жизни не успеть. А я и не успевала, я вообще ни разу сама свои рисунки никуда не посылала, потому что всегда сомневаюсь и вообще считаю что не особенно художник в самом правильном смысле слова. А он наоборот обожает мною гордиться и занимается этим профессионально.
2006-01-25 17:32:00 (ссылка)
Мой мужчина женился на мне в большой степени из-за моих творческих отличий и сделал мне имя, продолжает делать, занимается моим продвижением, выставками, разработал сайт, всё время его обновляет. У меня в резюме оч много международных выставок, и кто-то мне заметил- что так много в жизни не успеть. А я и не успевала, я вообще ни разу сама свои рисунки никуда не посылала, потому что всегда сомневаюсь и вообще считаю что не особенно художник в самом правильном смысле слова. А он наоборот обожает мною гордиться и занимается этим профессионально.
veroniq
2006-01-25 17:36:00 (ссылка)
может и норма. но скорее, глупость и собственные комплексы. приятно же следовать стереотипам, что жена типа дома на кухне, а муж весь из себя умный и талантливый.
у меня был молодой человек, которого нервировала моя профессия. но, подозреваю, это были его тараканы. думаю, я не в состоянии серьезно общаться с тем, кто не относится с должным уважением (и без комплексов) к тому, что я делаю.
при этом я математик. мне не требуется оценка среднестатистическго человека со стороны. я знаю, где я неплоха. и знаю разные довольно объективные критерии. я не привыкла сравнивать людей: "умнее", "талантливее". невозможно сравнить разные типы мышления и т.п. но я встречала не так много мужчин (моей возрастной категории), с которыми чувстовала себя маленькой и глупой :). если подумать, то одного, наверное :) но при этом довольно много тех, с кем мне интересно, которые, естественно, умнее и талантливее меня в каких-то областях.
2006-01-25 17:36:00 (ссылка)
может и норма. но скорее, глупость и собственные комплексы. приятно же следовать стереотипам, что жена типа дома на кухне, а муж весь из себя умный и талантливый.
у меня был молодой человек, которого нервировала моя профессия. но, подозреваю, это были его тараканы. думаю, я не в состоянии серьезно общаться с тем, кто не относится с должным уважением (и без комплексов) к тому, что я делаю.
при этом я математик. мне не требуется оценка среднестатистическго человека со стороны. я знаю, где я неплоха. и знаю разные довольно объективные критерии. я не привыкла сравнивать людей: "умнее", "талантливее". невозможно сравнить разные типы мышления и т.п. но я встречала не так много мужчин (моей возрастной категории), с которыми чувстовала себя маленькой и глупой :). если подумать, то одного, наверное :) но при этом довольно много тех, с кем мне интересно, которые, естественно, умнее и талантливее меня в каких-то областях.
pavolga
2006-01-25 17:50:00 (ссылка)
ну с работой, профессией не то, повторюсь опять я.
я больше про то, возможно ли вообще почувствовать тонкость эту вблизи или нет.
математик - прямо здорово)
2006-01-25 17:50:00 (ссылка)
ну с работой, профессией не то, повторюсь опять я.
я больше про то, возможно ли вообще почувствовать тонкость эту вблизи или нет.
математик - прямо здорово)
veroniq
2006-01-25 18:28:00 (ссылка)
по-моему, возможно и даже нужно. (я не беру ситуации, когда девушка графоман и делает что-то плохо совсем, при этом неадекватного мнения о себе. но тогда непонятно, как с ней общаться :) )
совершенно необязательно быть гениальной. но если для вас что-то много значит и вы там не особенная бездарность, мужчина, который с вами, практически обязан это уважать. и относится серьезно. иначе это не "ваш мужчина". я не говорю про ситуацию, когда свяывает, в осонвном, отличный секс или наоборот сугубо деловые отношения. даже если просто безумная любовь. если есть духовная близость, то не понимаю, как без этого.
с "вашим мужчиной" вам хорошо. и вы чувствуете себе умнее, красивее, талантливее. он должен себя так вести, чтобы вы это чувствовали. точнее, не должен, а просто так ведет себя. и "вашему мужчине" искренне интересно, что с вами происходит и чем вы увлечены. и "ваш мужчина" вами, безусловно, гордится :)
возможно, я неправа. и бывают другие варианты. но я вот (относительно) долго (относительно) мучилась с разными типами - кому-то не нравилось то, кому-то другое. от одного у меня самооценка просто упала ниже нуля, например. а потом встретила "моего". и неважно, как у нас дальше сложится, возможно, и никак. но я надеюсь, что просто не смогу больше общаться с кем-то, кто относится ко мне по-другому.
2006-01-25 18:28:00 (ссылка)
по-моему, возможно и даже нужно. (я не беру ситуации, когда девушка графоман и делает что-то плохо совсем, при этом неадекватного мнения о себе. но тогда непонятно, как с ней общаться :) )
совершенно необязательно быть гениальной. но если для вас что-то много значит и вы там не особенная бездарность, мужчина, который с вами, практически обязан это уважать. и относится серьезно. иначе это не "ваш мужчина". я не говорю про ситуацию, когда свяывает, в осонвном, отличный секс или наоборот сугубо деловые отношения. даже если просто безумная любовь. если есть духовная близость, то не понимаю, как без этого.
с "вашим мужчиной" вам хорошо. и вы чувствуете себе умнее, красивее, талантливее. он должен себя так вести, чтобы вы это чувствовали. точнее, не должен, а просто так ведет себя. и "вашему мужчине" искренне интересно, что с вами происходит и чем вы увлечены. и "ваш мужчина" вами, безусловно, гордится :)
возможно, я неправа. и бывают другие варианты. но я вот (относительно) долго (относительно) мучилась с разными типами - кому-то не нравилось то, кому-то другое. от одного у меня самооценка просто упала ниже нуля, например. а потом встретила "моего". и неважно, как у нас дальше сложится, возможно, и никак. но я надеюсь, что просто не смогу больше общаться с кем-то, кто относится ко мне по-другому.
in_version
2006-01-25 17:43:00 (ссылка)
мм. ничем творческим, кроме готовки и жж, я вроде не занимаюсь, их всегда оценивали так, как я сама это делаю. в случае с жж – даже больше. один из бывших выкладывал на крупном сайте, где он был редактором, мой неформатный текст, который получил там неожиданный резонанс. нынешний свет очей присылает смс с похвалой, когда пост нравится.
но неоднократно были случаи, когда высказывались обидные претензии по поводу моей работы. я обычно встречаюсь с мужчинами лет на 7-12 старше, и они, видимо, судят по себе. донельзя обидно.
2006-01-25 17:43:00 (ссылка)
мм. ничем творческим, кроме готовки и жж, я вроде не занимаюсь, их всегда оценивали так, как я сама это делаю. в случае с жж – даже больше. один из бывших выкладывал на крупном сайте, где он был редактором, мой неформатный текст, который получил там неожиданный резонанс. нынешний свет очей присылает смс с похвалой, когда пост нравится.
но неоднократно были случаи, когда высказывались обидные претензии по поводу моей работы. я обычно встречаюсь с мужчинами лет на 7-12 старше, и они, видимо, судят по себе. донельзя обидно.
pavolga
2006-01-25 17:51:00 (ссылка)
про работу другое, там немного другие обиды. но обида, согласна, да.
а кем вы работаете, кстати, давно все хочу спросить)
2006-01-25 17:51:00 (ссылка)
про работу другое, там немного другие обиды. но обида, согласна, да.
а кем вы работаете, кстати, давно все хочу спросить)
in_version
2006-01-25 18:01:00 (ссылка)
я думала, что по постам про работу понятно)
перевожу на немецкой фирме. письменно, участие в переговорах, много свободного времени на инет, иногда вожу иноземных миллионеров по москве, и т.д. когда в насыщенном устном режиме, то довольно интересно.
до того один год работала секретарем-переводчиком.
сейчас кризис жанра, потому что поняла, что не хочу заниматься переводческой деятельностью пожизненно, а больше ничего не умею. придумать себе новое занятие у меня не получается. я уже даже опять пойти учиться не против, но не могу придумать – на кого. трясина.
впрочем, это к теме не относится)
2006-01-25 18:01:00 (ссылка)
я думала, что по постам про работу понятно)
перевожу на немецкой фирме. письменно, участие в переговорах, много свободного времени на инет, иногда вожу иноземных миллионеров по москве, и т.д. когда в насыщенном устном режиме, то довольно интересно.
до того один год работала секретарем-переводчиком.
сейчас кризис жанра, потому что поняла, что не хочу заниматься переводческой деятельностью пожизненно, а больше ничего не умею. придумать себе новое занятие у меня не получается. я уже даже опять пойти учиться не против, но не могу придумать – на кого. трясина.
впрочем, это к теме не относится)
pavolga
2006-01-25 21:41:00 (ссылка)
я тоже сейчас думаю насчет деятельности)
но когда есть язык столько всего мне сразу видится
перевод, но в той деятельности, что вам интересна - худ.галереи, литература, спорт, одежда, музыка да что угодно! давайте вам всё придумаем)
2006-01-25 21:41:00 (ссылка)
я тоже сейчас думаю насчет деятельности)
но когда есть язык столько всего мне сразу видится
перевод, но в той деятельности, что вам интересна - худ.галереи, литература, спорт, одежда, музыка да что угодно! давайте вам всё придумаем)
in_version
2006-01-26 09:58:00 (ссылка)
верно, да. правда, еще сложность в том, что я немного боюсь начинать новое, хотя бы потому, что придется по деньгам планку опускать. привыкла уже к относительной безмятежности в этом плане. буду думать.
а вы чем занимаетесь?)
2006-01-26 09:58:00 (ссылка)
верно, да. правда, еще сложность в том, что я немного боюсь начинать новое, хотя бы потому, что придется по деньгам планку опускать. привыкла уже к относительной безмятежности в этом плане. буду думать.
а вы чем занимаетесь?)
pavolga
2006-01-26 10:53:00 (ссылка)
у меня все те же страхи)
я пресс-секретарь в телекоммуникационной компании. но по делу больше редактор текстов. то есть на мне и новости, и редактура/вычитка каталогов, профайлов, тексты на сайт.
2006-01-26 10:53:00 (ссылка)
у меня все те же страхи)
я пресс-секретарь в телекоммуникационной компании. но по делу больше редактор текстов. то есть на мне и новости, и редактура/вычитка каталогов, профайлов, тексты на сайт.
in_version
2006-01-26 14:01:00 (ссылка)
ого. мне гораздо сложнее проверять-сверять тексты, чем переводить их, начинаю путаться в буквах, голова кругом.
2006-01-26 14:01:00 (ссылка)
ого. мне гораздо сложнее проверять-сверять тексты, чем переводить их, начинаю путаться в буквах, голова кругом.
red_cat
2006-01-25 18:20:00 (ссылка)
да, разумеется, возлюбленный мой мои рисунки и мои рассказы ценит высоко. первое, впрочем, не нуждается в подтверждении, я вполне сложившийся художник, оценка с любой стороны - это бонус, но на внутреннюю оценку рисунка не влияет никак, оценить уровень своей работы я могу сама, и оценить честно. с рассказами сложнее - тут мне нужна поддержка, и я ее получаю. а критику - получаю от сторонних людей, что меня вполне устраивает.
вот в чем я уверена накрепко - это в том, что люди, занимающиеся одной областью творчества, вместе жить не должны. особенно плохо, если жена оказывается талантливее мужа - это, собственно, вариант моего первого брака, и, надо сказать, огребла я за это... по полной.
:-)
2006-01-25 18:20:00 (ссылка)
да, разумеется, возлюбленный мой мои рисунки и мои рассказы ценит высоко. первое, впрочем, не нуждается в подтверждении, я вполне сложившийся художник, оценка с любой стороны - это бонус, но на внутреннюю оценку рисунка не влияет никак, оценить уровень своей работы я могу сама, и оценить честно. с рассказами сложнее - тут мне нужна поддержка, и я ее получаю. а критику - получаю от сторонних людей, что меня вполне устраивает.
вот в чем я уверена накрепко - это в том, что люди, занимающиеся одной областью творчества, вместе жить не должны. особенно плохо, если жена оказывается талантливее мужа - это, собственно, вариант моего первого брака, и, надо сказать, огребла я за это... по полной.
:-)
pavolga
2006-01-25 21:45:00 (ссылка)
как хорошо. значит бывает.
я просто пока ни в чем не чувствую уверенности, потому болезненно отношусь к невниманию.
общая область творчества - это да, про это я наслышана, это практически классика. но мой мужчина человек абсолюно вне творчества, что, наверное, многое объясняет.
2006-01-25 21:45:00 (ссылка)
как хорошо. значит бывает.
я просто пока ни в чем не чувствую уверенности, потому болезненно отношусь к невниманию.
общая область творчества - это да, про это я наслышана, это практически классика. но мой мужчина человек абсолюно вне творчества, что, наверное, многое объясняет.
yelya
2006-01-25 19:31:00 (ссылка)
Я веду себя так же, как Ваш мужчина по отношению ко многим моим творчески настроенным друзьям. Ну не получается по-другому! :) Хотя, всех очень люблю, но "не только за это". И потом - зачем Вам так нужно признание от своего мужчины? Ведь не каждому же человеку нравится любое творчество - вон, даже Толстой и тот не всем нравится. :) Зачем же ему врать и восхищаться Вашими творениями, если он по поводу них никаких особых чувств не испытывает?
2006-01-25 19:31:00 (ссылка)
Я веду себя так же, как Ваш мужчина по отношению ко многим моим творчески настроенным друзьям. Ну не получается по-другому! :) Хотя, всех очень люблю, но "не только за это". И потом - зачем Вам так нужно признание от своего мужчины? Ведь не каждому же человеку нравится любое творчество - вон, даже Толстой и тот не всем нравится. :) Зачем же ему врать и восхищаться Вашими творениями, если он по поводу них никаких особых чувств не испытывает?
milady_winter
2006-01-25 19:48:00 (ссылка)
Ну, Гумилев, например, никогда не воспринимал творчество Ахматовой всерьез - так, как обычная дамская лирика.
И кому от того было плохо? :)
2006-01-25 19:48:00 (ссылка)
Ну, Гумилев, например, никогда не воспринимал творчество Ахматовой всерьез - так, как обычная дамская лирика.
И кому от того было плохо? :)