![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки! а у меня следующий вопрос - как вы относитесь к шантажу в отношениях:
- ежели ты меня не любишь, то я умру
?
у меня в юности был довольно неприятный опыт на данную тему, с тех пор - я даже в шутку не выношу такие вещи,
когда от мужчин слышу нечто подобное (я повешусь... я без тебя сдохну и т.д.) - я зверею просто, и понимаю, что такие отношения я "спасать" не буду, потому что они мне нафиг не нужны.
причем, да, у меня опыт был "в две стороны" - как я сама в 15 лет вены резала от несчастной любви, так и мальчик из окна - кидался.
*
но сейчас, когда я слышу подобные интонации - то не пугаюсь вовсе, а именно - злиться начинаю
- ежели ты меня не любишь, то я умру
?
у меня в юности был довольно неприятный опыт на данную тему, с тех пор - я даже в шутку не выношу такие вещи,
когда от мужчин слышу нечто подобное (я повешусь... я без тебя сдохну и т.д.) - я зверею просто, и понимаю, что такие отношения я "спасать" не буду, потому что они мне нафиг не нужны.
причем, да, у меня опыт был "в две стороны" - как я сама в 15 лет вены резала от несчастной любви, так и мальчик из окна - кидался.
*
но сейчас, когда я слышу подобные интонации - то не пугаюсь вовсе, а именно - злиться начинаю
127 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
natalie_devlin2006-01-07 22:34:00 (ссылка)
Отрицательно. Вообще считаю, что всякие "Ты мне не любишь" говорить не стоит.
annevermind2006-01-07 22:34:00 (ссылка)
Как правило, желаю легкой смерти.. Или начинаю предлагать носовой платочек, что бы сопельки утереть..
После этого перестают ныть..
cat_on_clouds2006-01-07 22:37:00 (ссылка)
впадаю в священный гнев
пару раз даже с кулаками накидывалась
seconda_prova2006-01-07 22:37:00 (ссылка)
воспринимаю как признак инфантильности.
ну и стараюсь не связываться, соответственно.
leonardovna2006-01-07 22:50:00 (ссылка)
ну у меня-то молодой человек - буквально из окна выкинулся, я знаю, что бывает - и не пустая угроза, но тем более - стараюсь не связываться, как только подобные нотки прозвучат.
правда я думала, что такое только в романтическом возрасте, однако, вы скорее правы - это инфантилизм и от возраста не зависит, мне тут не так давно - подобное устроили
padlochka2006-01-07 22:39:00 (ссылка)
(с завистью) хоть бы один пидарас из-за меня захотел сдохнуть! Так нет.
Никто меня не любит...
( Удаленный комментарий )
padlochka2006-01-07 22:52:00 (ссылка)
Как это под дверью? Он себя что, дверью прищемить пытался, по Швейку?
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
leonardovna2006-01-07 23:11:00 (ссылка)
представляю.
была такая фигня.
но вот когда и сейчас - и взрослый человек - это еще хуже, В СМЫСЛЕ, что меня злит еще больше
( Удаленный комментарий )
leonardovna2006-01-07 23:00:00 (ссылка)
они вообще не дохнут.
их допатой не убьешь, у меня муж пидорас был - мне виднее:)
padlochka2006-01-07 23:02:00 (ссылка)
Настоящий? Или просто из тех, что занял денег и не отдает?
Мне любопытно, потому что последняя типа любовь тоже пидарас, и подозрительно живучий.
leonardovna2006-01-07 23:05:00 (ссылка)
самый настоящий. причем я первая догадалась - именно потому что он на пределе латиентности вдруг страшным гомофобом оказалсмя, И ЕМУ КАЗАЛОСЬ, что все в его шорты заглядывают
argentinka2006-01-07 22:56:00 (ссылка)
Нафиг-нафиг таких пидорасов рядом с собой.
Рядом пребывать никакого удовольствия - сплошной стресс
leonardovna2006-01-07 23:01:00 (ссылка)
ага, типа:
- вот внуки мои, а дедушка ваш в проруби утопился, потому что я ему отсосать отказалась,
так что ли?:)))
padlochka2006-01-07 23:04:00 (ссылка)
Ну неееет! Если отказалась отсосать - то откуда ж взяться внукам?
leonardovna2006-01-07 23:07:00 (ссылка)
так пару деток родила, а отсосать отказалась, вот он с горя и утопился. сами же знаете - дети не от того, что отсосать:)
argentinka2006-01-07 23:03:00 (ссылка)
Думаете, это стоит седых волос?
Просто ток что муж рассказал про своего друга институтского.
Никак не может расстаться с деушкой-шантажисткой, она уже глотала таблетки и записку писала, что из-за него все. Не знает, что делать.
Буду ему психолога рекомендовать - чтобы понятно было, как выруливать из этой ситуёвины с наименьшими потерями.
argentinka2006-01-07 23:13:00 (ссылка)
Увы, бывает всякое.
Лет 15 назад моя одноклассница "показательно" отравилась насмерть.
Ее мама не вызывала скорую, думая, что Инка придуряется. А Инка приняла большую дозу лекарств. Ее просто не успели откачать.
Самое страшное именно это - когда не успевают.
А кто-то остается жить с гигантским чувством вины
padlochka2006-01-07 23:20:00 (ссылка)
Во-первых, это пятнадцать лет. И поведение мамы ужасно и непонятно, мягко говоря.
А взрослый человек, желающий уйти из жизни, имеет право это сделать, почему нет?
leonardovna2006-01-07 23:28:00 (ссылка)
вообще, Экзюпери писал, что и ребенок имеет право на самоубийство
leonardovna2006-01-07 23:43:00 (ссылка)
я тут Мариенгофа перечитала, у которого сын в 16 лет покончил жизнь самоубийством.
у Мариенгофа это на истерике - "типа, мы были дружны, ВСЕ БЫЛО ХОРОШО" И ЕЩЕ "родители, обязательно читайте детские дневники, входите в комнату без стука, СЛУШАЙТЕ ТЕЛЕФОННЫЕ РАЗГОВОРЫ И т.д.").
вот не думаю, что это бы спасло
ninka2006-01-08 01:39:00 (ссылка)
Почему нет? Подростковые самоубийства как правило идут на гормональном фоне, который легко нормализуется лекарствами. Если бы родители знали, что ребенок чем-то угнетен и отвели бы к врачу - трагедии можно было бы избежать.
leonardovna2006-01-08 02:11:00 (ссылка)
я для себя думала - много.
если не будет четких подозрений - наркотиков, то я никогда не полезу проверять карманы своего ребенка, тем более уж - читать чужие письма
burlesco2006-01-07 22:41:00 (ссылка)
успешно использую, но не такой детский и кондовый, как Вы описали, мой шантаж страшён и изощрён :)))
работает исключительно положительно!
leonardovna2006-01-07 23:03:00 (ссылка)
не боитесь, ЧТО ПРИДЕТСЯ ЗА слова отвечать?
я с 15 лет даже вопросов не задаю -0 типа, "а ты меня любишь?"
burlesco2006-01-07 23:13:00 (ссылка)
в любви и на войне все средства хороши, это работает до сих пор :)))
моя "мстя" тем и страшна, что знают, что за слова отвечу, но я не своей смертью шантажирую, упаси Господи!!!
спустя время всё это превращается в милые семейные, воспоминания, что ещё больше сплачивает, но так можно делать, если действительно веришь и любишь
:)))
( Удаленный комментарий )
beth4ever2006-01-07 22:46:00 (ссылка)
Напрягает. Как-то спала с человеком из жалости, сама удовольствия не получила и человека в итоге ещё больше расстроила. С тех пор давлю в зародыше такие побуждения.
beth4ever2006-01-07 23:44:00 (ссылка)
Кстати, сейчас понимаю, что может помочь от такого шантажа.
Человек требует любви, а получает жалость. Но проявляются-то они одинаково. А надо дать понять, что это именно жалость.
Почаще говорить человеку "Ах ты бедненький, несчастненький. Какой же ты ранимый, как мне тебя жалко!"
И тогда вполне может быть, шантажист первый станет в гордую позу и пошлет вас нахрен :)
graffinja2006-01-07 22:55:00 (ссылка)
Из-за меня как-то в студенчестве один вьюноша топиться в декабре полез, его выловили, и он в психушку загремел, где его крыша съехала необратимо((((
Так что я особо не шучу на такие темы в глаза, а от слишком влюбчивых и невростеничных вьюношей шарахаюсь как от прокаженных еще на более ранних стадиях отношений.
kopyto2006-01-07 23:16:00 (ссылка)
какие все единодушные
мне только один человек так говорил - и я злилась, но не на него, а на себя
а его мне было невыносимо жалко
когда человек так говорит - я умру без тебя - это значит, что ему больно, и эту боль ему причиняешь ты.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
kopyto2006-01-08 00:21:00 (ссылка)
ну знаешь, мир состоит не только из сильных людей
(заебал этот культ силы)
понятно, что рано или поздно он смирился и что-то там себе стал строить...но какого-то там презрения не было.
это нормально - говорить "я без тебя умру", про это бля романов написано сколько))
а тут почитаешь, всем только яйца подавай и силу
kopyto2006-01-08 00:44:00 (ссылка)
спасибо на добром слове
я наверное "Страдания юного Вертера" в детстве слишком много читала.
leonardovna2006-01-08 02:17:00 (ссылка)
может быть дело в том, что не все читали в детстве Гете и много других прекрасных авторов...
и я устала наверное, что вместо реальности мне предлагается - романтизм, с заранее выставленным счетом, по которому я должна заплатить.
примерно так
( Удаленный комментарий )
kopyto2006-01-08 00:38:00 (ссылка)
у нас в стране культ силы. потому что не будешь сильным, сдохнешь
слабых не любят
жалость унижает
проявлять слабость стыдно
мужчине так вообще непростительно!
да перечитай комментарии к этому посту.
между "умру" и "умру если не вернешься" можно ставить знак равенства, смысл один и тот же, и он в том, что кому-то плохо без тебя. или просто плохо.
я не говорю, что шантаж в отношениях надо поощрять, но понять это можно. это человеческое
( Удаленный комментарий )
kopyto2006-01-08 00:57:00 (ссылка)
грань тонка, знаешь
и она в степени отчаяния
у меня подруга покончила с собой из-за несчастной любви
меня просто удивило единодушное "дави гадину".
нет чтобы сказать:
"мне было приятно, что из-за меня..."
или "мне было жалко"
или "я испугалась"
вроде все книжки о любви читали
whatever
это тоже только мое мнение
( Удаленный комментарий )
leonardovna2006-01-08 01:58:00 (ссылка)
да. наверное.
хоть в чем-то мне удалось зачерстветь.
как существо слабое - где нет силы, беру черствостью
kopyto2006-01-08 11:34:00 (ссылка)
сегодня с утра я уже готова согласиться, что это я сильно романтизирую жизнь.
leonardovna2006-01-08 13:25:00 (ссылка)
я думаю, что романтиком надо быть - обязательно, но в контексте истории искусств:)
помнить, что дальше будет сентиментализм (постромантизм), символизм, реализм, натурализм и соцреализм
:)
leonardovna2006-01-08 01:58:00 (ссылка)
я не хочу - чтобы из-за меня умирали.
или по-крайней мере, я не хочу - быть осведомлена.
у меня тоже - ни яиц, ни силы, ОДНИ СЛАБОСТИ, мне и так многовато.
наверное, так
milady_winter2006-01-09 10:20:00 (ссылка)
Если человек такой мудак, что от того, что ты его не хочешь, накладывает на себя руки, то в его смерти будешь виновата не ты, а тот факт, что он мудак. Взрослые люди несут за себя ответственность только сами, если они при этом являются вменяемыми и не имеют опекунов. Если взрослый человек принимает решение уйти из жизни - его право (да, я поддерживаю доктора Геворкяна). Но если он при этом сознательно пытается переложить ответственность за свою жизнь на другого человека - то см. выше - МУДАК он.
manyam2006-01-08 10:32:00 (ссылка)
Мне кажется, что это не очень порядочно, все же. Говорить: "Я без тебя умру, если ты будешь не со мной..." - так обрекаешь другого на долгое несчастье, лишь бы мой внутренний комфорт не был нарушен. Это какие-то безумные крайности и манипуляции, очень не красиво. В душевной организации тоже есть место компромиссу.
Мой первый муж (бывший), был очень жесток со мной (физически), при этом грозил повеситься или застрелиться, если я уйду, грозил-грозил, а потом чуть меня же и не убил, слава БОгу соседи полицию вызвали и те вовремя приехали, а он уже курок взвел.
kopyto2006-01-08 11:33:00 (ссылка)
не очень порядочно, я совершенно согласна
но в ситуации, когда человек не хочет жить, у него свои представления об устройстве мира вообще и порядочности в частности.
в вашем случае ситуация действительно...
все от каждого конкретного случая зависит - что это, психическая неуравновешенность, депрессия, шантаж, etc
в моем человек просто тихо умирал у меня на глазах.
manyam2006-01-08 11:35:00 (ссылка)
От каждого конкретного случая зависит, это правда. Мне почему-то больше шантажисты попадались.
А отец мой - ушел из жизни сам, только вот никому вида ни разу не показал каково ему было. Никому. И вина эта тяжелая лежит до сих пор, и злость моя, что он бросил и ушел, и все это - и развязать нельзя.
manyam2006-01-08 20:25:00 (ссылка)
Блин, затвор он взвел, а не курок. Если бы курок, я бы эти строки не писала бы...)))
manyam2006-01-08 20:40:00 (ссылка)
передернул. Пуля ушла в ствол, это я знаю точно. Давно дело было, я нервничала, у меня на руках был ребенок, который сейчас меня выше на 10 см...
Хорошо все, что хорошо кончается, этот ребенок с этим гражданином и не знаком вовсе.
leonardovna2006-01-08 20:48:00 (ссылка)
Манечка. я понимаю, что слова утешения тут непригодны, а слова восхищения вами здесь не совсем уместны.
я просто очень люблю вас, Маня.
milady_winter2006-01-09 10:22:00 (ссылка)
Да и курок, собственно тоже. :) Можно передернуть затвор, а потом нажать на спусковой крючок. Затвор - он внутри. Это когти надо иметь как у кенгуру, чтоб до него достать.
dinni2006-01-08 15:40:00 (ссылка)
Один такой от боли, которую я ему причинила, при мне как-то укололся - пока мы были вместе, он был в глухой завязке, иначе расстались бы раньше. Желаемой реакции это не вызвало - я не нанималась отвечать за всех наркоманов в мире. Он же пытался покончить с собой в период расставания со своей предыдущей девушкой - на глазах у этой самой девушки и ее маленького ребенка. Он же таки покончил с собой в период расставания с девушкой, которая была через одну после меня - опять же, на глазах у нее и у ее пятилетнего сына.
После этой истории я заподозрила, что дело не в том, что я причиняю боль, а в человеке. Угу?
milady_winter2006-01-07 23:20:00 (ссылка)
Очень плохо отношусь - не терплю мужиков-истеричек.
В моей биографии был вариант с кадром, грозившимся выброситься из окна и мной, с интересом усевшейся на табуреточку и попросившей не задерживаться.
Просто начинаю испытывать брезгливость и теряю к человеку уважение.
sperans2006-01-08 19:28:00 (ссылка)
а я когда-то прикусывала язык, чтобы этого не сказать - всё-таки провоцировать не хотела, потому как оно могло, в принципе.
Думаю, злость - как раз и есть адекватная реакция на такое. И брезгливость.
milady_winter2006-01-09 02:10:00 (ссылка)
:) А я не прикусывала. Если речь не идет о подростке, то взрослый человек либо треплется о самоубийстве, либо молча это делает. Еще есть такая вещь как "попытка самоубийства на публику" - смертью они кончаются только в результате случайности, но "виновники торжества" при этом после очень любят обсуждать факт.
hangingheart2006-01-07 23:31:00 (ссылка)
...когда помыслы были возвышеннее, душа - наивнее, а подобные проблемы - актуальнее))
milady_winter2006-01-07 23:44:00 (ссылка)
Во взрослом возрасте - это еще чаще работа на публику, нежли в подростковом.
Причем некоторые таки режут вены - грамотно так, чтоб вовремя нашли и спасли.
Б/у муж моей сестры, например, так отличился, когда узнал о том, что она хочет с ним разводиться. Слабак, тряпка и грязный шантажист. Потом долго и с упоением (решив, что я - его персональный консультант, так как имею образование психолога) описывал, как она за ним кровищу по ванной мыла.
Скотина.
merzavka2006-01-07 23:54:00 (ссылка)
Был у меня такой опыт. Сначала я велась. Он периодически звонил и шантажировал. Я уговаривала этого не делать. Друг, который пытался в свое время отравиться из-за несчастной любви(откачали) твердил, что если бы он был серьезен, то давно бы уже бы уже все сделал. Я не слушала, думая, что если вдруг-на мне на всю жизнь потом ответственность. А где-то через неделю мне стало все равно, я сказала, что больше не могу слушать, что если он дурак, то пусть делает, что хочет, что он не мне отомстит, а своему тогда 5-летнему сыну (этот кадр хотел ко мне от семьи уходить, а я его послала), и просто начала класть трубку и удалять письма, не читая. Еще через неделю он позвонил, в первую секунду попросил не класть трубку и сказал, что он передумал и ради сына останется. Я искренне сказала, что очень рада. Больше я с ним не общалась.
nota_fe2006-01-08 01:36:00 (ссылка)
слабость никому не нравится.
но я хорошо помню, какое отчаяние накатывало на меня в подобной ситуации, когда реально хотелось умереть и когда это казалось единственным выходом.
и никому такого испытать не пожелаю.
есть люди, которые просто сильно входят в образ и говорят не думая этого -- но таких видно как правило почти и сразу, и в итоге они ничего кроме раздражения не вызывают.
но есть и те, кто правда так чувствует. их очень жаль.
snegurka2006-01-08 01:44:00 (ссылка)
сама к щастью не сталкивалась
было нечто похожее - мужик плакал, пытаясь меня склонить к близости, после этого решила, что от него можно ожидать и худшего и сбежала
а вот у двух моих знакомых мужья так покончили с собой - взрослые люди!
у одной повесился, а у другой лег на рельсы... так что иногда это и не шантаж...
lilysarewhite2006-01-08 02:46:00 (ссылка)
Пока не сталкевалась. Но если столкнусь, осожду на сколько серьезно человек это говорит. И если он на самом деле серьезен, попробою помочь ему как я могу, эти дурацкие мысли из головы выбрать. Просто у меня с этим опыт уже был хотя любовь была не причем.. Вообщем поищу его друзей, семъю, близких людей, и попрошу их помочь - проводить с ним время, и т.д. Если человека я не люблю то буду держать свою дальность, но по прежнему общаться.. А, и еще запишу к психологу обезательно - если не захочит идти, я смогу это "я умру без тебя" использовать - это единствиное что оставит его в живых, хороший психолог-аналитик если человек сильно настроился.
leonardovna2006-01-08 02:51:00 (ссылка)
я бы к психологу в жизни бы не пошла.
лично мне проще удавиться.
в таком случае меня бы пришлось - принудительно в психушку, но никак не к психологу
lilysarewhite2006-01-08 02:55:00 (ссылка)
Тогда может и психушку - если человек на самом деле ходит каждый день и вот вот застрелиться или таблетки выпьет или с здания броситься - если человек на самом деле уже готов убить себя, то самое главное это нужно для его безапасности поставить его в ситуации где спосыбы самоубийство невозможно. Через некотороое время презыв убить себя станет не такой сильный. Кстати, для человека которое такое говорит такие вещи просто чтобы на него обратили внемания, поход к психологу или в психушко скорее всего быстро разбудит его.
leonardovna2006-01-08 03:08:00 (ссылка)
у меня был знакомый - давно - больше 10 лет назад.
не очень здоров, это факт.
за день до самоубийства - обошел всех друзей приятелей, даже самых давних и дальних - предупредил, что завтра сдохнет.
кто-то внимания не обратил, потому как считается, что всерьез о таких вещах не предупреждают,
кто-то и хотел бы помочь, только непонятно было - каким образом.
знакомый этот с 10 этажа выкинулся, а ко мне поом приходила какая-то тетка - с его письмами мне, с пачкой моих старых писем ему.
очень все это страшно было.
психолог бы ему не помог, тут родственники именно должны были под свою ответственность - госпитализировать.
но я - именно из-за того, что теперь знаю, что такие вещи бывают - всерьез, прихожу просто в бешенство, когда мной пытаются манипулировать подобным образом.
угу, когда речь идет о подростковых вещах, ну можно сказать - родителям и близким.
а когда человеку за тридцать и он довольно самостоятелен... да мне кажется, он в лицо мне рассмеется - если я предложу ему "заменить зосю синицкую пилкой дров"
lilysarewhite2006-01-08 03:14:00 (ссылка)
Тогда я не понимаю как имено человек сомостаятельный говорит такие дурацкие вещи как манипуляция - и как именно он до 30 дожил до сих пор.. Просто я знаю что означает на самом деле хотеть убить и себя и пытаться это зделать, и знаю как серьезно это и как ужасна в жизнь в такой депрессии. Если у человека на самом деле депрессия и мысли самоубийства - постараюсь ему помочь. Если просто манипуляция - ну я терпеть не могу таких людей, для меня это не шутка, и наверное это как раз и было оканчанием отношений для меня. Так что вас поддерживаю, такие манипуляции меня тоже злят, хотя со мной еще не случалось.
leonardovna2006-01-08 04:28:00 (ссылка)
я тоже не понимаю, как можно спекулировать такими вещами, поэтому на истерику - "если ты не приедешь - я повешусь", я могу реагировать только крайне прохладно, говоря, что на моей совести уже покойник имеется и нового экзистенциального опыта мне его самоубийство не добавит
kryakva_marga2006-01-08 06:07:00 (ссылка)
воспринимаю как чтото типа признака безумия
скидка толькло на подростковый возраст
обхожу стороной, даже если просто узнаю про кого-то что он этим отличался
in_the_dark2006-01-08 09:09:00 (ссылка)
Негативно.
Притом, что однажды непроизвольно поймала себя на полпути к балкону. Что-то подсознательное. Дошла до определенной точки, видимо. Но от этого на душе еще дерьмовее стало. Так что когда "жить надоедает", лучше новопасситу слопать в разумных количествах.
Когда шантажировать начинают, внутренне бешусь, а внешне спокойно отправляю подальше. Правда, есть человек, у которого такой шантаж сработал бы. То ли я его так ценю, что боюсь даже подумать об этом, то ли действительно верю в то, что сделает. Надеюсь все же, что он меня этим шантажировать не будет.
kaerlynn2006-01-08 21:08:00 (ссылка)
А я и не знаю даже. Несколько минут сидела, вспоминала все свои отношения, особливо трагические - нет, мужчины, от которых я уходила, вели себя достойно.
А вот у меня самой такой опыт есть. Сколько-то времени было стыдно, потом прошло. Но я тогда несколько месяцев ничего не соображала от горя, даже помню плохо. Поэтому уже и не стыдно.
hopushka2006-01-08 22:36:00 (ссылка)
В последних отношениях заметила за собой, что думаю: "А случись со мной что-то страшное, он бы вернулся?" И далее мысли, как бы это страшное себе причинить. Разозлилась на себя жутко. Сижу и на полном серьезе придумываю, как человека такими вещами удержать, о которых раньше и подумать страшно было! Так и отбила у себя эту охоту. Для этого нужно совсем себя не уважать. Никто ведь всю жизнь жалеть не сможет. Да и кем надо быть, чтобы с тобой жили только для того, чтобы вены не вскрыла? Точно знаю, что сама бы так из жалости не осталась бы. То есть не выдержала бы долго. Так чего других неволить. Подло как-то выходит...