antoinette_f пишет в girls_only @ 2006-01-23 13:52:00
офис переехал на новое место
на этом новом месте очень плохо с парковкой - ну, самый центр
но рядом с офисом имеется платная стоянка
которая стоит дорого - 300$ в месяц
на годовой аттестации (незадолго до переезда) я прошу руководство оплачивать мне парковку
руководство долго тянет резину и потом отказывает
отказ явно не окончательный, но я ощущаю некоторую растерянность..
какие бы вы привели аргументы в обоснование такой просьбы?
другие вводные: компания маленькая, формальных процедур нет, машины есть примерно у трети сотрудников, само начальство ездит на водителях и, естественно, паркуется непосредственно в офисном здании.
АПД: деушки, я понимаю, что мне никто не обязан давать парковку. но я хочу, чтобы мне её дали.
я спросила, какие бы вы привели аргументы в обоснование такой просьбы
я не спрашивала, насколько, по-вашему, она обоснованна, и какие перспективы... :)
43 комментария
vblizi
2006-01-23 13:48:00 (ссылка)
ну это все равно, как если б те, кто ездят на метро и автобусе, попросили бы им оплачивать проезд на работу. шансов у вас мало, если только начальство к вам неровно не дышит..
но пробовать качать свои права это надо, конечно. посему я бы начала так, что ваш внешний вид и трудоспособность напрямую зависят от транспотра, в котором вы приезжаете на работу. если начальству это важно, они должны задуматься
2006-01-23 13:48:00 (ссылка)
ну это все равно, как если б те, кто ездят на метро и автобусе, попросили бы им оплачивать проезд на работу. шансов у вас мало, если только начальство к вам неровно не дышит..
но пробовать качать свои права это надо, конечно. посему я бы начала так, что ваш внешний вид и трудоспособность напрямую зависят от транспотра, в котором вы приезжаете на работу. если начальству это важно, они должны задуматься
annevermind
2006-01-23 13:59:00 (ссылка)
компенсация проездных на метро-наземный транспорт вряд ли достигает размера 300$
2006-01-23 13:59:00 (ссылка)
компенсация проездных на метро-наземный транспорт вряд ли достигает размера 300$
maugletta
2006-01-23 14:03:00 (ссылка)
проездные обычно как раз оплачивают.
А если просить оплачивать парковку... тогда можно и насчет бензина намекнуть
2006-01-23 14:03:00 (ссылка)
проездные обычно как раз оплачивают.
А если просить оплачивать парковку... тогда можно и насчет бензина намекнуть
antoinette_f
2006-01-23 14:12:00 (ссылка)
есть большое количество компаний, которые всё этосотрудникам оплачивают.
выборочно или всем
so what?
2006-01-23 14:12:00 (ссылка)
есть большое количество компаний, которые всё этосотрудникам оплачивают.
выборочно или всем
so what?
jupsel
2006-01-23 14:31:00 (ссылка)
имхо, просьба не имеет оснований.
но благополучно для вас разрешиться вполне может, особенно, если вы чувствуете, что руководство ведется.
все зависит, как я полагаю, от вашей возможности давить на руководство(в плане вашей профессиональной ценности и незаменимости в глазах менеджмента) + непоколебимой уверенности в своей правоте.
а аргумент мне видится единственный - вы можете поискать другие возможности на рынке труда, ибо разоряться на парковку ежемесячно для вас накладно.
2006-01-23 14:31:00 (ссылка)
имхо, просьба не имеет оснований.
но благополучно для вас разрешиться вполне может, особенно, если вы чувствуете, что руководство ведется.
все зависит, как я полагаю, от вашей возможности давить на руководство(в плане вашей профессиональной ценности и незаменимости в глазах менеджмента) + непоколебимой уверенности в своей правоте.
а аргумент мне видится единственный - вы можете поискать другие возможности на рынке труда, ибо разоряться на парковку ежемесячно для вас накладно.
gemini2000
2006-01-23 14:55:00 (ссылка)
как Comp&Ben могу сказать, что если вы не курьер и не sales force, чьи должностные обязанности напрямую связаны с машиной, просьба ваша не имеет оснований
2006-01-23 14:55:00 (ссылка)
как Comp&Ben могу сказать, что если вы не курьер и не sales force, чьи должностные обязанности напрямую связаны с машиной, просьба ваша не имеет оснований
gemini2000
2006-01-23 15:26:00 (ссылка)
Compensation & Benefits - человек, отвечающий за компенсации и льготы
2006-01-23 15:26:00 (ссылка)
Compensation & Benefits - человек, отвечающий за компенсации и льготы
antoinette_f
2006-01-23 16:02:00 (ссылка)
тогда Ваше мнение получается не совсем релевантно
я же говорю, у нас маленькя компания и оформленные процедуры отсутствуют
хотя с другой стороны, Ваш совет мог бы быть особенно полезен :)
2006-01-23 16:02:00 (ссылка)
тогда Ваше мнение получается не совсем релевантно
я же говорю, у нас маленькя компания и оформленные процедуры отсутствуют
хотя с другой стороны, Ваш совет мог бы быть особенно полезен :)
gemini2000
2006-01-23 16:35:00 (ссылка)
вы поймите, для того, чтобы назначить льготу - ответ один - рыночная практика. если более 50% похожих (маленьких, с неоформленными процедурами) компаний это делают, а вы позиционируетесь на медиане рынка, значит и вы должны так же делать для всех должностей этого уровня, а не для конкретного индивидуума. и наверняка ваше начальство, пусть и не формализованно, это понимает
поэтому получить эти триста баксов как льготу в виде оплаты парковки скорей всего не получится. либо у вас есть система выбора льгот (типа одному детсад, другому стоматологию, третьему спортклуб - а вам парковку на опред. сумму), но вряд ли
можно попробовать получить триста баксов вообще, как повышение зарплаты, и здесь у вас наверняка найдутся более веские аргументы:)
2006-01-23 16:35:00 (ссылка)
вы поймите, для того, чтобы назначить льготу - ответ один - рыночная практика. если более 50% похожих (маленьких, с неоформленными процедурами) компаний это делают, а вы позиционируетесь на медиане рынка, значит и вы должны так же делать для всех должностей этого уровня, а не для конкретного индивидуума. и наверняка ваше начальство, пусть и не формализованно, это понимает
поэтому получить эти триста баксов как льготу в виде оплаты парковки скорей всего не получится. либо у вас есть система выбора льгот (типа одному детсад, другому стоматологию, третьему спортклуб - а вам парковку на опред. сумму), но вряд ли
можно попробовать получить триста баксов вообще, как повышение зарплаты, и здесь у вас наверняка найдутся более веские аргументы:)
antoinette_f
2006-01-23 17:24:00 (ссылка)
1) почему на медиане?
почему бы нам не быть очень необычными? :))
тем более, что в некоторых других вопорсах (в т.ч. в похожих сферах) на такую необычность претензия заявляется
2) вот я и спрашиваю про нетривиальные аргументы :)
2006-01-23 17:24:00 (ссылка)
1) почему на медиане?
почему бы нам не быть очень необычными? :))
тем более, что в некоторых других вопорсах (в т.ч. в похожих сферах) на такую необычность претензия заявляется
2) вот я и спрашиваю про нетривиальные аргументы :)
gemini2000
2006-01-23 17:46:00 (ссылка)
медиана - стандарт, минимизация рисков, не связано с желанием выделиться. есть конторы, которые платят принципиально выше/ниже рынка, но там все более чем обосновано (рентабельностью бизнеса в том числе)
никто не хочет тратить лишние деньги но и платить меньше рискуя потерять ключевых людей тоже глупо
просто с т.зр. бизнеса данная льгота не является оправданной
я как комп&бен, такой запрос зарубила бы, если честно:)
запрос на повышение з/п:
оффер от конкурента с большей суммой;))
изменение стоимости жизни - если не проводилась индексация
изменение/расширение должностных обязанностей
у всех есть норковые шубы, а у вас еще нету;) (шутка)
2006-01-23 17:46:00 (ссылка)
медиана - стандарт, минимизация рисков, не связано с желанием выделиться. есть конторы, которые платят принципиально выше/ниже рынка, но там все более чем обосновано (рентабельностью бизнеса в том числе)
никто не хочет тратить лишние деньги но и платить меньше рискуя потерять ключевых людей тоже глупо
просто с т.зр. бизнеса данная льгота не является оправданной
я как комп&бен, такой запрос зарубила бы, если честно:)
запрос на повышение з/п:
оффер от конкурента с большей суммой;))
изменение стоимости жизни - если не проводилась индексация
изменение/расширение должностных обязанностей
у всех есть норковые шубы, а у вас еще нету;) (шутка)
antoinette_f
2006-01-23 17:59:00 (ссылка)
да блин, я бы не пошла в формализованной компании с таким запросом :) сколько ж объяснять..
зато в формализованной компании я бы точно знала, что мне положено, что нет, а что будет положено, когда я поднимусь на следующую ступеньку.
и когда мне повысят зарплату, что немаловажно. поскольку в крупной формализованной компании это производится планово, а не как бог на душу положит...
кроме того, Вам при Вашей должности не надо объяснять, что зарплата и бонус это разные вещи и разные мотиваторы. а в таких компаниях как моя - надо..
и т.д.
2006-01-23 17:59:00 (ссылка)
да блин, я бы не пошла в формализованной компании с таким запросом :) сколько ж объяснять..
зато в формализованной компании я бы точно знала, что мне положено, что нет, а что будет положено, когда я поднимусь на следующую ступеньку.
и когда мне повысят зарплату, что немаловажно. поскольку в крупной формализованной компании это производится планово, а не как бог на душу положит...
кроме того, Вам при Вашей должности не надо объяснять, что зарплата и бонус это разные вещи и разные мотиваторы. а в таких компаниях как моя - надо..
и т.д.
lalunabella
2006-01-23 16:05:00 (ссылка)
обалдеть! отдельная должность для коменсаций и льгот?
ох и большая у Вас, видно, компания)
2006-01-23 16:05:00 (ссылка)
обалдеть! отдельная должность для коменсаций и льгот?
ох и большая у Вас, видно, компания)
pupkina
2006-01-23 15:56:00 (ссылка)
единственное, что мне приходит в голову - играть рискованно.
Поставить вопрос ребром - либо вы мне предоставляете парковку, либо я увольняюсь. Если игра стОит свеч - действуйте. (я бы НЕ стала). Представляете, подходите к начальству с оффером (предложением от другой фирмы, где чОрным по-белому стоит графа "предусмотрена компенсация на парковку личного автотранспорта в размере до 500 у.е.". И снимаете сливки.
А та, треть сотрдуников, что не начальство на водителях, им начальство оплачивает парковку?
2006-01-23 15:56:00 (ссылка)
единственное, что мне приходит в голову - играть рискованно.
Поставить вопрос ребром - либо вы мне предоставляете парковку, либо я увольняюсь. Если игра стОит свеч - действуйте. (я бы НЕ стала). Представляете, подходите к начальству с оффером (предложением от другой фирмы, где чОрным по-белому стоит графа "предусмотрена компенсация на парковку личного автотранспорта в размере до 500 у.е.". И снимаете сливки.
А та, треть сотрдуников, что не начальство на водителях, им начальство оплачивает парковку?
antoinette_f
2006-01-23 16:05:00 (ссылка)
ультиматум - это очень грубо
я бы не стала держать сотрудника, у которого ни на что большее, чем ультиматумы, ума не зхватает
2006-01-23 16:05:00 (ссылка)
ультиматум - это очень грубо
я бы не стала держать сотрудника, у которого ни на что большее, чем ультиматумы, ума не зхватает
pupkina
2006-01-23 16:54:00 (ссылка)
а что остальная треть сотрудников-то?
Выиграла возможность парковаться в лоттерею?
2006-01-23 16:54:00 (ссылка)
а что остальная треть сотрудников-то?
Выиграла возможность парковаться в лоттерею?
antoinette_f
2006-01-23 17:20:00 (ссылка)
к сожалению, ничего такого, что помогло бы мне в решении вопроса, с ними не произошло :)
2006-01-23 17:20:00 (ссылка)
к сожалению, ничего такого, что помогло бы мне в решении вопроса, с ними не произошло :)
ov_20
2006-01-23 16:20:00 (ссылка)
Не вижу вариантов, кроме ультимативных. Можно, конечно, переспать с начальником и потребовать парковку как компенсацию за секс, но это уже из области тех девушек, у которых в голове опилки.
А если честно - то любое начальство предложит в ответ оплатить вам проездной на метро. Или вообще единый. Им дешевле.
2006-01-23 16:20:00 (ссылка)
Не вижу вариантов, кроме ультимативных. Можно, конечно, переспать с начальником и потребовать парковку как компенсацию за секс, но это уже из области тех девушек, у которых в голове опилки.
А если честно - то любое начальство предложит в ответ оплатить вам проездной на метро. Или вообще единый. Им дешевле.
antoinette_f
2006-01-23 16:49:00 (ссылка)
видимо, не любое
потому как уже не предложили :)
ну, у меня есть десяток аргументов в голове. большую часть изних я уже высказала. надеялась, что здесь наведут мысли еще на что-нибудь
странно, что Вы вообще никаких вариантов не видите..
2006-01-23 16:49:00 (ссылка)
видимо, не любое
потому как уже не предложили :)
ну, у меня есть десяток аргументов в голове. большую часть изних я уже высказала. надеялась, что здесь наведут мысли еще на что-нибудь
странно, что Вы вообще никаких вариантов не видите..
ov_20
2006-01-23 17:00:00 (ссылка)
Значит, начальство еще и чувства юмора лишено.
Пониматете, если в практике компании нет такой вещи, как оплата парковки, а для вашей должности машина не является необходимостью жизненной - то ни одного весомого аргумента в поддержку вашей позиции нет, одни субъективные. До субъективных любому нормальному начальству дела нет.
2006-01-23 17:00:00 (ссылка)
Значит, начальство еще и чувства юмора лишено.
Пониматете, если в практике компании нет такой вещи, как оплата парковки, а для вашей должности машина не является необходимостью жизненной - то ни одного весомого аргумента в поддержку вашей позиции нет, одни субъективные. До субъективных любому нормальному начальству дела нет.
antoinette_f
2006-01-23 17:19:00 (ссылка)
по-моему, Вы торопитесь с выводами
причем систематически :)
я еще раз обращаю Ваше внимание, что я не просила аудиторию оценить обоснованность и перспективы моей просьбы. я спрашивала про аргументы за, а не про аргументы против.
замечу, что если Вы (как и бошльшинство ответивших) можете мыслить только в том русле, которое напрашивается (и естественно, которое проще), то это может изрядно мешать Вам в решении некоторых задач...
2006-01-23 17:19:00 (ссылка)
по-моему, Вы торопитесь с выводами
причем систематически :)
я еще раз обращаю Ваше внимание, что я не просила аудиторию оценить обоснованность и перспективы моей просьбы. я спрашивала про аргументы за, а не про аргументы против.
замечу, что если Вы (как и бошльшинство ответивших) можете мыслить только в том русле, которое напрашивается (и естественно, которое проще), то это может изрядно мешать Вам в решении некоторых задач...
ov_20
2006-01-23 18:08:00 (ссылка)
Спасибо за Вашу оценку моих выводов и мышления вообще. Тронута, что Вы оторвались о своих важных и глобальных замыслов ("как заставить начальство оплачивать мои личные расходы") ради такой мелочи.
Теперь посмею указать вам на то, что всего лишь отвечала на ваш коммент. Вы спрашиваете, почему я иных вариантов не вижу - я отвечаю... теперь учту, что все ваши вопросы и высказывания - они не направлены на получение ответа, они для самолюбования ;)
Мы с большинством ответивших - реалисты, которые могут оценить ситуацию со стороны. Вы - ну как бы вам это сказать... редкий эгоцентризм проявляете, когда считаете, что ваши личные проблемы должны стать проблемами для началсьтва - а мы должны помочь вам их решить. Задача эта логичного решения не имеет - а в вашей логике я не вижу никакой последовательности.....
В общем, девшка, а ведите-ка вы здоровый образ жизни. А то противно, что приезжают всякие в центр, да еще и платить за это не хотят ;)))
2006-01-23 18:08:00 (ссылка)
Спасибо за Вашу оценку моих выводов и мышления вообще. Тронута, что Вы оторвались о своих важных и глобальных замыслов ("как заставить начальство оплачивать мои личные расходы") ради такой мелочи.
Теперь посмею указать вам на то, что всего лишь отвечала на ваш коммент. Вы спрашиваете, почему я иных вариантов не вижу - я отвечаю... теперь учту, что все ваши вопросы и высказывания - они не направлены на получение ответа, они для самолюбования ;)
Мы с большинством ответивших - реалисты, которые могут оценить ситуацию со стороны. Вы - ну как бы вам это сказать... редкий эгоцентризм проявляете, когда считаете, что ваши личные проблемы должны стать проблемами для началсьтва - а мы должны помочь вам их решить. Задача эта логичного решения не имеет - а в вашей логике я не вижу никакой последовательности.....
В общем, девшка, а ведите-ка вы здоровый образ жизни. А то противно, что приезжают всякие в центр, да еще и платить за это не хотят ;)))
only_you
2006-01-23 21:07:00 (ссылка)
Я бы подошла максимально формально и логически.
Вы живёте тут-то. Офис находится здесь. Затрата времени на дорогу на метро -- такая-то. Затрата времени на дорогу на машине -- такая-то. Затрата времени на поиск парковки -- такая-то.
И т.п. Ваша задача -- показать, что Вы с переездом компании тратите такую-то (внушительную) часть своей зарплаты просто на то, чтобы оказаться в офисе. И в целом Вы готовы, конечно, платить за свой счёт, но тогда Вы:
- будете парковаться на улице, и не отвечаете за время, потраченное на парковку;
- будете опаздывать;
- будете уходить ровно в 18:00, чтобы уложиться в оплаченное на парковке время, и ни минутой позже.
И т.п. Мол, теперь Ваша жизнь подчинена не работе, а машине. И тому, как с ней обойтись.
***
Но сначала я бы попробовала посоветоваться с начальством. Есть ли альтернативные варианты парковки? Может быть, дешевле будет оплачивать только такси на работу? Служебная машина? Гараж на несколько сотрудников? Льготы? Давление на владельцев офисной парковки? Расписание парковки сотрудников?
2006-01-23 21:07:00 (ссылка)
Я бы подошла максимально формально и логически.
Вы живёте тут-то. Офис находится здесь. Затрата времени на дорогу на метро -- такая-то. Затрата времени на дорогу на машине -- такая-то. Затрата времени на поиск парковки -- такая-то.
И т.п. Ваша задача -- показать, что Вы с переездом компании тратите такую-то (внушительную) часть своей зарплаты просто на то, чтобы оказаться в офисе. И в целом Вы готовы, конечно, платить за свой счёт, но тогда Вы:
- будете парковаться на улице, и не отвечаете за время, потраченное на парковку;
- будете опаздывать;
- будете уходить ровно в 18:00, чтобы уложиться в оплаченное на парковке время, и ни минутой позже.
И т.п. Мол, теперь Ваша жизнь подчинена не работе, а машине. И тому, как с ней обойтись.
***
Но сначала я бы попробовала посоветоваться с начальством. Есть ли альтернативные варианты парковки? Может быть, дешевле будет оплачивать только такси на работу? Служебная машина? Гараж на несколько сотрудников? Льготы? Давление на владельцев офисной парковки? Расписание парковки сотрудников?