Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
milady_winter
[info]milady_winter пишет в [info]girls_only @ 2006-01-06 13:57:00
Картина Репина "Приплыли". У меня всегда сосуды были довольно близко к поверхности, но тут заметила здо-ооровенный, явно варикозного происхождения, на тыльной стороне ноги. Еще и синяк прямо на нем же (самомассажировалась - доигралась).
Девушки, а че делать-то?
Точнее два вопроса:
1) Продаются эти самые компрессионные колготки (все равно зима - можно и поносить). Они кому-то реально помогали держать это дело под контролем, если только начинается?
2) Или только склеротерапия? Не знаю, покроет ли страховка. Американские имеют свойство покрывать только то, что болит и причиняет беспокойство. А оно, таки да, побаливает при нажатии.
Ы?
*рыдаит*
70 комментариев
 
[info]lyalya
2006-01-07 01:06:00 (ссылка)
а Вы с силовым фитнесом не переусердствовали, слечайно? у меня тоже сосуды близко, как говорил один пластик, слишком тонкая прослойка жировой клетчатки. когда я пыталась накачивать мышцы с помощью силовых упражнений, у меня вены вышли на руках и на ногах. и тоже болели. я сходилак врачу на предмет склеротерапии, а он сказал - прекратите заниматься, вены уйдут. и рекомендовал мне силовые нагрузки только в бассейне. я прекратила заниматься, и вены ушли.
[info]milady_winter
2006-01-07 01:09:00 (ссылка)
Я в последнее время на степпере упражняюсь, на силовые нет времени.
Собственно, прежде чем идти к врачу, я именно из-за отсутствия времени хотела сначала народ поспрошать.
[info]lyalya
2006-01-07 01:22:00 (ссылка)
про колготки - это кому как. когда я пыталась одевать, у меня ноги затекали, кровообращение нарушалось. на ночь я ноги бинтовала эластичными бинтами. и надо пить и мазаться ангиопротекторами типа гинкора.
[info]milady_winter
2006-01-07 01:29:00 (ссылка)
Тьфу... :(

Эх, надо будет позвонить докторше. Может, если посимулировать, сказать, что болит - оплатят уколы...
[info]smsister
2006-01-07 09:21:00 (ссылка)
я думаю,что посимулировать надо обязательно.
[info]acya
2006-01-07 01:09:00 (ссылка)
Посмотреть на гормоны, пьёте ли ОК, ибо они часто являются причиной + наследственность.
Занять лапы интенсивной зарядкой, бегать начать, например. Не сидеть, ноги скрестив аки йог. Когда отдыхаете, лапы повыше-повыше!
Колготки не мешают, только не сильно затягивающие.
Лично я хожу в холодной ванне, воды чуть ниже колена, и маршировать минут 10-лапы тонизирует; и ОК пить бросаю, ибо одни негативы.
Здесь страховка не покроет, если просто "некрасиво"; ежели же вена(ы) опухают, краснеют, или очень мягкие и горячее лап вокруг, то бежать к врачу и жаловаться.

а.
[info]milady_winter
2006-01-07 01:11:00 (ссылка)
Не пью я никакого говна. :) Нет таких вещей как "гормоны". Есть наследственность, которой всегда объясняют варикоз.
С врачом и так понятно, но мысль хороша - делать страдальческую морду и "жаловаться". Спасибо. :)

Я просто не знаю, колготки решают ли проблему вообще - или так, фикция.
[info]acya
2006-01-07 01:15:00 (ссылка)
Вам, конечно, виднее, но доказано, что эстрогены, прогестерон снижают тонус венозной стенки за счет постепенного разрушения коллагеновых и эластических волокон (волокон соединительной ткани). Кроме того, варикозные вены чаще наблюдаются у женщин с поздно установившимся менструальным циклом.
Колготки проблемы не решат, ибо всегда вних ходить-это странно. Жарко, например.

а.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:47:00 (ссылка)
Где, кем и каким именно институтом это доказано, причем именно в такой очаровательной форме?
[info]hangingheart
2006-01-07 17:15:00 (ссылка)
*мрачно разглядывая ноги*
сами по себе гормоны - еще терпимо, но гормоны+наследственность - это просто убийственно. мне, к сожалению, это слишком поздно объяснили((
[info]milady_winter
2006-01-07 19:46:00 (ссылка)
Re: *мрачно разглядывая ноги*
*громким шепотом*
"Гормоны" сами по себе - бредятина. А вот наследственность - единственное, чем это дело объясняется. И я точно знаю, кому в моей семье "должна". :(
[info]hangingheart
2006-01-07 21:18:00 (ссылка)
Re: *мрачно разглядывая ноги*
Противопоказания (из инструкции к КОК "ясмин"):

- Наличие тромбозов (венозных и артериальных) в настоящее время или в анамнезе (например, тромбоз глубоких вен, тромбоэмболия легочной артерии, инфаркт миокарда, цереброваскулярные нарушения)
- Наличие тяжелых или множественных факторов риска венозного или артериального тромбоза может также рассматриваться как противопоказание
[info]milady_winter
2006-01-07 22:57:00 (ссылка)
Re: *мрачно разглядывая ноги*
Солнце, на ВСЕХ противозачаточных пилюлях стоит показание о связи с кардио-васкулярной системой. По той же причине не рекоммендуется тем, кто жрет ти пилюли, курить. А так же туда же - факт наличия беременности и климакс.
Но.
"гормонами" объясняется любой процесс в организме. Поэтому сказать, что, дескать "гормоны виноваты" - все равно что говорить о том, что все, кто употребляли в пищу огурцы, рано или поздно умирали. С медицинской точки зрения фраза не имеет смысла.
[info]hangingheart
2006-01-07 23:19:00 (ссылка)
Re: *мрачно разглядывая ноги*
строго говоря, да) просто я неудачно повторила словечко "гормоны", имея в виду, разумеется, ОК))
[info]milady_winter
2006-01-07 23:23:00 (ссылка)
Re: *мрачно разглядывая ноги*
Я не пью ОК. :)
[info]hangingheart
2006-01-07 23:28:00 (ссылка)
Re: *мрачно разглядывая ноги*
я помню)
[info]innocence_
2006-01-07 01:11:00 (ссылка)
Пока все только начинается (искренне желаю, чтобы успешно закончилось) - колготки с большой долей вероятности помогут хотя бы снять болевые ощущения, и, возможно, уменьшить узел, или как его назвать? Но в любом случае, консультацию флеболога никто не отменял, ну да вы сами, думаю, это все знаете.

у меня родные-близкие с такими проблемами (правда, дамы были в возрасте) лечились какими-то народными рецептами с лопухами, а также всяческими кремами, в основном на конском каштане. Но реально, как я понимаю, это помогало лишь облегчить проблему, а не решить ее полностью...
[info]milady_winter
2006-01-07 01:12:00 (ссылка)
Да я тоже в кремы не верю. :)
Хотя вот надо возобновить прием Л-карнитина - он вроде и за сердечно-сосудистую систему отвечает.
[info]innocence_
2006-01-07 01:16:00 (ссылка)
в нашей дикой стране еще советуют пить аспирин для раззжижения... только это уж совсем наверно варварство)))

и про "выше ноги" там в треде верно написали. вплоть до того, чтобы после прогулок задирать их на стену и так лежать...


[info]sharada_leto
2006-01-07 01:51:00 (ссылка)
А вот ксати и зря- кремы с конским каштаном, особенно если все только начинается - помогают. Проверено на рОдном отце.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:00:00 (ссылка)
bukeye, horse chestnut...

И крем производят:
http://www.solumandherbe.com/catalog/product_info.php?cPath=26&products_id=56

Пошла на ибей искать.
[info]padlochka
2006-01-07 02:13:00 (ссылка)
В кремы зря не веришь.
Это комплексный подход - крем, колготки, таблетки. Я в свое время забила на колготки (лето было), но таки помогло.
Колготки эти (или чулки - смотря в каком клапане проблема) надо надевать лежа в резиновых перчатках и типа на целый день. Несколько человек знакомых пользовались, кое-кто даже годами, есть эффект. У нас продается Sigvaris швейцарский, у вас там небось свои есть.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:15:00 (ссылка)
У нас тоже есть - три варианта компрессии. Я пока заказала те, что до 20. А есть еще 20-30 и 30-40. Пока зима-весна, все равно под брюками будет, или под юбкой - я же к "контрол-топ" привыкла, значит не сломаюсь.

Пока здесь трепалась - врач мне прием назначила. Будем посмотреть. Может вообще проканает и они бесплатно меня гадостью какой-нибудь ширнут, чтоб вена отмерла.
[info]padlochka
2006-01-07 02:40:00 (ссылка)
И крем обязательно. Может доктор и таблетки пропишет.
У нас вроде один вариант, продаются не в магазине, а на фирме под контролем врача и с индивидуальными замерами.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:42:00 (ссылка)
Насколько я знаю, у нас прописывают препараты для сосудов довольно опасные и строго контролируемые. В основном - старикам, у которых опасность тромбов. В кремы же никто не играет - чистая косметика.
[info]padlochka
2006-01-07 03:31:00 (ссылка)
У нас этот препарат называется Детралекс. И параллельно массаж с кремом, как ни странно.
[info]cher_nych
2006-01-08 00:33:00 (ссылка)
только с детралексом поосторожней, достаточно сильный препарат, но, да действительно помогает. еще в россии есть такое немецкое лекарство из конского каштана в каплях и таблетках, если регулярно принимать, то помогает. называется эскузан. но только имейте ввиду, что все это повышает проходимость крови в сосудах и соответственно повышает давление, так что за этим тоже надо следить. удачи!
[info]milady_winter
2006-01-08 00:37:00 (ссылка)
Ишшо раз.
Нет клинических исследований, которые подтверждали бы связь между употреблением конского каштана и сердечно-сосудистой системой. :(

А жрать лекарсто, если честно, я не очень хочу - моя бабушка много лет на таких средствах. Строго по часам, и чуть напортачил с дозой - может закончится вызовом "Скорой". Если что - рЭзать оно надежней - я анестезию отлично переношу.

Спасибо большое за информацию, Черныш.
[info]cher_nych
2006-01-08 01:42:00 (ссылка)
кстати после того как порежут, они могут появится в другом месте, к сожалению проверено на людях. такая вот фигня! но влюбом случае надо общаться с хорошим врачем, все-таки мы все идивидуальны.
[info]irochka
2006-01-09 21:55:00 (ссылка)
Уколы, кстати, эти - очень болезненная штука. Очень. Мне доктор так и сказал. Я не решилась. Так и хожу с варикозной веной.
[info]ezhinka
2006-01-07 02:42:00 (ссылка)
Никогда не смогу такое носить, ужас. А если склеротерапию сделать - после нее тоже нужно их носить? У меня пока не болит, неприятность чисто косметическая. Тоже дурная наследственность.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:44:00 (ссылка)
Ну какой ужас? Колгкотки с утягивающей задницей ведь многие носят. Хотя с непривычки, конечно, можно и не вынести, наверное...

Как я поняла - после склеротерапии накладывается стягивающий бандаж недели на три. Видимо колготки - как вариант бандажа.
[info]ezhinka
2006-01-07 02:48:00 (ссылка)
Нет, я ничего такого не ношу - меня это все безумно раздражает. А уж колготки, которые надо натягивать лежа в перчатках - мне страшно представить :) Попробовать можно, конечно, но, по-моему, для меня без шансов. Мама тоже пыталась носить - не стерпела.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:49:00 (ссылка)
*посмеиваясь*
Похоже, меня ждут приключения.
[info]padlochka
2006-01-07 03:32:00 (ссылка)
Колготки с бразильской попой для малописающих))
Я однажды так устала после работы, что не смогла снять, на полдороге застряли)))

Эх, давно это было...
[info]milady_winter
2006-01-07 03:43:00 (ссылка)
Хи-ииииихи-хи. :)))

Вот я дура, а? Надо было "кротч-лесс" заказать. С дыркой промеж ног. Шоб на мелочи не размениваться.
[info]padlochka
2006-01-07 02:46:00 (ссылка)
У меня была коллега, несколько операций перенесла, ходила в специальном гольфе постоянно.
[info]ochame
2006-01-07 06:08:00 (ссылка)
Как эти колготки, мне любопытно, "носятся"? Не дискомфортно ли?

Вопрос праздный, просто у меня даже от простых плотно прилегающих колготок/чулок/носок так устают/гудят ноги, что Боже мой. Готова из кожи выскакивать. Поэтому в штанах хожу всё время.
[info]milady_winter
2006-01-07 06:12:00 (ссылка)
Знаешь, я как раз контрол-топ очень хорошо переношу (впрочем, я и корсеты ношу, если хочу). В общем, придет почтой - поделюсь.
[info]acya
2006-01-07 01:19:00 (ссылка)
Вдогонку, http://www.venastat.com/tasl.asp,
через прилавок во всяких холфудс.

a.
[info]milady_winter
2006-01-07 01:25:00 (ссылка)
Я не могу там найти, что именно входит в препарат.
[info]acya
2006-01-07 02:18:00 (ссылка)
horse chestnuts extract.

a.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:25:00 (ссылка)
Toгда полная ерунда, значит. Клинических подтверждений того, что принятие ВНУТРЬ этой штуки хоть как-то помогает. Эффект как от резинки от трусов.
[info]acya
2006-01-07 02:38:00 (ссылка)
Тётенька, загуглите аэсцин, почитайте показания препаратов (таблеток, капсул, мазей), его содержащие, и не болейте.
Но лучше ущербную мину и резать, резать.

а.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:41:00 (ссылка)
*с интересом*
А нахуй не послать?
[info]acya
2006-01-07 02:44:00 (ссылка)
*без интереса*
Зато по предыдущим пунктам возражений не последовало.
:)
а.
[info]milady_winter
2006-01-07 02:48:00 (ссылка)
Значит, деточка, все-таки идите нахуй. Желательно, вприпрыжку. Примените умище там.
[info]maugletta
2006-01-07 01:25:00 (ссылка)
Лет в 12 я услышала фразу:"уважающая себя женщина должна 15 минут в день лежать, задрав ноги на стену".
В моей жизнислучались разнообразные перемены. Менялись ценности, мотивы, приоритеты. Но земным якорем моего существования стала эта глупая фраза. И ей я следовала всегда. Не знаю- от нее ли- но варикоза у меня нет. При ОЧЕНЬ мерзкой наследственности.
[info]milady_winter
2006-01-07 01:30:00 (ссылка)
Не, ну я, конечно, попробую. Но не поздно ли пить Боржоми... :)
[info]maugletta
2006-01-07 01:43:00 (ссылка)
vyt кажется не надо упускать ничего.
[info]milady_winter
2006-01-07 01:56:00 (ссылка)
Угу. Позвонила пока медсестре - жду звонка обратно. Если что, и если страховка оплатит - то рЭзать к чертовой матери.
[info]maugletta
2006-01-07 02:02:00 (ссылка)
прикольный офф-топ:
А известно ли ВАм, уважаемая Миледи, что оказывается в смазке- сперматозоидов НЕТУ? Новый научный типа фактец. Мне тут девушка эту хрень впаривает. Правда сильно утешает, что она же вопрошает про экстреннуб контрацепцую, но тем не менее. Нету , грит- и все.
http://www.livejournal.com/community/ru_playitsafe/77224.html?thread=660392#t660392
[info]milady_winter
2006-01-07 02:03:00 (ссылка)
Re: прикольный офф-топ:
*нервно икнут*

Та-ааак. В этом комьюнити меня еще не банили. Думаю, скоро будет за что. :)
[info]maugletta
2006-01-07 02:09:00 (ссылка)
Re: прикольный офф-топ:
есть возможность порезвиться?;)
[info]milady_winter
2006-01-07 02:12:00 (ссылка)
Re: прикольный офф-топ:
Похоже на то.
Интересно, кто так девочку просветил.
[info]ezhinka
2006-01-07 02:45:00 (ссылка)
Черт, и впрямь. Пойду полежу 15 минут. Какая же я бестолковая - обожаю сидеть, скрестив ноги :(
[info]dinni
2006-01-08 15:50:00 (ссылка)
Спасибо. Пожалуй, возьму на вооружение...

А ноги за эти 15 минут успели затечь как сволочи... :-)
[info]maugletta
2006-01-08 15:59:00 (ссылка)
а подушечку под поясницу- подкладывали?
[info]dinni
2006-01-08 16:23:00 (ссылка)
Подкладывала :-) У меня еще и со спиной проблемы, поэтому я или сижу прямо, либо плохо выживаю без подушки под поясницей...
[info]alinute
2006-01-07 01:46:00 (ссылка)
ногам явно легче становится в колготках... в плане болей... и проявления звездочек
ноги задирать, мазать синяк каким-нибудь троксивазином... наргузок поменьше, обувь без каблука....
[info]milady_winter
2006-01-07 01:56:00 (ссылка)
Нету у нас троксевазина, не продается. И без каблука я с 12-ти лет не хожу. :(
[info]alinute
2006-01-07 09:39:00 (ссылка)
Каблук, к сожалению, дико усугубляет...
А что-нить пободное, ну хоть по рецепту должно быть... тогда колготки, я как стала носить, ноги стали болеть намного меньше :(
[info]milady_winter
2006-01-07 19:40:00 (ссылка)
Большое спасибо за информацию про колготки!
[info]friendly_baby
2006-01-07 12:03:00 (ссылка)
http://phlebolog.narod.ru/popphlebo.html
http://www.phlebo-union.ru/bibl_people - кратко рекомендации по режиму и информация о методах лечения

хорошо и популярно написано
компрессионное белье - профилактика, чтоб хуже не стало
и после склеротерапии показано обязательно

радикальное лечение - операция флебэктомия
в отечестве она не сильно дорогая - до 1-2 т. у.е.

отдых с задранными ногами, кремы всякие, белье, ванны холодные - это то что можно и без врача сделать
но к врачу надо обязательно - оценить как оно все сейчас и что дальше будет
[info]milady_winter
2006-01-07 19:41:00 (ссылка)
Спасибо!
К врачу уже назначила - иду.
[info]m0rticia
2006-01-08 03:37:00 (ссылка)
кстати, вполне возможно, что операция и прочая вмешательства в страховку-таки войдут, ибо синяк уже/кровоизлияние, а не просто косметический дефект.
[info]milanakh
2006-01-07 12:10:00 (ссылка)
я рожала в отделении, специализирующемся на варикозе.. так что наслушалась.. врачи в один голос соетовали в колготках таких просто постоянно существовать.. ибо-ибо ужасов много понарассказывают, в том числе про варикоз неожиданно выливающийся в тромбы.. так вот говорят, что колготки эти жизню спасти могут..
[info]milady_winter
2006-01-07 19:41:00 (ссылка)
Ого.
Впрочем, судя по состоянию моей бабушки - очень верю.
[info]milanakh
2006-01-07 22:58:00 (ссылка)
не хотела пугать.. просто там в роддоме познакомилась с девушкой, у которой во время второй беременности вот такое обострение началось.. еле успели спасти.
[info]dinni
2006-01-08 15:49:00 (ссылка)
Ох. Спасибо за информацию, но, честно говоря, очень огорчает - потому как в Израиле бОльшую часть года я в колготках существовать не могу, ибо там меня и похоронят. В августе, скажем... А носить их, очевидно, стоило бы.