Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
leonardovna
[info]leonardovna пишет в [info]girls_only @ 2006-01-12 02:08:00
А все потому, что группы поддержки нет - вот никого, в ближнем круге - кто бы просто верил, что я могу, или умею, или хотя бы у меня что-то получится.
Родители никогда не вмешивались, ничего не советовали - хоть я замуж соберись, хоть разводись, хоть ребенка одна рожай,, все время приговаривая:
- ну ты не волнуйся, мы тебя и такой любим, ты только в панику не впадай, если ничего не получится.
в институт поступала, от близких - лишь холодное абстрагирование, конкурс - бешеный, нервы на пределе, а у меня - ни сестры, ни родители - ни про экзамены не спрашивали, ни про оценки.
ну поступила, закончила ВГИК, начала что-то писать, что-то делать. От родителей - вечный вопрос:
- когда же ты наиграешься, кончишь дурью маяться и найдешь себе нормальную профессию.
Мама объявления о бухглатерских курсах - подсовывала, папа - какие-то вакансии менеджера для меня в газетах выискивал.
Ладно, сейчас уже три с половиной года вдали от родителей живу, а вот это ощущение - что в меня никто не верит - не оставляет, и уверенности не прибавляет.
*
не получается совсем с работой - бьюсь, ни черта не получается, от интересных проектов - заранее отказываюсь, боюсь - что не вытяну. ну - да, полторы книжки есть, читатели есть, приятели имеются, даже поклонники - в наличие.
а ощущение поддержки - ноль. чтобы "ответственно посоветоваться" - брать ли эту работу, стоит ли увольняться, понятно, что подруги обсудят со мной все досконально - но решать-то мне.
*
встречаюсь с мужчиной уже полтора года, вроде все со мной понятно - и все мои метания профессиональные - как на ладони. и то, что столько времени все случайными заработками перебиваюсь, как из москвы уехала - ему тоже известно, и что книжку на заказ - завалила, и от написания сценария для хорошего режиссера отказалась - тоже.

он - первый, с кем поделилась, что хочу профессию менять, резко и совсем в другую сторону, потому что не получается ни черта.
учиться пошла - заново. рассказываю ему - он смеется:
- Что ты только не придумаешь, лишь бы не работать!
обидно, пиздец как!
134 комментария
 
[info]neta
2006-01-12 02:24:00 (ссылка)
с профессией - да, тож самое. похоже она у нас с вами одинаковая
во вгике получила - теперь не знаю, как избавиться.
все люди, как люди.. а я что-то вроде погонщика слонов. экзотика %)
[info]leonardovna
2006-01-12 02:46:00 (ссылка)
я не могу больше читать и писать. меня трясет от этого и тошнит, буквально.
когда пытаюсь с кем-то из близких этими мыслями поделиться, они снисходительно улыбаются:
- это временно, все пройдет, ты - должна писать.
многие считают, что моя нынешняя учеба - это очередная блажь - типа, мне надоест, брошу, все равно по другой специальности работать не стану...
от этого выть хочется.
очень нужно, чтобы рядом были не просто близкие люди, дорузья, любовники, а те, кто в тебя верит:(
[info]neta
2006-01-12 03:01:00 (ссылка)
как же хорошо, что не одна я такая чокнутая. нет, не будут верить. будут странно посматривать, выжидать, когда можно развести руками - мы же говорииилии
со мной этот перевертыш год назад случился. дошла в читать-писать до глав.реда и все бросила. получаю в два раза меньше, зато буквы перед глазами не пляшут. думала, что временно, передохну и назад потянет, а почему-то не тянет.
никто не верит. муж по головке гладит, мол не блажи... время не трать
[info]leonardovna
2006-01-12 03:04:00 (ссылка)
я и главредом была - и кем толдько не была...
а если не секрет - какую профессию себе выбрали - на сейчас?
[info]neta
2006-01-12 03:14:00 (ссылка)
туризм. гигантский объем новой информации плюс возможность действительно посмотреть по сторонам, ин.яз подтянуть и пр.
если научусь еще и считать, может и свое что-то открою. но тут не только финансы нужны, но и решимость. хотя чую - завербуют меня какие-нибудь путевые листки сочинять ) уже подкрадываются..
[info]argentinka
2006-01-12 08:46:00 (ссылка)
Дурак какой-то, Ваш нынешний.
Кто еще может поддержать, как не самые близкие.
[info]calabazza
2006-01-12 03:08:00 (ссылка)
а у меня от истфака такие же ощущения.
[info]neta
2006-01-12 03:18:00 (ссылка)
ну на истфаке все-таки больше людей учится, чем во вгике
хотя суть от этого не меняется
понимаю вас
[info]hopushka
2006-01-12 12:32:00 (ссылка)
не из праздного любопытства. а у вас ест какой-нибудь пост о вгике, людях, которые там учатся. можете немного рассказать? действительно интересно.
можно в почту
[email protected]
[info]neta
2006-01-12 12:37:00 (ссылка)
Ок. попробую :)
[info]hopushka
2006-01-12 12:40:00 (ссылка)
Спасибо:)
[info]hopushka
2006-01-12 12:28:00 (ссылка)
у меня - от филфака.
[info]ne_nastye
2006-01-12 20:30:00 (ссылка)
а у меня - нет.
вопрос отношения
[info]calabazza
2006-01-12 20:43:00 (ссылка)
я бы сказала, вопрос самовосприятия.
[info]leonardovna
2006-01-12 14:10:00 (ссылка)
ко мне в Питере часто подходят на улице городские сумасшедшие, я их притягиваю.
один раз женщина на улице спрашивала совета - как ей устроиться на работу - переписчиком нот.
я с тоской подумала, что у нее больше шансов, нежели мне - усториться по специальности.
самое жуткое, что сразу после учебы - в журналистику а тем более редактуру - брали с трудом - говорили:
- образование у вас специфическое, а вдруг запьете!
[info]leonardovna
2006-01-12 21:35:00 (ссылка)
пардон, что опять беспокою. но получается, что мы знакомы, раз вы в 1999 году закончили ВГИК.
хы!:)
[info]neta
2006-01-13 00:07:00 (ссылка)
наверняка :) тоже так подумала. я сценарный закончила. этаж точно тот же :)
[info]leonardovna
2006-01-13 20:04:00 (ссылка)
просто я с 96 года помимо учебы еще и на нашей кафедре работала (у Марины Сергеевны), так что сценаристов - знала всех - и очников и заочников - "плюс-минус" пять лет:)
все дипломы - и гос.экзамены - при моем участии:)
может и вспомните, я наверняка рецензию на ваш диплом на защите вслух зачитывала:)))
не стоит наверное в коммьюнити имен называть, но хотя бы фамилию мастера назовите?
заканчивали у Рязанцевой? или у кого?:)
[info]only_you
2006-01-12 02:26:00 (ссылка)
Слушайте. А подруг завести?
[info]leonardovna
2006-01-12 02:42:00 (ссылка)
подруги есть. да - выслушают, да - обсудят,
но то ли уже возрастная категория такая, что у всех своих проблем и радостей навалом, чай, не студенческие годы, чтобы всем аулом разгребать и поучать,
то ли подруги у меня столь тактичны, что не станут своего мнения навязывать,
но подруги, которая взяла бы на себя ответственность сказать мне:
- сделай так!
или:
- не трать времени на эту ерунду!
таких нету:(
обычно мне говорят:
- соберись!
или
- тебе надо отдохнуть!
да конечно - "ты - молодец!" - и "ты все делаешь правильно!" - я слышу примерно столь часто, как в жж встречаются комменты - "все будет хорошо".
слышу от знакомых, которые в общем-то, всю тяжесть ситуации мало представляют
[info]only_you
2006-01-12 02:46:00 (ссылка)
Так Вам нужно, чтобы в Вас верили, или чтобы за Вас принимали решения? (Я без подколки.)
[info]leonardovna
2006-01-12 02:52:00 (ссылка)
мне хоть что-нибудь. я ниже написала.
очень часто случаются ситуации - когда я именно балансирую и в себе (в своем решении) не уверена.
не буквально - за меня принимали, но готовы были бы разделить ответственность за принятое.
(я понимаю, тут логично сказать, что мне замуж надо, но я два раза уже была - это меру ответственности нисколь не уменьшало, наоборот:)
[info]only_you
2006-01-12 02:58:00 (ссылка)
А у Вас перед глазами есть примеры такой ситуации? У меня, например, нету.

Не то что, опять же, "ишь чего захотела". Так вообще бывает? А то я прямо заинтересовалась. Никогда не думала, круто было бы.
[info]leonardovna
2006-01-12 03:03:00 (ссылка)
примеры ситуаций, когда другому человеку помогают принять решение или разделить ответственность?
или что? я видимо туплю уже немного - не поняла
[info]only_you
2006-01-12 03:11:00 (ссылка)
Помогают разделить ответственность в случаях, подобных тому, который Вы в посте описали. Я вот не могу себе представить, с чего это я вдруг буду делить ответственность с человеком, который собирается менять специализацию. Обсудить с ним подробно -- могу, уделить ему внимание -- могу, проанализировать -- могу, дать шанс и время, прикрыв своими деньгами -- могу. Но прямо потом ходить и говорить: вот мы с тобой дураки, отправили тебя в космонавты?
[info]leonardovna
2006-01-12 03:21:00 (ссылка)
хорошо. если буквально так - то нет никого, кто готов не просто выслушать, а именно проанализировать вместе со мной, помочь мне по полочкам разложить - то, что у меня смутно.
(про то, чтобы финансово прикрыть меня - пока я в поисках - об этом и не мечтаю)
причем - да, я могу и зарываться в своем решении, и если проанализировать все это со мной жестко - зря я сейчас трачу деньги и время на учебу - или нет, гожусь я на эту работу - или нет. тут речь конечно не о новых друзьях-знакомствах. такие вещи имеет смысл обсуждать с теми, кто меня знает давно, и может судить со стороны - и замечать то, чего я сама не вижу.
какие-то вещи - со стороны виднее.
но не просто же хихикунть:
- только бы не работать!
хотя может быть, этот мужчина и недалек от истины, я после его реплики начинаю с тоской думать - "что да, отодвигаю момент серьезного поиска работы, вот курсы какие-то придумала, все равно ведь недоучусь"
:((
[info]only_you
2006-01-12 03:26:00 (ссылка)
А это уже проблема в том, что у Вас друзья-уроды, очень мне знакомая ситуация. У меня даже коммьюнити для таких друзей есть. Нет в таком общении душевности, зато есть юмор, интеллигентность, атмосфера избранничества, связи, деньги и масса бонусов.

Есть, знаете, во многих бизнес-пособиях (да и в псих. литературе) фраза: "Напишите список своих достоинств (рабочих навыков, преимуществ) и покажите людям, чьему мнению вы доверяете".

Писала тысячу раз, никому не показывала. Или плевать, не подскажут, или некогда, или ещё что. Справляюсь сама.

Когда накрывает, что не могу так больше, сама себе объясняю: ты, дорогая, очень сложно организованная натура, и в тебе всё равно никто никогда до конца не разберётся, что ж совета-то у них, убогих, просить.

Так себе аргумент, но хоть нервы целее.
[info]leonardovna
2006-01-12 03:49:00 (ссылка)
да нет. не все же уроды. вот сейчас почитают все это - и обидятся на меня:)
ко мне на каникулах приятельница давняя приезжала - мне аж стыдно, я неделю на нее словесным фонтаном изливалась, я ей спать не давала и жж читать, Я ГОВОРИЛА И ГОВОРИЛА И ГОВОРИЛА.
оказывается, стриптиза в жж мне недостаточно, мне так надо было выговориться - за несколько лет просто.
а с новыми людьми я дружить видимо разучилась:(
тем более с мужчинами - это вообще проблема - то, что помимо ебли.
[info]only_you
2006-01-12 03:51:00 (ссылка)
Одно дело -- инициировать акт говорения, а другое дело добиться понимания.
[info]argentinka
2006-01-12 08:53:00 (ссылка)
ой, хотите я с Вами в "почемучку" сыграю?
Чрезвычайно помогает, чесслово
Нам даже дружить для этого необязательно;-))))
аська в инфо (ток временно на работе не фурычит)
[info]leonardovna
2006-01-12 13:03:00 (ссылка)
спасибо, но я в аське редко, обычно по ночам:(
[info]calabazza
2006-01-12 02:52:00 (ссылка)
так не бывает, решения нужно принимать самостоятельно, потому что за них потом приходится нести ответственность.
[info]leonardovna
2006-01-12 02:57:00 (ссылка)
я очень устала от этого. особенно, когда мои решения касаются не только меня
[info]calabazza
2006-01-12 03:03:00 (ссылка)
Мне кажется, эту ситуацию, когда решения касаются еще кого-то можно несколько подкорректировать, поговорив с человеком (иногда удивляешься, как люди рядом с нами иначе все видят), а исправить полностью нельзя - просто потому что кто-то более инициативный, а кто-то менее. Мы, женщины, конечно, инициативнее :) Но ведь у люди рядом наверняка могут что-то, чего не можете Вы? это обмен :)

очень хочется пожелать Вам счастья.

[info]almost_perfect
2006-01-13 01:14:00 (ссылка)
Иногда надо немного подпихнуть, многие же сомневаются, если человек думает взяться за это дело или нет, значит интересует его это дело, если оно нафиг не нужно, никто и голову ломать не станет, а группе поддержки положено говорить что-нибудь в таком духе :) - у тебя все получится, ты же в этом хорошо разбираешься, у тебя же голова варит прекрасно, и всё, человек успокоился и решил, а когда ему говорят "лишь бы не работать" - руки опускаются.
[info]leonardovna
2006-01-13 07:51:00 (ссылка)
вот именно:(
опускаются ниже некуда.
и руки, и самооценка, и начинаю думать - да, поздно в моем возрасте начинать сначала, если и до этого несколько раз начинала с нуля - с переменным успехом.
тот же мужчина бы мне сказал: "ну и правильно делаешь, нехуй тебе в творческую личность играть - пора деньги зарабатывать, а раз ничего не умеешь - учись!"
и все, мне стало бы намного легче
[info]tatocka
2006-01-12 03:21:00 (ссылка)
ну вот и зря
про поверить и поддержку -- понимаю. сама такая же. и родители такие же.... я поначалу в отличии от вас даже на этот бухгалтерский и поступила, именно что маму послушала -- профессию иметь, кусок хлеба тыр-пыр... но просто сейчас я выросла.и.... забила!))) то есть поняла что никогда этого не будет. ну вот этой самой поддержки что ли. и выплывать всегда буду одна. и... как-то легче что ли стало)

но подруга у меня такая как вы говорите есть. говорить -- забей, плюнь, да уволься они тебя не ценят!!! знаете она просто импултсивный человек и ее надо делить на 10 что я и дела. иначе была бы давно без работы, без каких-либо поклонников, даже на краткое время и без многого другого))) так что ура, что ваши подруги тактичные!))
[info]argentinka
2006-01-12 08:49:00 (ссылка)
У нас с подругами не так.
Ответственность по принятию решения никто на себя не возьмет, но в игру "почемучка" постоянно играем. Чтобы человек сам понял - для чего и зачем он что-либо делает.

А всякие отмазки - особенно по поводу болезненно вынесенных решений - типа "Давно пора!" действительно больше обижают, чем поддерживают.
[info]yawey
2006-01-12 11:57:00 (ссылка)
А что это за замечательная игра - "почемучка"?
Подскажите, плз :)
[info]argentinka
2006-01-12 12:47:00 (ссылка)
Очень похоже на обучную дружескую беседу/
только вместо: "А ты?" "А он?" "Да ты что?!!!" основными вопросами идут наводящие вопросы? помогающие получше понять проблему или ситуацию
В основном это вопрос "А почему?"
[info]aurain
2006-01-12 02:44:00 (ссылка)
*меланхолично* ГО вас спасет - здесь на каждый вопрос есть много девушек, которые Точно Знают, Как Надо Поступить.

вообще из поста чуть-чуть непонятно, то ли вам надо, чтобы в вас верили за вас болели, то ли чтобы вам помогали решения принимать. понятно, что эти функции часто в близких людях совмещены, но они все же разные
[info]leonardovna
2006-01-12 02:49:00 (ссылка)
в идеале конечно - и то и другое:)
чтобы морально поддерживали, когда я сама балансирую и не понимаю - влево мне или вправо,
а если уж я сама выбрала - не отмахиваться от того, что для меня это всерьез, не хихикать - "ну чего ты опять затеяла" - просто принять это всерьез.
[info]calabazza
2006-01-12 02:52:00 (ссылка)
фишка в том, что когда принимаешь решения, по идее, тебе должно хватать силы идти наперекор неприятностям, в т.ч. подколам со стороны близких.

ну или надо объяснить, что для Вас это ВАЖНО.
[info]leonardovna
2006-01-12 02:56:00 (ссылка)
видимо, я очень устала принимать решения, а последнее время обстоятельства таковы - что я постоянно вынуждена принимать - довольно важные решения, безо всякой поддержки ( в первую очередь - без моральной поддержки).
[info]only_you
2006-01-12 03:16:00 (ссылка)
Без моральной поддержки -- так и без морального суда! Живёте себе для себя, чего Вас держать, вести и упрекать? По-моему, отличная ситуация, нет?
[info]leonardovna
2006-01-12 03:22:00 (ссылка)
нет. меня эта ситуация съедает. честно
[info]only_you
2006-01-12 03:27:00 (ссылка)
Я б на Вашем месте стала манипулятором и сделала бы так, чтобы от Вас люди зависели. Тогда они с невероятным упоением будут обсуждать с Вами каждую финтифлюшку.

Волнует потому что то, что тебя лично касается. Вы лично сильно касаетесь тех, от кого ждёте поддержки?
[info]leonardovna
2006-01-12 03:43:00 (ссылка)
Да, я понимаю, что палки - они от трех концах.
и да - вы правы, последнее время - я вообще стараюсь - никого - близко не касаться.
вот я там ниже написала, очень меня раздражает мнение окружающих, что я сильная.
почему-то всем про меня заранее известно, что я не пропаду и вытяну и в помощи не нуждаюсь.
ну понимаете - я даже сейчас не про гендерность, а вообще - есть люди, с которыми возятся, на работу их все пытаются присторить, пьяным всегда до дома довезут, потому что на лбу написано - "пропадет".
я не знаю - на каком месте лба это пишут, я бы себе топором бы вырубила.
*
а манипулировать я не умею - дали бы рецептик:)
[info]only_you
2006-01-12 03:47:00 (ссылка)
А вот мне интересно, что Вы делаете с людьми, которые ставят под сомнение то, что Вы -- сильная?

Я вот убиваю.

Подозреваю, что Вы тоже. Nes, опять же, pa?
[info]leonardovna
2006-01-12 03:54:00 (ссылка)
чего-то никто не ставит под сомнение:)
это постулат. это как "все будет хорошо" (самый ненавистный мне коммент в жж)

спасибо вам, правда.
в принципе, это же логично - было бы с кем мне все это обсудить, я не стала бы в ГО писать:)
[info]only_you
2006-01-12 04:00:00 (ссылка)
Очевидно, те, кого Вы уже убили, перед смертью издавали отпугивающий сигнал для остальных.

Мне тоже люди, пытающиеся искренне помочь, стали встречаться примерно раз в год -- против десятков каждый день, встречавшихся раньше. Это называется "мета-сообщение". Посыл. Во всех смыслах. Невербальный посыл.

А почему б Вам не снять с себя ответственность вообще? Мне кажется, Вы перенапряжены. До крайности не облажаетесь. Выжить можно и на 300 б. в месяц. Работу на 300 б. в месяц я Вам лично помогу найти, если всё совсем будет плохо.

Нет большой ответственности -- не надо её ни с кем делить.
[info]aurain
2006-01-12 03:05:00 (ссылка)
как бы это так помягче сформулировать
мне кажется, что вы вот так хотите просто другого близкого человека, нежели все те, кто вам встречались до этого
ибо то, что вы описали - просто человеческие качества, принимать чужие дела всерьез, стремиться разделять проблемы, сочувствовать всячески итп
а рядом с вами другие люди, с другими характерами

но это, канешн, все очень спорно
[info]leonardovna
2006-01-12 03:27:00 (ссылка)
я понимаю, что родство крови - это не факт близости,
и с мужчинами уже пару-тройку лет - я намеренно не сближаюсь - так чтобы делить и разделять. (это немного другие заморочки).
и я сама себя загнала в такие рамки - уехав из родного города - сюда, от родителей, друзей детства и юности, однокурсников и проч.
задушевных друзей надо заводить раньше нежели в 30 лет:) сейчас это все на уровне приятельства - типа, чем можем - поможем.
никто в три часа ночи уже не сорвется - по мелочи (разве что-то срочно-смертельное).
да и я сама уже - не сорвусь
[info]leonardovna
2006-01-12 02:53:00 (ссылка)
насчет первой реплики - вообще, клева, ежели кто-то сейчас придет в комменты и громко так мне скажет - что Она Знает Как Мне Поступить Правильно.
мне бы рецептик:)))
[info]calabazza
2006-01-12 03:04:00 (ссылка)
тут была такая, в посте, где девушка спрашивала, как ей от родителей уйти.
блондинка на юзерпике.

она всееееее знает.
[info]calabazza
2006-01-12 03:12:00 (ссылка)
да-да, там все выступления барышни просто великолепны :)
[info]aurain
2006-01-12 03:07:00 (ссылка)
ну хотите, я вам скажу, что Знаю? :)))

просто на самом деле складывается такое впечатление - пишет какая-нибудь девушка на животрепещущую тему любви и понимания, а ей десятки комментариев: да уходи ты от него! да ты ему вот что скажи: блаблабла! итп. я тут утрирую, конечно, но en masse все именно так вижу
[info]Deleted user
2006-01-12 03:07:00 (ссылка)
по просьбе телезрителей:)

простите их и его.

и хвалите себя чаще.

я слишком хорошо понимаю о чем вы говорите.
мне не удалось найти в другом человеке то, что вы ищите,
я пришла к выводу, что это невозможно.
в какой-то момент просто перестаешь страдать от этого.
[info]neverlichka
2006-01-12 08:51:00 (ссылка)
это возможно. нет ничего сложного в том, чтобы сесть и пароанализировать с человеком, кот хорошо знаешь, его проблемы, чтобы помочь в выборе решения. блин просто СЕСТЬ и ПОДУМАТЬ. но никому это не нужно, сие печально. и к этому - да - привыкаешь.
[info]Deleted user
2006-01-12 15:10:00 (ссылка)
разговор был не об этом.
[info]neverlichka
2006-01-12 17:30:00 (ссылка)
угу, ценю Ваше мнение
[info]Deleted user
2006-01-12 19:39:00 (ссылка)
человек одинок - это просто нужно принять как снег зимой
и делать то, что нужно делать.
без рефлексии.
[info]lublue
2006-01-12 03:06:00 (ссылка)
А думаете, вам будет хорошо с новой профессией? :)) Вам не кажется, что вы идете переучиваться, потому что как бы нехотя выполняете пожелание родителей "стать бухгалтером и успокоиться"? По себе знаю: если слишком упорно стараться понравиться родителям, будет только хуже: себя не переломишь, а они будут по-прежнему считать вас неудачницей. Делайте то, что вам нравится больше всего в жизни, и когда к вам придет успех, папа с мамой заявят, что именно это они вам всю жизнь и твердили. :)) И будут хвастаться дочкой-писательницей. :)

Не могу уверенно заявить, "как вам поступить правильно", но принимаю вас всерьез - 100%.
[info]leonardovna
2006-01-12 03:33:00 (ссылка)
переучиваться я иду настолько, что шокирована даже моя мама, мечтавшая видеть меня бухгалтером.
но выбор профессии у меня - не для эпатажа. я всерьез думала - от какого занятия меня не будет тошнить и переворачивать - и что я готова делать Каждый День, а не когда вдохновение в башку брякнет.
я действительно пошла получать ту специальность, которая даст мне возможность заниматься тем, что нравится больше всего жизни (после качественной ебли - но для этого "корочки диплома" не нужны).
родители безумно стесняются своей дочери-писательницы.
мама тут пыталась со мной задушенов поговорить, что мои профессиональные неудачи - от того, что я пишу матом, потому меня и не печатают...
хны!
матом-то меня как раз печатают, а вот как профессионал я локазалась ноль, потому что на заказ - не сумела - ни книгу, ни сценарий.
и нахуя меня учили этому 5 лет
[info]lublue
2006-01-12 08:52:00 (ссылка)
Ебля не в счет, конечно. :) Чтобы ею по-настоящему наслаждаться, из ебли ни в коем случае нельзя делать профессию.

Мат, по моим наблюдениям, это единственная по-настоящему непреодолимая черта в общении родителей и детей, что описывается словом "сакральное" во всех формах. :) Что угодно, но материться хором два поколения не в состоянии. :)) Наблюдаю сейчас за подругами, спокойно беседовавшими матом, и вдруг начавшими спохватываться: "Не смей материться при ребенке!". Ребенок, конечно, потом всё узнает, при желании, но родительская совесть будет чиста. Так что неудивительно, что ТАКОЙ писательницы предки стесняются. По этой причине мои перестали читать мой ЖЖ: "Всё хорошо, но зачем столько мата?!" :) И тоже считают мои писания неудачными, а комментирующих френдов - хамами, не уважающими меня... :)

>>и нахуя меня учили этому 5 лет

Законченное высшее образование полезно само по себе - как сила, формирующая мышление. Считайте, что ваш мозг стал хорошо отточенным инструментом для дальнейшего... Ну, скажем, развития. В профессиональном смысле. И - успеха! :)
[info]gluk_77
2006-01-12 10:39:00 (ссылка)
Не смей материться при ребенке
be be be! 8-))
[info]lublue
2006-01-12 10:43:00 (ссылка)
Re: Не смей материться при ребенке
Да-да, и смеяться мне при ребенке тоже нельзя. :))))))))))
[info]gluk_77
2006-01-12 11:29:00 (ссылка)
Re: Не смей материться при ребенке
я ненавижу это говорить, но "когда у тебя будут детки, вернемся к разговору". (демонический смех)
[info]lublue
2006-01-12 11:35:00 (ссылка)
Re: Не смей материться при ребенке
Да я знаю, что мамой я буду ТОЙ ЕЩЁ... :))
[info]neverlichka
2006-01-12 08:54:00 (ссылка)
"мама тут пыталась со мной задушенов поговорить, что мои профессиональные неудачи - от того, что я пишу матом, потому меня и не печатают..."

охрененно! :)
[info]dinni
2006-01-12 19:45:00 (ссылка)
Простите, я запуталась. Какую, собственно, специальность Вы пошли получать?
[info]leonardovna
2006-01-12 19:48:00 (ссылка)
э. пардон, как видите - я тут это не озвучиваю.
[info]dinni
2006-01-12 20:06:00 (ссылка)
Ага. Т.е. дело не в том, что я прохлопала что-то, а в том, что Вы это не писали.

Если Вы хотите поговорить об этом - ну, то есть подробно разобрать по полочкам, почему может получиться, почему может не выйти и вообще - можно пообщаться любым удобным для Вас способом (стертые комменты, просто мейл, скайп, аська - я там тоже бываю по ночам, если не принимаю снотворное :-) И тоже редко, потому что не очень люблю этот способ общения)
Ответственность на себя взять не могу, но могу попробовать помочь разобраться.

А если Вы хотели просто пожаловаться - то извините, что я со своим предложением вообще влезла :-) Меня иногда огорчает, когда я прихожу пожаловаться, а добрые люди начинают сразу с конструктива всякого...
[info]leonardovna
2006-01-12 21:23:00 (ссылка)
я попробую, хотя сама в аське нечасто:(
но вы тоже поймите правильно - такое выплескивается в ГО, именно потому что не с кем из близких поделиться, кто бы знал мои плюсы и минусы не по жж...
не обижайтесь, ПОЖАЛУЙСТА!
[info]dinni
2006-01-12 21:39:00 (ссылка)
Я не обижаюсь, что Вы :-) Как Вам удобно :-)
[info]zljuka
2006-01-12 03:15:00 (ссылка)
Вы сильная, отсюда ничтожное количество желающих посоветовать. "Не чувствуют себя вправе".
А сейчас просто временно устали от груза ответственности и постоянных решений, не только за себя (как знакомо).
Только вот... Вы уверены, что если таковой человек найдется, Вы доверите ему разделить с вами ответственность? Такая степень доверия, с непривычки - буквально ломать себя придется. Да и редкость изрядная.
[info]leonardovna
2006-01-12 03:36:00 (ссылка)
на меня похлеще атмосферного столба всю жизнь давит мнение других, почему-то считающих, что я сильная.
[info]drunk_cherry
2006-01-12 06:21:00 (ссылка)
о, как я Вас понимаю. Все вокруг (родные, друзья, товарищи и даже просто знакомые) считают тебя сильной, а родная мать на немногочисленные попытки доказать, что тебе нужны любовь, понимание и поддержка (совсем немного, но очень нужны) отвечает, что ты вся в меня, ты сильная и сама со всем справишься. Выть хочется порой и головой об стену. А потом берешь себя в руки и дальше, с высоко задраным подбородком.
[info]sivilla
2006-01-12 07:24:00 (ссылка)
Знакомо. То же самое у меня: "Ты сильная, справишься". С институтом - один к одному, никого поступление не интересовало. А рассказывать? Они были бы рады что-то услышать, но количество обсуждений и ЦУ потом так зашкаливает, что предпочитаю промолчать. На данный момент полгода уже не разговариваем и не встречаемся, живя на одной улице. Их еще бесит то, что я _сама_ устроилась и справляюсь без их советов и финансовой поддержки, что работа хорошая, что муж любит... Итог: "Ну, ты ненормальная". Ок. Пусть. Зато ненормальным все дозволено... разве не прелесть? Границ нет - что хочу, то и делаю. :)
[info]zljuka
2006-01-12 10:26:00 (ссылка)
да у меня то же самое, что поделать
"тянешь, ноешь редко, решения принимаешь - значит сильная"
а слезы в подушку и стиснутые зубы - да кто их видит
[info]nadia_yacik
2006-01-12 13:52:00 (ссылка)
о да.
а как же это задевает, когда МОЕЙ силой оправдываются, подставляя и оставляя МЕНЯ же.

"ты сильная, ты справишься и сама".
выть хочется.

я раньше считала, что "ты сильная" - это комплимент.
а когда понадобилось действительно стать сильной - возненавидела просто эту фразу. это как клеймо на всю жизнь.

не знаю, Ева. мне кажется, просто невозможно женщине одной все решать, рулить, отвечать за поступки и не ломаться при этом, не страдать от этого... тяжело это очень, ОЧЕНЬ. и я понимаю про разделение с кем-то ответственности - _очень_ хорошо понимаю Вас, можно сказать, на интуитивном уровне. теперь вот понимаю, когда мои жизненные обстоятельства сложились так... что я ненавижу теперь слова "ты сильная", и, кстати "все будет хорошо" я теперь тоже НЕ-НА-ВИ-ЖУ :)

а по сути..
мне помогло, когда я тут пожаловалась.
может, и еще приду.
надеюсь, и Вам поможет.
[info]leonardovna
2006-01-12 14:05:00 (ссылка)
ой! мне тут Эстетка конечно очень помогла - и другие - да.
меня всегда только поражают советы, типа "береги нервы, не думай о плохом, поверь в себя" - это звучит очень так трезво - но совершенно неприменимо - к реальной жизни. как перестать думать о белой обезъяне
А помните - как мы слегка поспорили насчет "все будет хорошо"
:)
еще много таких комментариев:
- настройся на позитив!
- попей витаминов!
- это просто осень...
ну и так далее, у Лукаса был полный список:)))
[info]nadia_yacik
2006-01-12 14:26:00 (ссылка)
> А помните - как мы слегка поспорили насчет "все будет хорошо"

как не помнить! потому и написала сейчас :)

а Вам не кажется иногда, что это заколдованный круг теперь какой-то?
когда не доверяешь уже никому, держишь дистанцию, и страдаешь от этого же, и тяжело это все, и разделить не с кем, да - именно так - раз-де-лить. не важно, что, кстати, ведь радость тоже не с кем разделить по большому счету. и хочешь сблизиться, но уже невозможно, страшно, не доверяешь - и поехало по кругу. по кругу.

мне кажется, что это именно такой круг.
я вот пытаюсь его рвать.
такая хуйня получается! :) посмотрю, может и получится что-то.

тяжело впустить кого-то в свою жизнь. и невыносимо тяжело никого туда не пускать.

[info]leonardovna
2006-01-12 15:53:00 (ссылка)
у меня года три назад началась история - которая вылилась в том, что я мужчин в ближний круг не пускаю,
поебаться - да, но не дружить.
мужчины приятели, и мужчины, с которыми я сплю - это две отдельные категории людей.
мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
это так удобно оказалось.
и мне казалось, что и мужчинам - удобно, не гружу своими проблемами, чувствами и прочими болячками, в жилетку не плачу, "когда придешь?" - не спрашиваю.
но это действительно замкнутый круг оказался - обратно трудно повернуть, сейчас бы и хотела, а не могу.
приятельница у меня как-то спросила, ворох проблем был - во всем, и я просила совершенно дальних людей помочь, так вот, она спросила про одного мужчину:
- а почему ты его не попросишь помочь, ты же с ним спишь!
вот, потому и не попрошу.
как-то так.
я просить у близких отучилась, потому что самое страшное, если они откажут.
когда дальние - откажут - это легче.
[info]_tess
2006-01-12 08:47:00 (ссылка)
Я сейчас сумбурно напишу, оч мало времени.
Это что-то такое, очень знакомое, да. Человек, который выслушает, это не тот, кто не прервет во время рассказа. Аээм. Человек, который примерит ситуацию на себя полностью. И поговорит с вами об этой ситуации, как о своей. Точка отсчета. У него при этом может быть абсолютно другой вывод. Это вот, как я поняла и просто очень синхронно проблемам сейчас.
А про менять профессию. Мне тоже есть что сказать. Но я не знаю. Вам интересно? Положительный опыт?
[info]leonardovna
2006-01-12 13:05:00 (ссылка)
в положительный опыт - я очень верю. особенно у других
[info]marka_pola
2006-01-12 09:14:00 (ссылка)
Знакомо...
Ох...
Таких людей нет. Вообще. Которые примут ситуацию на себя. Нету. Представили? И вперед. Можно даже закрыть глаза...
Да, и разрешите себе ошибаться,а?
Удачи вам...
[info]j_df
2006-01-12 09:38:00 (ссылка)
если вы решили все круто поменять - это же замечательно! не многие на такое решатся! я вот хоть и понимаю, что то, чем занимаюсь это не мое и понимаю это оооочень давно, но решимости поменять специальность не хватило. Просто испугалась и с перепугу ломанулась карьеру по специальности делать.

Не то, чтобы до сих пор страдаю, но осадочек остался... хотела в судмедэкспертизу податься, а стала финансистом.. эх..
[info]medvind
2006-01-12 10:32:00 (ссылка)
Извините за сумбурный ответ :)
Исходя из собственного опыта - поддержка обязательно найдется, хотя и не сразу. Я после школы поддалась на уговоры мамы выбрать нормальную профессию, пошла учиться, а потом поняла, что испытываю к этой профессии почти физическое отвращение и ушла. После 4го курса, между прочим, потому что поняла, чем именно я хочу заниматься. А главное - когда, не меняя ничего, я в старости буду жалеть, что тогда мне не хватило решимости - винить мне останется только себя, а не родственников и друзей, которые меня не поддержали. А потом нашелся человек, которому было важно, чтобы я занималась тем, чем хочу, причем моя мама устраивала _ему_ скандалы, как он смеет со мной соглашаться. Мы все выдержали и прекрасно живем :).
[info]leonardovna
2006-01-12 13:15:00 (ссылка)
Re: Извините за сумбурный ответ :)
не сразу - это когда?
я понимаю, что у каждого - по-разному, и конечно - в гроб я самостоятельно не сойду - кто-нибудь поддержит
[info]miss_tat
2006-01-12 10:38:00 (ссылка)
Ответ всегда внутри, а не снаружи. Нельзя полагаться на чужое мнение - если решение будет неправильным, Вам будет тяжелее, т.к. это не Ваша ошибка. Можно спрашивать совета, но советы надо фильтровать. Надо делать то, что Вы сами считаете (и чувствуете) логичным и правильным. Надо научиться прислушиваться к себе... и правильный ответ всегда найдется :)
[info]leonardovna
2006-01-12 13:06:00 (ссылка)
легонько как у вас все звучит. и правильно
[info]miss_tat
2006-01-12 15:28:00 (ссылка)
Я сделала несколько очень неприятных ошибок, прежде чем понять, что никого нельзя слушать. У меня была та же самая проблема - я пыталась найти ответы в чужих душах, пока не поняла, что их можно найти только в своей. Многие люди, в том числе близкие, не понимают меня и не одобряют моих решений. Я не беру на себя труд им что-то доказывать, отмахиваюсь, иногда отшучиваюсь... полная гармония все равно невозможна.
[info]leonardovna
2006-01-12 15:58:00 (ссылка)
у вас есть опыт ошибок - от чужих советов, у меня его нету,
уже 16 лет, как я живу отдельно от родителей (сначала - просто отдельно, потом в другом городе), и у меня нет такого опыта - чтобы приходилось кого-то слушать,
к тому же мужья и просто мужчины мне попадались довольно инфантильные, никто и не брал за труд - судить меня.
никто за труд не берет давать мне советы - кроме самых общих - типа "тебе надо отдохнуть" или "надо собраться".
у меня может еще наслаиваться на это, что я младшая дочь из троих, и в детстве я была очень избалована - повышенным вниманием ото всех. я дома-то никогда одна не оставалась, ни то, что ночью, а даже днем, а потом все это кончилось - резко.
знаете, я первый раз ночевала одна в квартире - когда уже замуж вышла:)
я понимаю, что в 31 год глупо ныть - "я хочу домой к маме", но это действительно так, я со своих 15 лет - так и не привыкла к собственной самостоятельности, она меня угнетает
[info]miss_tat
2006-01-12 16:12:00 (ссылка)
Есть еще такая вещь, как оценочная зависимость... Когда человек постоянно пытается поставить себя в соответствие с какими-то ожиданиями других людей или известными ему стереотипами, ищет шкалу, по которой он бы мог себя оценивать... С этим надо бороться, помнить, что нет никакой ложки :)) Ваша уверенность в себе не должна зависить о того, верят ли в Вас другие. Напротив, если поверить в себя (ну или сделать вид, что веришь, для начала), появится некоторое уважение и извне.
[info]leonardovna
2006-01-12 16:15:00 (ссылка)
моя уверенность в себе - ни от чего не зависит, она просто отсутствует.
извините, я видимо плохо объясняю
[info]reveland
2006-01-12 11:52:00 (ссылка)
А вот объясните - зачем это вообще нужно? советоваться о таких вот абсолютно личных вещах? Которые все равно никто за Вас не решит? Понятно же, что никто, кроме Вас, не знает, что Вы хотите и что Вам нужно. Зачем Вам нужно, чтобы кто-то Вас одобрял, главное, чтоб Вы сами себя одобряли. остальные люди в этом плане никакого значения не имеют, имхо.
[info]_purple_monkey_
2006-01-12 12:09:00 (ссылка)
Теоретически это правильно, но против течения плыть всегда сложно. Если нет поддержки ни от кого, то всегда появляются сомнения. Т.е. конечно да, волю в кулак и делать то, что нравится. Но это не так просто.
[info]reveland
2006-01-12 12:14:00 (ссылка)
Не знаю, по-моему, это как раз проще простого. Куда труднее тратить силы еще и на то, чтобы преодолевать эту самую "поддержку" и непрошеные советы. А если никто не лезет в твою жизнь - это ж мечта просто.-)
[info]_purple_monkey_
2006-01-12 12:20:00 (ссылка)
Это мечта, если в жизни всё получается. А если неудача, или того хуже, серия неудач, то сразу появляются сомнения в том, что ты вообще в жизни на своём месте. При этом есть какие-то желания, но осуществлять их может не хватить решительности, как раз из-за отсутствия поддержки.
[info]reveland
2006-01-12 12:32:00 (ссылка)
Если не достает решительности - значит, недостаточно хочется.-)
Вот сил или умений действительно может не хватить, отсюда и неудачи. ну так это значит всего лишь, тчо нужно учиться и пробовать еще и еще раз. Другие люди здесь ничем не помогут. Как можно не понимать, на своем ли ты месте - этоя для меня вообще откуда-то из другой реальности. И, главное, как в этом понимании могут помочь другие люди.
[info]leonardovna
2006-01-12 13:00:00 (ссылка)
завидую вам
[info]leonardovna
2006-01-12 13:09:00 (ссылка)
спасибо, вы все очень правильно поняли
[info]hopushka
2006-01-12 13:29:00 (ссылка)
Поддерживаю. Когда серия неудач, утопиться хочется. Я сразу начинаю думать: "А правы они, наверное... Фигня я полная".
[info]hopushka
2006-01-12 12:27:00 (ссылка)
Оченб надеюсь, что вы не обидитесь. Я не потому, что знаю, как кому-то лучше или еще чего. И, конечно, в психоанализ по переписке не верю совершенно. Просто... по постам, юзерпикам даже вы производите впечатление человека не жесткого, а именно самостоятельного, очень цельного. Как-то даже страшно советовать. Кажется, что вы действительно все решите сама и по-своему. Скорее наоборот. У вас совета спросить хочется.
А что до родителей... Так вот мои в меня тоже не верят. То есть знают в общих чертах, что я филфак закончила, что мне никуда, кроме аспирантуры, идти не стоит. Потому что я вроде как умная, но уж лучше по протоптанной дорожке. Хорошо помню, как набралась храбрости, распечатала свой коротенький рассказ и дала его почиать маме. Реакция была феерической. Нулевой, в смысле:) Рассказ, конечно, фиговый был. Но хоть бы вид сделала.
Конечно, очень хочется, чтобы верили и поддерживали. Но, может, они и так делают все возможное. А остальное нужно самой. Хотя одиноко от этого очень.
[info]leonardovna
2006-01-12 12:58:00 (ссылка)
спасибо, но это вынужденная самостоятельность, когда деваться некуда
[info]hopushka
2006-01-12 13:10:00 (ссылка)
понимаю:(
но вообще вы производите впечатление человека, у которого получится все, за что ни возьмись. и получится здорово.
[info]leonardovna
2006-01-12 13:13:00 (ссылка)
впечатление может и есть, только не получается - нихуя
[info]hopushka
2006-01-12 13:22:00 (ссылка)
саморефлексия - штука опасная. можно до того додуматься, что анализировать будет некого.
не тратьте времени на эту ерунду!
я в вас верю. ответственность, конечно, разделить не могу, потому что знаю только по жж. но верить всем смертям на зло буду.
[info]notification
2006-01-12 13:09:00 (ссылка)
вот знаете. мнение постороннего:
вам мешают неправильные комментарии. Не отсутствие правильных, а именно НЕ.

Я пока не очень много живу и тп., но когда мне надо чтоб от меня отстали с хуйней - я начинаю проговаривать, озвучивать, постонно перемывать каждое свое действие. Вот есть у меня батон хлеба, за которым я иду : я буду часм говрить про ьбатон, пока одеваюсь, час потом рассказывать, как я его покупала, ныть и гундосить. На уровне базара. Недопример, но все же.
Насильно отключаю в себе всю сдержанность, привычку анализирвоать про себя, вообще большинство качеств, присущих человеку мыслящему.

в итоге так всех заебываю, что люди, про слушав от меня 100 "гундошений"- при 101м- убегают.

И вот тут-то я начинаю творить, что считаю нужным. а нужным я считаю все, что вызывает первоначальное шевеление внутри, интерес. На авось. Ложанусь- плевать, все равно никто не видит. Доказывать некому, вообще никаких посторонних оценок. Зачем вам нужно чтоб в вас верили ? Ведь тогда не суть_дела будет вашей целью, а- подспудно- желание "не подвести". Но это ж хуйня полная.

И, кстати, вот "гундошение" быстро снимет с вас образ "сильной женщины".

Я прошу прощения, если неправильно истрактовала суть вашего монолога/где-то говорила очевидное.
[info]leonardovna
2006-01-12 13:12:00 (ссылка)
я неочень-то поняла. извините
[info]notification
2006-01-12 13:27:00 (ссылка)
Для близких вы имеете некий образ, стабильной чертой которого является неустроенность в профессиональном плане. Причины этой неустроенности каждый из них видит по-своему.
Вам нужно максимально отодвинуть эту часть образа, заменить ее мелкими повседневными деталями на любые темы. Нужно перенести интересы ваших близких с вашей работы на другую часть_вас.
Все делается легче, когда на деле внимание не акцентируется. И выбор в том числе. И необходимость в совета/поддержке других отпадет, как только вы поймете, что нитко не ткнет пальцем в вашу неудачу. А не ткнет не потому, что "верит, блаблабла", а потому что не_узнает.

сорри, может я правда с фигней )
[info]leonardovna
2006-01-12 13:59:00 (ссылка)
да никто пальцем не тыкает, близким в общем-то наплевать - и они не всегда точно знают - где я работаю и работаю ли вообще
[info]pupkina
2006-01-12 16:08:00 (ссылка)
где-то слышала, что человеку дается ровно столько испытаний, сколько он может выдержать.

Читая Вас еще раз убеждаюсь в правильности этого высказывания. Что-то тут есть, в испытаниях.

А Вы сильная и справитесь. И у Вас все получится, не смотря на то, что поддержки близких нет.
[info]kat_s
2006-01-12 16:12:00 (ссылка)
Ну, даже я, при всей моей любви давать советы, не рискну сказать, что Знаю, Как Надо. Мне кажется, Вам подруг хороших реально не хватает. У самой не много, но насчет проанализировать, обсудить и найти варианты - у нас всегда часа телефонных причитаний или кофейных посиделок хватает. По-моему, Вам именно это нужно - чтобы Вам помогли разобраться, что к чему.
У меня, кстати, с работой примерно то же самое. Родители участия особого не принимают, говорят, что моя жизнь, мне и решать. В принципе правильно. а для того, чтобы кричать, что я гениальная и лучшая - на то друзья и есть :) А что ответственность никто не берет, так и не возьмет, поверьте на слово. Потому что кому Вы потом претензии предъявите, если что не так? То-то. Этого и боятся всегда.
в общем, в сухом остатке, на мой взгляд, Вам и правда "правильных" подруг не хватает, которым реально есть дело до решения Ваших проблем.
[info]leonardovna
2006-01-12 16:18:00 (ссылка)
подруги за меня очень переживают, и выслушают - по телефону - или за чашкой кофе, но помочь разгрести - просто рядом находится, когда я разгребаю - некому.
как-то так. у подруг - семьи, дети.
или подруги далеко - да.
а фразы - "ты - сильная, у тебя получится" -= я уже слышать не могу, потому что это как окончание телефонного разговора, чтобы закрыть тему
[info]kat_s
2006-01-12 16:23:00 (ссылка)
Не хочется выглядеть занудой, но...
Я думаю, что как раз "качество" подруги определяется тем, насколько она готова погрузиться в твои проблемы. То есть не сказать "ты лучшая в мире, все будет круто", а реально сесть и подумать о вас. Предложить какие-то решения проблемы. Все эти "ты сильная" - это действительно отмазки тех, кто не хочет влезать в чужие сложности потому как "своих навалом". Большую часть своих решений проблем, которые я все же принимаю сама, нахожу в разговорах с подругами. Просто за "поэтаптым разбором" и ответами на вопросы про меня. Хотя, конечно, самые лучши подруги, это те, кто говорит "Не звони ему!" и выключает Ваш телефон :) Но это очень редко бывает.
[info]poreva
2006-01-12 16:16:00 (ссылка)
у меня что-то похожее

иногда мне приходит по этому поводу мысль что я сама совсем не из тех кто сопереживает окружающим и близким в должной мере

поэтому кажется что все вокруг такие же равнодушные

проекция собственного восприятия на других людей

хотя есть люди которые прямо уж очень переживают за других
то есть они так говорят
я например в это не верю, мне кажется они притворяются зачем-то)


а еще может такое от того, что сами в себя не очень верите
и поэтому кажется что может кто-то своей верой мог бы компенсировать вашу

но обычно это не так

потому что пока сами не верите - и другим не поверите


что-то типа того
мысли путаются...
[info]leonardovna
2006-01-12 16:22:00 (ссылка)
угу. не верю. но как раз наоборот - как мне кажется. потому что рядом нет тех, кто в меня верит.
хотя - да, замкнутый круг.
просто иногда вляпываюсь в такое, что понимаю - мне одной не разгрести, просто нет сил - даже начать разгребать.
хочется голову под одеяло - и не просыпаться, пока все это не закончится.
разговоры с подругами - этому не помогают.
финансовая помощь - помогает, но немного.
потому что я один на один - сама за себя, и иногда сама себе помочь уже не в состоянии.
все не ужасно, но довольно запущено
[info]poreva
2006-01-12 16:32:00 (ссылка)
да
очень знакомые ощущения

и про под одеяло и не просыпаться

отдохнуть хочется и чтобы кто-то все разрулил другой)

упадок сил

все-равно все генерируется изнутри
по себе знаю

но все-время себя поддерживать в состоянии мега-тонуса не получается
потому что приходится тратить много энергии еще на всякое всякое
в том числе на зарабатывание денег
и деланье каких-то дел обязательных
которые всегда находятся

но вот иногда мне кажется: был бы у меня постоянный доход если бы какой-то
который не надо зарабатывать - типа девидендов

тогда было бы время действительно зарыться в одеяло
обдумать всякое
и сил поднабраться
и тогда бы что-то придумалось гораздо быстрее
и разгреблось


а вообще эта проблема самореализации жуть что такое


[info]belochka
2006-01-12 16:23:00 (ссылка)
[info]hopushka хорошо написала про "даже страшно советовать"

пара мыслей на тему
-----------------------------
иногда вычитываю в книжке про героев, которые других героев видят насквозь, понимают, что они думают, знают как что-то надо делать... в зависимости от настроения, мне от таких зарисовок становится либо тошно, либо грустно

самое близкое к "хорошим советам" в моей жизни была помощь разбираться с мыслями: когда кто-то помогает найти новый способ смотреть на вещи или "играет адвоката дьявола" -- но не зло а умно -- или просто терпеливо выслушивает
-----------------------------------
верить в кого-то ужасно сложно
или слишком легко

вернее "вера" одного человека может показаться слепой... и поэтому ничего не значащей
"вера" другого может также ничего не значить, но потому что у вас нет причин "уважать" ее (эту веру)
"не вера" третьего может быть обманчивой
четвертый может вообще ни в кого и ни во что не верить
а пятый может верить в "большее чем кажется самому... и тогда еще больнее, потому что все время кажется, что веру не оправдываешь
[info]dinni
2006-01-12 19:52:00 (ссылка)
Ладно, сейчас уже три с половиной года вдали от родителей живу, а вот это ощущение - что в меня никто не верит - не оставляет, и уверенности не прибавляет.
Очень все это печально, потому что часто когда дома не додают чего-то - тепла, веры в силы, поддержки - потом трудно наверстать. Вот я верю, что у Вас получится с новой профессией - но я боюсь, что вера какой-то посторонней личности далеко-далеко мало дает. Но вот сколько я Вас читаю - столько мне кажется, что у Вас должно получиться.

а ощущение поддержки - ноль. чтобы "ответственно посоветоваться" - брать ли эту работу, стоит ли увольняться, понятно, что подруги обсудят со мной все досконально - но решать-то мне.
Ага. И почему никто не предупреждает, что к взрослению прилагается блядская эта необходимость - решать...

учиться пошла - заново. рассказываю ему - он смеется:
- Что ты только не придумаешь, лишь бы не работать!
обидно, пиздец как!

Обидно таки. Смех этот вместо поддержки.
[info]asy
2006-01-12 20:16:00 (ссылка)
на самом деле - это кроуто пойти и начать учится профессии кардинально другой. особенно если это интересно и влечет. возможные неудачи и недоверие окружающих - пофиг. даже если вы талантливй автор и писатель, это не значит, что вам не хочетс, скажем, горшки лепить. от горшком може даже удовольствия больше. даже если они окружающими и меньше ценятся.

я вот тоже мечтаю когда-нибудь все сменить. радикально. варианты от волонтера в нац.парке до специалиста по каким-нибудь насекомым.

в общем, это очень здорово, что есть возможность попробовать сменить колею. ну и верить самой в себя надо в первую очередь. тогда и окружающие подтянутся :)
[info]leonardovna
2006-01-12 21:20:00 (ссылка)
а как вы про горшки догадались?:)
(краснею)
когда-нибудь и на горшки решусь:)
[info]helenka
2006-01-12 20:42:00 (ссылка)
Бывают люди такие, которые на себя принимают. Только редко.

Говорить, что именно надо делать сложно и очень. Особенно натуре творческой и мечущейся. Плюс не всегда то, что вы от людей услышите, вы действительно готовы делать, плюс никто никогда не гарантирует вам результата - у каждого свой опыт и спектр "попадания в ситуации". Хорошо, когда такой человек старше и действительно опытен в области, о которой идет речь. Это, по крайней мере, даст хоть какие-то надежды на то, что совет дан не "с потолка". Но чаще всего нужно даже не это, а чтобы человек был полностью настроен на вашу волну и сказал вам то, что на самом деле хотите, но не можете услышать в самой себе за метаниями. По-моему, людей, способных на такое, больше среди мужчин. Как ни странно, но это редко те, кто являются вашими любовниками, но, возможно они хотели бы ими стать. Идеально - старый друг, давно влюбленный, но привыкший жить с такой "фоновой" любовью.

Среди женщих таких меньше просто потому, что женщины, а особенно семейные, больше настроены на свои "внутренние" проблемы.

Кстати - о серьезном отношении - людей, которые в вас поверят, можно начинать искать среди ваших учителей, тех, кто с вами учится и тех кто уже занимается выбранным вами делом. Они, по крайнеы мере, если и не на вашей личной "волне", но как минимум на вашей профессиональной "волне". Иногда стоит такую поддержку даже поискть совершенно открыто - особенно от учителей.

Я в свое время, родителям прямым текстом так и говорила, что "чьи вы, в конце концов, родители? поддержите МЕНЯ! МНЕ сейчас полохо, а других пусть их родители жалеют."
[info]leonardovna
2006-01-12 21:26:00 (ссылка)
Я родителям такое тоже говорила, в ответ слышала:
- ну ты знаешь, деньгами мы помочь не можем, но ты всегда можешь к нам вернуться.
это конечно тоже немало - знать, что есть - куда вернуться, но не всегда нужно именно это
[info]almost_perfect
2006-01-13 01:00:00 (ссылка)
В меня мало того что не верили, так еще и мешали всеми силами и подъебывали, теперь вот не знаю что делать со своим финансово-экономическим, законченным назло врагам, уж лучше бы совсем не лезли :)
И клеймо "лишь бы не работать" у меня тоже есть, уже стараюсь не делиться с "близкими", пусть думают себе что хотят, а я пойду потихонечку своим путем.
[info]leonardovna
2006-01-13 07:47:00 (ссылка)
ну так и получается, что это не близкие:(
[info]manyam
2006-01-13 14:03:00 (ссылка)
Ева, я только сейчас сюда добралась. Человек должен делать только то, к чему лежит его сердце - таково мое убеждение. Никому не будет лучше, если он выучась на бухгалтера, потому что так хочет мама, всю жизнь будет мечтать стать простым дворником или капитаном дальнего плаванья. Вы приняли решение, к которому лежит душа, если Вам хорошо от этого - это самое главное. А работать каждый день - это не все далеко умеют. Я - не умею, я после нескольких лет такой работы - не человек, меня в психушку можно легко укладывать.
[info]leonardovna
2006-01-13 16:30:00 (ссылка)
Маня, я не знаю - хорошо ли мне, мне жутко стремно
[info]manyam
2006-01-13 17:03:00 (ссылка)
Ну волков не видать, если в лес не ходить. А если не попробовать, то никогда ничего не узнаешь. Страшно, но мне тут говорят, что "глаза боятся - руки делают", так вообщем-то всегда бывает.
[info]leonardovna
2006-01-13 17:15:00 (ссылка)
я вам коротенько в почту написала - то, чего тут не говорю