Это не должно было случиться, но это случилось. Месячные не пришли 31-ого, хотя ожидались, а также первого, второго и третьего, хотя в животе характерно потягивало. Очухавшись от новогодних пьянок, дач, бань, прыжков в прорубь после бани и прочих издевательств над своим здоровьем, купила тест, 2 штуки. Положительный. Мужчина пока не при делах, но не в этом суть,- я всегда подозревала, что мой ребенок вырастит безотцовщиной, а уж на семейное щастье с этим конкретным мужчиной шансы близки к нулю. И все к тому, чтобы аборт сделать, но я не хочу. Я готова рожать. Но... за последний месяц я:
а) пила все что горит и в немалых количествах,
б)курила так, что никотин из попы не то что капал, а струйкой лился,
в) обожралась мандаринов и шоколада,
г) так как на цитрусовые и шоколад у меня аллергия (кожа портится), в целях поддержания "красоты" закусывала вышеперечисленное антиаллергенными препаратами (диазолин)
Я хочу родить (пусть одна), но ребенка, - а "не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку". Хотя скорее всего, мне хочется найти причину, чтобы заставить себя пойти на аборт. Так что обращаюсь к мамочкам с подобным опытом и прочим осведомленным с физиологической (а не моральной) стороны решения такой проблемы, - нездоровый образ жизни первых 18-ти дней беременности сильно ли повлияет на здоровье ребенка и с какой долей вероятности?
Заранее спасибо.
а) пила все что горит и в немалых количествах,
б)курила так, что никотин из попы не то что капал, а струйкой лился,
в) обожралась мандаринов и шоколада,
г) так как на цитрусовые и шоколад у меня аллергия (кожа портится), в целях поддержания "красоты" закусывала вышеперечисленное антиаллергенными препаратами (диазолин)
Я хочу родить (пусть одна), но ребенка, - а "не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку". Хотя скорее всего, мне хочется найти причину, чтобы заставить себя пойти на аборт. Так что обращаюсь к мамочкам с подобным опытом и прочим осведомленным с физиологической (а не моральной) стороны решения такой проблемы, - нездоровый образ жизни первых 18-ти дней беременности сильно ли повлияет на здоровье ребенка и с какой долей вероятности?
Заранее спасибо.
62 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
homecat2006-01-03 22:49:00 (ссылка)
Когда-то, почти 4 года назад, почти в точно такой же ситуации, я пришла к гинекологу-акушеру и зада тот ж вопрос. Она мне ответила примерно так:
- Знаешь, я веду беременных уже 14 лет. И за эти 14 лет девять из десяти задавали первый вопрос в духе "а я вот после/во время зачатия пила гормоны/выкурила 5 пачек/напилась в сосиску/и тэ дэ и тэ пэ. И кого я теперь рожу?". И знаешь, что я отвечала? На этом этапе, если бы какая-то дрянь ПОПАЛА, плодное яйцо просто бы не закрепилось. Все это гораздо более опасно на сроках примерно с 5-7 недель. Все они как-то родили, и, заметь, здоровых младенцев.
Я тогда тоже оставила ребенка. И спустя положенное время родила отменно здоровую девочку. А через полтора года и отец нашелся.
ne_nastye2006-01-03 22:50:00 (ссылка)
тихотихо.
во-первых, прошло еще слишком мало времени, чтобы так уж психовать из-за алкоголя и всего прочего.
во-вторых, Вы бы пришли к хорошему гинекологу (а не в это весьма приятное, но ни разу не профессиональное сообщество) и изложили бы ей это все.
Я практически уверена, что скажет она Вам не париться, переходить сейчас на здоровый образ жизни и спокойно донашивать.
Меня родители зачали на археологической практике.
Я сама историк и знаю, что это такое - водка там не то, что из ноздрей льется - это вообще невообразимо.
И ничего - башка одна, глаза два,
все нормально, на самом деле.
не волнуйтесь и всяческой удачи.
miss_tat2006-01-03 22:51:00 (ссылка)
На ранних сроках выживание плода происходит по принципу "все или ничего". Т.е. если угрозы значительные, беременность самоликвидируется в этом же цикле, и женщина ничего не замечает. Все, что Вы перечислили, не является показанием к аборту. Сходите к гинекологу, он Вам скажет то же самое.
lyalya2006-01-03 22:52:00 (ссылка)
Ничего не случится. Я тоже забеременела в начале января,была ровно такая же ситуация. Кукча новогодних вечеринок, спиртное и сигареты в больших количествах. Причем Вы сразу определили беременность, а у меня в конце месяца мазало, так что я думала, это месячные, (потом гинеколог сказала,что это была угроза выкидыша). Так что узнала, что я беременна, только в конце февраля, а до этого вела себя как "небеременная". Дочка родилась 9/10 по шкале Апгар.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
sandy_kil2006-01-03 22:53:00 (ссылка)
"если женщина употребляла алкоголь, еще не зная, что беременна, ей ни в коем случае не следует требовать направления на аборт, ведь в основном патология развития плода наблюдается при хроническом употреблении этанола."
http://pregnancy.h1.ru/health/pregn
meshuga802006-01-03 22:54:00 (ссылка)
Фигня война. Цитрусовые и прочие аллергены на вашем строке никак не повлияют, никотин тоже (но лучше, конечно, бросить прямо сейчас).
Алкоголь, как и прочие тератогены, на таких маленьких сроках либо приводит к выкидышу, либо не влияет на ребенка. Так что расслабьтесь.
Удачи вам и здоровья.
milady_winter2006-01-03 23:01:00 (ссылка)
Вообще есть такое мнение, что у многих женщин в течении жизни происходит несколько выкидышей на ОЧЕНЬ ранних сроках - неправильное было состояние у организьмы в первые 2-3 недели беременности, и беременность прекратилась естественным образом.
Отсюда такая мысль, что ежели при этом зародыш выжил, то значит велика вероятность, что ему ваше нарушение безобразий и пьянствование алкоголя глубоко по барабану. Живучий. :)
iogannsb2006-01-03 23:02:00 (ссылка)
одна моя знакомая обнаружила свою беременность, когда ей, этой беременности, было уже месяц. На тот момент она лечила ангину антибиотиками. Пошла к врачу. Врач сказал - фигня. Я понимаю, что, да, наверное, это ужасно. Антибиотики - беременность. Вполне себе умненький, здоровый ребенок родился. В школу уже пошел.
Вторая моя знакомая обнаружила свою беременность в три месяца, бывает, вот такие у меня раздолбайские знакомые. Курила и пьянствовала, ну как это обычно бывает в молодом возрасте. Не так, чтобы алкоголик, но много. И вроде бы как бы тоже все нормально.
А вообще природа ведь наверное предполагает, что человек вот раз, вдруг забеременеет и ничего про это не узнает и дает этому человеку запас прочности.
И вообще, про себя вообще молчу, когда узнала и что узнала. И тоже ничего. Все нормально.
А вообще, в этом деле кроме вас за вас никто ничего не решит. Если уже надумали оставлять, то оставите его в любом случае. Это я наверное по себе сужу. Потому как все мои сомнения так и завершились родами
kidka2006-01-03 23:08:00 (ссылка)
По-моему, этим вопросом обычно задаются все женщины в начале беременности.. :) Вышеперечисленные причины причиной являться не могут. Ибо плод еще не умеет обмениваться с мамой питанием. И, имхо, мы все люди и вообще.. в городе воздух не всегда свежий. Расслабьтесь и получайте удовольствие :) Главное - потом держитесь "в рамках", и кстати не советуют кажется резко бросать курить во время беременности, но это в пренатале лучше спрашивать.
dration2006-01-03 23:23:00 (ссылка)
рискую оказаться гласом вопиющего в пустыне, но ваш вопрос надо адресовать не к гинекологам а к эмбрионологам. А вот в эмбрионологии, к сожалению, является поступатом тот факт, что первый месяц жизни плода является одним из самых важных для формирования здорового ребенка. Объясню почему - поскольку в первый месяц закладывается собственно система всего организма (не конкретные органы, они еще не развились) , то сия система очень уязвима. И если в течении первого месяца мать активно пьет/курит/закидывается таблетками/поднимает тяжести etc, то ребенок, конечно не родится без ноги или без руки (для такого нужны дефекты на генном уровне или очень сильное мутагенное воздействие на зиготу), однако скорее всего проблемы системного характера со здоровьем ребенку гарантиованны - слабый иммунитет, нарушенная эндокринология, аллергии итд итп. Более того, системные проблемы со здоровьем проявляются далеко не в первый год жизни поэтому такие дети вполне могут набирать по апгар вполне приличное количество баллов, однако вот к первому-второму классу школы, или того хуже - ко времени полового созревания, все вышеупомянутые системные нарушения рискуют вылезти и зацвесть бурным цветом.
На всякий случай пояснение - яйцеклетки у женщины формируются с рождения и не заменяются на протяжении всей ее жизни, поэтому состояние женщины на момент зачатия не влияет на яйцеклетку. Сперматозоиды у мужчины "созревают" по мере расходования, однако срок созревания любой клетки, в том числе и половой - 28 дней, то есть в данном случае важно что вредного ел-пил отец в течении ~последнего месяца.
Теперь про зиготу. В течении первых двух суток после оплодотворения зигота активируется - начинается деление клеток, в это же время формируется по сути новый генетический аппарат - ребенка. В этот момент любое приятие матерью алкоголя или иных мутагенных веществ может повлиять на генный аппарат будущего ребенка.В серьезных случаях нарушение работы генов нарушает формирование бластулы или дифференцировки клеток зародыша а в дальнейшем - влияет на ход гаструляции, то есть собственно выделения и формирования органов.
Вообще же, резюмируя - вам лучше с вашим вопорсом получить консультацию у эмбрионолога, потом что здесь вам скорее всего расскажут нечто из личного и непроверенного опыта.
dration2006-01-04 02:15:00 (ссылка)
пожалуйста, ответ:
http://www.livejournal.com/community/gi
dration2006-01-04 02:06:00 (ссылка)
Личный и непроверенный опыт - это элементарно. Когда человек, высказывающийся о собственном опыте не имеет достаточных знаний по предмету, чтобы адекватно истолковать и оценить его (опыт в смысле).
Пример практически тематического характера - Есть в некоторой семье ребенок. Ничего такой, активненький, бегает, все время шумит, разговаривает громко, в развитии вроде не отстает, ест хорошо, весит нормально, даже упитанный *), родители всячески радуются что "ребенок вот такой здоровый и живой". А то, что у ребенка нарушена эндокринная система (отсюда и излишняя активность, и повышение голоса и повышенный аппетит) для родителей - не медиков - не очевидно совершенно. И вот, напишет сюда матушка этого ребенка "Я вот в первую неделю после зачатия принимала антибиотики, а ребенок растет нормальным, в развитии задержек нет, ест хорошо, весит прилично, ведет себя активно" - при том что попади такой ребенок на прием к эндокринологу - тот за голову схватится и назначит лечить срочно, потому как такая "веселость, активность и повышенный аппетит" (вернее, нарушения эндокринной системы, которые вызывают аткой эффект) ко времени полового созревания чреваты самыми разными проблемами со здоровьем, причем весьма нерадостными. Вот вам и личный непроверенный опыт. К сожалению, в том, что касается медицины и здоровья не все так однозначно, как может с первого взгляда показаться обывателям. Увы.
in_the_dark2006-01-04 03:15:00 (ссылка)
Ууу... при таком раскладе лучше вообще не рожать, даже в случае тщательного планирования может случиться непредсказуемое - мама краснуху подцепит (ну не подействовала прививка, а в детстве не переболела), или вот зуб заболит, или простуду случайно не заметишь (ага, я думала, что ерунда это, а оказалось, что может очень страшно закончиться), и т.п.
dration2006-01-04 03:25:00 (ссылка)
при каком "Таком"? Рожайте на здоровье, но вот откровенных глупостей делать не надо. От риска подцепить краснуху застрахован тот, кто ею уже переболел. А вот от риска быть убитым свалившимся на голову кирпичом, выходя из собственного подъезда не застрахован вообще никто. Однако из таких соображений не казать носа на улицу - паталогия, тем более что никто не застрахует вас от пожара в вашей собственной квартире, наводнения, цунами или удара током. 8)
Речь шла не об этом, а о том, что в ситуациях и вопросах здоровья не стоит полагаться на опыт людей, которые этот самый опыт адекватно оценить и интерпретировать не могут, потому что получается в итоге "испорченный телефон" из серии "одна бабушка сказала". Для этого есть специалисты, причем по каждому вопросу - свой. 8)
in_the_dark2006-01-04 04:01:00 (ссылка)
Вы считаете "откровеной глупостью" оставить ребенка в данной ситуации?
Собственно врачи сами зачастую выписывают лекарства, которые могут негативно повлиять на плод. И это влияние будет намного хуже, чем влияние алкоголя в первые дни беременности.
Понимаете, то о чем Вы говорите, может случиться и при запланированной беременности но по другим причинам. Те же антибиотики, к слову, могут выписать маме во время беременности, чтобы пролечить инфекцию какую-нибудь. Или заводик по соседству будет отравлять воздух, которым будущая мама дышит. Или еще что..
Риск равноценный получается.
dration2006-01-04 04:15:00 (ссылка)
Я считаю откровенной глупостью принимать решения основвываясь на информбюро "одна бабушка сказала".
Но в общем и целом - если речь идет о возможном вреде здоровью ребенка в случае его рождения или определенном вреде здоровью матери в случае аборта я считаю что более ответственно выбирать аборт - по крайней мере за собственные ошибки стоит отвечать собственным здоровьем, а не здоровьем другого человека. Но это уже мои личные соображения.
Собственно врачи сами зачастую выписывают лекарства, которые могут негативно повлиять на плод. И это влияние будет намного хуже, чем влияние алкоголя в первые дни беременности.
"так не делайте так" 8) Стоит интересоваться и консультироваться со специалистами (разными, желательно), выбирать адекватных врачей, хорошие клиники итд. Только не надо рассказывать про "хорошие клиники, где всем кололи ДЭС" *) Кирпичи на голову тоже падают, но это не отменяет необходимости во всем остальном от глупостей воздерживаться.
Понимаете, то о чем Вы говорите, может случиться и при запланированной беременности но по другим причинам
Понимаю. Именно поэтому нагружать карму еще и незапланированной беременностью с таким анамнезом - не стоит. Одно дело просто антибиотики, допустим, как вынужденная мера, а другое дело антибиотики на фоне возможной аномалии плода, связанной с употреблением алкоголя и лекарственных препаратов в первый месяц беременности.
Те же антибиотики, к слову, могут выписать маме во время беременности, чтобы пролечить инфекцию какую-нибудьМогут. Поэтому надо беременеть подготовленной, инммуностимуляторы попить на худой конец, и пролечиться перед тем как совершать этот, весьма ответственный шаг.
Риск равноценный получается.
Отнюдь. Есть обстоятельства, которые человек не в силах предусмотреть. Например ядерную войну, или кирпич, свалившийся на голову. но тот факт, что завтра может начаться ядерная война, свалиться на голову кирпич, а беременная женщина надышаться зарином с ближайшего заводика не отменяет необходимости планировать беременность, предохраняться от ЗПП, мыть руки перед едой, и не ходить в мороз раздетым и, кстати, на минуточку - переехать на время беременности куда-нибудь подальше от заводика, отравляющего воздух.
Так более понятно? Потому что ядерная война и кирпич свалившийся на голову от наших действий не зависят и защититься от них мы не можем. А вот нежелательная и уж тем более "пьяная" беременность, желудочно-кишечные инфекции, зпп и простуды - от этого всего, при должном внимании и ответсвенности можно защититься, или по крайней мере свести вероятность всего этого к минимуму. Потому что конечно, если завтра случиться ядерная война то будет все равно - пьяной ли была потенциальная мама при беременности или нет. А вот если ядерная война не случится, то вероятно все же потенциальной маме лучше было бы родить ребенка запланированно, ему, ребенку, от этого будет лучше.
in_the_dark2006-01-04 05:03:00 (ссылка)
1. В данном случае риск для ребенка равноценный, ибо:
- вы все верно описали, но забыли один маленький нюанс. Эта проблема либо есть, либо ее нет вообще. Вы сами чуть выше написали, что "состояние женщины на момент зачатия не влияет на яйцеклетку". То есть это остается неизменным.
- с момента имплантации (зачатия) и до момента формирования плаценты прием алкоголя-лекарств-курева не влияют на развитие плода.
- а вот где-то с 10-12 недель прием всего этого может очень негативно повлиять.
Но у девушки сейчас как раз та самая золотая середина, когда она может принять решение, и уже вести себя соответственно.
Кроме того, если все это и повлияло на плод каким-то образом, то есть до момента имплантации, то все решится само собой. Произойдет естественный отбор, как бы это жестоко ни звучало, и при таком раскладе я бы не советовала сохранять беременность, а именно положиться на природу.
2. Согласна, что стоит интересоваться и выбирать врачей.. только вот в Москве мне не встретился врач, который бы знал о том, что но-шпу беременным нельзя. Я об этом узнала чисто случайно, бороздя просторы сети и общаясь с беременными девушками из других стран. Можете любопытства ради поспрашивать у других - ношпу принимает 80% беременных по совету врачей:( Так что гарантий в этом никто не даст.
3. Относительно аномалии у плода, связанной с приемом препаратов в первый месяц я выше написала - не влияет. Влияет или прием ДО момента зачатия, или уже прием после 10-12 недель.
4. "надо беременеть подготовленной" - иногда вылезает во время беременности. Банальный пример - гарднерелла может быть совершенно на нормальном уровне до беременности и активизироваться во время, при этом вырасти настолкьо, что потребует лечения. Или вот краснуха - ну не болела я в детстве, а прививки не берут. Не рожать вообще? Или.. не было у меня проблем до беременности, во время беременности не побеспокоились, а ребенок родился инфицированным стафилококком, вследствие чего реанимация и внутриутробная пневмония, серьезные проблемы с легкими. Если выбирать что-то в сравнении - лучше бы я узнала во время беременности и пролечилась антибиотиками, чем она провела месяц в реанимации на сильнодействующих препаратах в состоянии между жизнью и смертью. Относительно иммуностимуляторов у меня вообще отдельное мнение, довольно негативное. Поэтому я считаю их прием обоснованным только в случаях, когда организм самостоятельно не в состоянии бороться вообще.
5. "тот факт не отменяет необходимости планировать беременность, предохраняться от ЗПП" - согласна. Только сейчас это уже запоздалое, не находите? надо исходить из текущей ситуации, думаю, автору сейчас совсем неинтересно слушать о том, как надо планировать беременность. Но случившаяся незапланированная беременность еще не повод, чтобы делать аборт.
dration2006-01-04 14:26:00 (ссылка)
1. вот тут вы неправы и демонстрируете опять же мысли под влиянием известного информбюро. Ради интереса сходите к эмбрионологу на консультацию, можете даже своего ребенка захватить или его медкарту. Вас наверно удивит, что по состоянию здоровья ребенка сейчас вам довольно точно расскажут что вы принимали и делали во время беременности в том числе и в первые недели.
Кроме того, если все это и повлияло на плод каким-то образом, то есть до момента имплантации, то все решится само собой. Произойдет естественный отбор, как бы это жестоко ни звучало, и при таком раскладе я бы не советовала сохранять беременность, а именно положиться на природу.
Очередное заблуждение. Вам известны случае "детей спирали"? А "детей ДЭС"? И в том и в другом случае рождаются дети с весьма серьезными нарушениями, однако эти нарушения не мешают в свое время плодному яйцу вполне нормально закрепиться и развиваться в матке.
Можете любопытства ради поспрашивать у других - ношпу принимает 80% беременных по совету врачей:(
ага, именно поэтому "спрашивать других" не имеет смысла. Лучше уж врачу верить, по крайней мере среди врачей адекватного найти больше вероятности.
3. Относительно аномалии у плода, связанной с приемом препаратов в первый месяц я выше написала - не влияет. Влияет или прием ДО момента зачатия, или уже прием после 10-12 недель.
еще раз повторю - вы не правы. Почитайте любой медицинский учебник по эмбрионологии. Почитайте как происходит включение генов, как происходит дифференцировка. Состояние матери оказывает влияние на плод с момента деления первой очереди. Другое дело, что если на более поздних стадиях такого рода влияние более конкретно, то на ранних стадиях беременности употребление матерью разнообразных препаратов влияет на организм системно.
4. "надо беременеть подготовленной" - иногда вылезает во время беременности
Именно потому что во время беременности могут случиться самые разные вещи, которые невозможно предугадать, надо исключить во время нее и до нее все, что челвоек в силах исключить. Нельзя, понятное дело, предсказать тот факт что мать может заболеть, к примеру, воспалением легких или той же краснухой. Но не надо беременеть, и человек абсолютно в силах этот факт проконтролировать, в состоянии перманентного выпивания алкоголя и поедания таблеток с аллергенами. То, что человек в силах исключить он исключить просто обязан, остальное, естественно "на волю божью". Не может соображение что "во время беременности может что угодно случиться" был поводом для того чтобы к беременности вовсе не готовиться и не прилагать усилия к тому, чтобы она прошла нормально.
Относительно иммуностимуляторов у меня вообще отдельное мнение, довольно негативное. Поэтому я считаю их прием обоснованным только в случаях, когда организм самостоятельно не в состоянии бороться вообще.
мнение доволно странное, учитывая что иммуностимуляторы бывают разные. Вы так относитесь к индукторам интерферона или настоям травок типа эхинацеи?
5. "тот факт не отменяет необходимости планировать беременность, предохраняться от ЗПП" - согласна.
ок, тогда вышеупомянутые абзацы про краснуху предлагаю оставить, мы спорим ни о чем.
. Только сейчас это уже запоздалое, не находите?Нахожу. Девушка, которая писала в коммьюнити, кажется не спрашивала "рожать мне или нет". Но я бы, имей я право ей советовать, посоветовала бы сделать аборт.
надо исходить из текущей ситуации, думаю, автору сейчас совсем неинтересно слушать о том, как надо планировать беременность.Не интересно. Но это я в общем и не автору рассказываю, а вам, поскольку вы выше высказались в некотором безумном ключе относительно того что "может случиться все что угодно, поэтому готовиться ни к чему не надо" *)
Но случившаяся незапланированная беременность еще не повод, чтобы делать аборт.Случившаяся незапланированная беременность вообще-то сама по себе уже повод делать аборт. А случившаяся на фоне приема различных препаратов и алкоголя незапланированная беременность - повод для того, чтобы делать аборт вдвойне. Но это мое личное мнение.
in_the_dark2006-01-05 08:41:00 (ссылка)
1. Ок, если Вы так в этом уверены, то расскажите, пожалуйста, каким образом прием алкоголя/лекарств/никотина в первые 5-6 недель беременности влияет на гены. Меня интересует механизм:)
Относительно консультаций у специалистов - я уверена в своей т.з. именно потому, что обращалась. И все вышенаписанное было ответом специалистов, которых Вы приравняли к "известному информбюро". И по мнению специалистов-генетиков, если беременность на фоне приема препаратов, имеющих тератогенные свойста, не прервалась самопроизвольно, то вероятнее всего, что беда прошла стороной, и никакого влияния прием алкоголя-лекарств-никотина не оказал.
У меня на редкость здоровый ребенок, а имеющиеся проблемы имеют объяснение и никак не связаны с образом жизни во время беременности. Собственно, эти проблемы были предсказуемы, учитывая те препараты, которые она принимала в первые 4 недели жизни, так что я знала, с чем придется справляться в дальнейшем, и с генетикой и моим образом жизни во время беременности это никак не связано (мнение специалистов, опять таки).
2. Относительно самопроизвольного прерывания беременности... это совсем не заблуждение.
Собственно, упомянув ДЭС и спираль, Вы показали, что сами путаете причину и следствие.
"Вам известны случае "детей спирали"?" - забавно, что в качестве примера Вы приводите распространенный метод контрацепции:) Если бы такие случаи были сильно распространены, то этот метод давно бы ушел в прошлое. В случае беременности при установленной спирали очень вероятен выкидыш, но если беременность удалось сохранить, то риск развития патологий у плода крайне невелик. Любопытства ради можете почитать вот это http://www.mama.ru/pregn/faq/41658/
"А "детей ДЭС"?" - диэтилстильбэстрол назначался во время беременности для предупреждения выкидышей. То есть будущие матери его принимали уже во время беременности. Так же как талидомид, лекарства против рака, противосудорожные и пр. лекарственные средства, обладающие тератогенным эффектом. Я же говорила о самопроизвольном прерывании беременности при тех аномалия развития плода, которые имеют место быть изначально, а не формируются в процессе с того момента, как начинают проникать через плаценту от матери к плоду.
Кстати, если любопытно, вот что на этот счет думают врачи:
"во временных "окрестностях" имплантации эффект большинства внешнесредовых факторов реализуется по принципу "все или ничего" - т.е. в случае, если повреждение бластоцисты все-таки происходит, то беременность обычно далее не развивается (зачастую женщина даже не знает о том, что была беременна в течении нескольких дней); и напротив - если беременность прогрессирует, то вредный фактор, скорее всего, "прошел мимо"."
Автор этих слов - заведующий межрегиональной медико-генетической консультации Сергей Александрович Гончар.
in_the_dark2006-01-05 08:41:00 (ссылка)
3 Собственно, в случае автора меня смущает только диазолин, но учитывая временной промежуток приема, когда у эмбриона все еще автономное питание и кровообращение, повлиять на него он бы не смог, скорее всего.
* Каюсь, почитала старые записи и поняла, что немного ошиблась с периодами. Собственно, как на самом деле выглядит расклад:
- Первые 1-2 недели до момента имплантации, если и есть влияние, то оно приводит к самопроизвольному прерыванию беременности. Это не ОБС, а мнение акушеров-гинекологов и специалистов генетиков, с которыми мне приходилось общаться. Кроме того, и в учебниках по эмбрионологии упоминается, что прием чего бы то ни было, обладающего тератогенными свойствами, во время бластогенеза приводит к спонтанным абортам, но не сразу, а на чуть более поздних сроках (4-6 недель).
- В первые 18-21 дней с момента имплантации эмбрион развивается совершенно автономно, поскольку сама плацента и пуповина, связывающая эмбрион с плацентой, еще не сформированы. Так что принимаемые лекарства не оказывают влияния на эмбрион. Автор сейчас находится где-то в этом периоде. На 18-21 день начинает развиваться система плацентарного кровообращения.
- По разным учебникам формирование пуповины происходит где-то в 5-6 недель, а формирование плаценты заканчивается на сроке от 12 до 16 недель. С 5-12 неделю от момента зачатия принимаемые лекарства могут привести к возникновению патологий развития эмбриона. Но до этого срока автор, к счастью, еще пока не дошла, поэтому у нее есть время на принятие решения.
- С момента окончательного формирования этой связи плод и плацента представляют единую функциональную систему, поэтому надо быть осторожной относительно принимаемых веществ. Хотя плацента и обладает некими "фильтрующими" свойствами, она в то же время пропускает через себя какое-то количество, поэтому лучше не злоупотреблять. В то же время, на этом сроке уже закончилась закладка основных органов, так что небольшое количество алкоголя/лекарств, принятое однократно при случае, вероятнее всего не повредит.
Собственно, автору сейчас надо определиться, быть или не быть ребенку, и в дальнейшем вести себя соответственно.
4. "надо исключить во время нее и до нее все, что челвоек в силах исключить"- опять-таки, согласна. Но сейчас беременность уже имеет место быть. Поэтому обсуждение того, что нужно что-то исключать до беременности бессмысленно.
"не надо беременеть, и человек абсолютно в силах этот факт проконтролировать" - увы, не всегда. У меня дочка родилась из презерватива. Более надежное средство разве что не заниматься сексом вообще, других не знаю.
"Не может соображение что "во время беременности может что угодно случиться" был поводом для того чтобы к беременности вовсе не готовиться и не прилагать усилия к тому, чтобы она прошла нормально." - Это было сказано исключительно в сравнении рисков. Я вовсе не ратую за незапланированные берменности, если Вы так подумали. Но беременность уже случилась, поэтому исходить надо из имеющейся ситуации. Обсуждение планирования сейчас несколько запоздало.
5. "мнение доволно странное, учитывая что иммуностимуляторы бывают разные. Вы так относитесь к индукторам интерферона или настоям травок типа эхинацеи" - да, и к ним тоже. Почему это мнение Вас удивляет? Оно довольно распространенное, в том числе и среди врачей. А какие Вы имели ввиду?
6. "вы выше высказались в некотором безумном ключе относительно того что "может случиться все что угодно, поэтому готовиться ни к чему не надо"" - Вы неправильно интерпретировали мое мнение, либо просто увидели в моих словах то, что захотели. Но это исключительно Ваши домыслы, которые к моему мнению отношения не имеют:)
Готовиться надо, но если это случилось без подготовки, то надо адекватно оценивать риски и не впадать в истерику при минимальной вероятности возникновения проблем, ибо даже при старательной подготовке такая вероятность не исключена.
7. "Случившаяся незапланированная беременность вообще-то сама по себе уже повод делать аборт." - с этого и надо было начинать. Я в корне не согласна с таким подходом.
leonardovna2006-01-04 11:59:00 (ссылка)
Я считаю откровенной глупостью принимать решения основвываясь на информбюро "одна бабушка сказала".
вы не загибаете, не?
девушки делятся личным опытом (хотя вы и называеете его - "непроверенным", однако пост был - именно с просьбой - ответить мамочкам с подобным опытом).
где вы нашли тут информбюро "одна бабушка сказала" -????!!!
leonardovna2006-01-04 11:50:00 (ссылка)
почему вы так уверенны, что делятся - непроверенным опытом?
ежели тут даже писали - собственный опыт, то есть, вот девушка, которую зачали в археологической экспедиции - ей ведь не 5 лет? наверняка она за свою жизнь обследовалась у врачей - и в курсе своих болячек?
milady_winter2006-01-03 23:55:00 (ссылка)
Все эти положения верны, однако вкупе со статистикой о выживающих эмбрионах на ранних сроках, равно как и корреляция с риском подвергнуться негативному влиянию среды уже после рождения, не представляют большой практической ценности.
Данные объяснения могут быть применены к конкретным случаям патологии, но не к общей статистике популяции.
dration2006-01-04 02:11:00 (ссылка)
Вроде вопрос был о конкретном случае, в котором таковая патология вполне может возникнуть (о ее причинах я и говорила) 8) Что же касается "риска подвергнуться негативному влиянию среды после рождения", то все-таки чем взрослее человек, тем сложнее повредить его здоровью системно (случаи с облучением радиацией и прочими ужасами не берем, ибо они статистику не делают). Хотя, позиция "все мы умрем, чего заморачиваться" - она вполне имеет право на жизнь 8) и может быть даже еще и оптимистична *)
milady_winter2006-01-04 02:41:00 (ссылка)
Eще раз.
Данное объяснение патологий ценно как пост-фактум описание ситуации. Оно не является предсказанием, и не основано на ЗДОРОВОЙ популяции.
graffinja2006-01-03 23:55:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ.
я ведь и сама мединститут закончила, знаю и про имплантацию и про закладку органов, и про то, что яйцеклетки в организме курящей-пьющей женщины "порченные" еще до зачатия.... И что мне скажет гинеколог - тоже догадываюсь. Просто интересен был подобный опыт женщин, потому в это коммунити и написала, а не в научные изыскания ударилась.
in_the_dark2006-01-05 08:43:00 (ссылка)
Если сомневаетесь, можете написать [email protected] Сергю Александровичу Гончару, он заведующий межрегиональной медико-генетической консультации, как раз специалист в этом вопросе.
bezoglyadova2006-01-03 23:35:00 (ссылка)
Не совсем по теме ( по теме многие уже сказали) но вот вспомнилось смешное. Когда ходила беременная, была у меня такая книжка, которая называлась...ммм... кажется "Библия беременности" (переводная, конечно). Построена книга была таким образом, что каждый раздел соответствовал неделе беременнсоти. Сначала краткое описаное что происходит на этом сроке с иллюстрациями, а вот дальше вопросы-ответы волнующие будующих мамочек на этом сроке. Примерно на 4-ой неделе натолкнулась на следущий вопрос-ответ:
"Я не знала что беременная и много курила. Я и сейчас не могу отказаться от этой привычки, что же мне делать?"
Ответ был примерно такой:
"немедленно бросайте курить! Никотин оказывает пагубное влияние на плод! Ребенок родиться с пониженым весом! Вы травите своего ребенка! Возьмите себя в руки и прекращайте курить! В противном случае винить потом вам будет некого, кроме себя!"
Меня буквально выбесил такой ответ, потому как мне светило "взять себя в руки". Но каково же было мое удивление, когда через пару страниц ( то есть недель), я наткнулась на следующий вопрос:
"По долгу своей профессии мне часто приходится посещать вечеринки и различного рода светские мероприятия и пати. Сейчас я почти на третьем месяце беременности, и если от употребления алкоголя мне удалось отказаться, то выкуривание марихуаны на подобных раутах что-то вроде ритуала. Без него нельзя. Может ли повредить моему будущему ребенку то, что я курю марихуану, с учетом того, что вечеринки я посещаю не чаще 3-4 раз в неделю?"
Ну, думаю, щас ты получишь пиздюлей от врачей и издателей... Читаю ответ :
"Действие марихуаны на плод до конца не выяснено. Мы, безусловно, советуем Вам сократить употребление этого продукта, так как курить в принципе вредно, а в Вашем положении тем более. И Вы молодец, что отказались от употребления алкоголя. Алкоголь наносить непоправимый вред будущему ребенку"
Ржала в голос! :))) Не заморачивайтесь, дорогая. Все у вас будет хорошо. Проверите на УЗИ :)
bezoglyadova2006-01-03 23:37:00 (ссылка)
очень много ошибок, поскольку печатала почти "в слепую", разговаривая по телефону. простите.
neverlichka2006-01-03 23:35:00 (ссылка)
Держитесь там, всё будет хорошо. Выше про степень риска уже ответили, на этот счёт не переживайте. В моральном плане - извините, меня никто не спрашивал, - наверное будет трудно первое время. Но потом всё наладится, в конечном счёте вы не пожалеете, что оставили ребёнка. Удачи вам.
vedmochka_kat2006-01-04 00:12:00 (ссылка)
Имхо, попробуйте спросить
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
ru_perinatal здесь( хотя со стороны беременных мамочек будет исходить больше эмоций, чем фактов, но и в информационном плане они подкованны лучше) или здесь healthy_devica( консультация практикующего гинеколога).in_the_dark2006-01-04 00:16:00 (ссылка)
По моим наблюдениям - из всех известных мне "залетных" случаев практически в 100% о беременности узнавали не сразу, посему все вышеперечисленное имело место быть. Почти все дети рождались здоровыми, без патологий.
У самой была аналогичная ситуация год назад (спиртное+лекарства+всякие тайские энерджайзеры). Но врачи заподозрили, что плод перестал развиваться либо сильно тормозит в развитии, стоял выбор между "ждать 12 недель и делать еще какое-то более точное исследование" и "медаборт мифегином, а потом еще родите здорового", уговорили на аборт. До сих пор жалею, ибо не уверена в достоверности того результата, а ребенок был для нас хоть и неожиданный, но очень желанный.
Собственно, это я все к тому рассказываю, что если какие-то проблемы и есть, то они сразу себя проявят либо естественным путем все случится. Но как правило проблем не бывает, особенно по первым трем пунктам. Вот насчет диазолина не скажу, проконсультируйтесь с врачом.
orang_m2006-01-04 00:37:00 (ссылка)
не заморачивайтесь!
у меня тоже самое было-и алкоголь,и сигареты,и цитрусовые,и много чего.
все нормально -уде более 10 лет здоровому и умному(ТТТ)ребенку.
а я о другом-больше всего влияет нервотрепка,которая может довести до выкидыша,так что не нервничайте.
и еще -не настраивайтесь так сразу на безотцовщину.
скорее всего этого и не будет.:))
black_kisa2006-01-04 01:08:00 (ссылка)
- не заморачиваться, у большинства примерно так (включая меня)
- к врачу
- удачи!
jkz2006-01-04 01:15:00 (ссылка)
я родила, забеременев после нового года с шампанским и прочим-прочим. вполне полноценного ребенка. но лучше всего проконсультироваться у специалиста. анализы сделать и ты пы.
а 100% гарантии рождения здорового ребенка все равно никто не даст - даже родителям, ведущим очень здоровый образ жизни. это судьба.
( Удаленный комментарий )
neverlichka2006-01-04 02:28:00 (ссылка)
что за патетические сопли, к чему вообще? это предложение сделать выводы в пользу аборта, или что? я не против абортов вцелом, но не понимаю вашей мотивации
здесь в комментах конкретные, а не гипотетические, матери, воспитывающие своих детей
и вряд ли хотя бы половина из них планировала свою беременность, со всеми вытекающими... без паталогий и детдомов.
in_the_dark2006-01-04 02:58:00 (ссылка)
И кто ж Вам такое сказал то? Что "как правило из роддома не забирают"... Забирают, очень даже. Потому что это свое, родное. Неважно какое, но кусочек тебя. И не просто забирают, но вытащить всеми силами пытаются. Есть дети с внутренними патологиями, есть с внешними.. но у очень многих детей есть родители, ну или хотя бы мама.
Знаете, у меня когда дочка родилась, сразу в реанимацию попала, врачи глаза в пол опускали. Никаких прогнозов не делали, говорить что-то боялись. Когда я спрашивала их "выживет?", мне отвечали "мы сделаем все, что в наших силах, чтобы ее спасти, но вот пообещать, что ребенок будет здоров в дальнейшем, не можем". И мысли не было ее там оставить, ни на минуту. Я тогда ответила, что мне все равно, что я наизнанку вывернусь, но ребенка на ноги поставлю. Уж не знаю, откуда тогда силы взялись. Спасли, выжила. Тьфу-тьфу-тьфу, беда стороной обошла, зрение-слух оказались в порядке, с неврологией за 8 месяцев справились, никаких внутренних патологий потом не выявили. Уже к году от ровесников ничем не отличалась, никаких отставаний кроме речи, но и в этом уже догнала.
Кстати, проблема была не из-за неправильного образа жизни, а совсем по другой причине. И предсказать ее можно было лишь на 50%, что вышло, то вышло, от этого никто не застрахован.
renfry2006-01-04 14:57:00 (ссылка)
План действий (примерный):)
1. Сходите к врачу. Если надо - к специалисту-генетику (я ходила к такому).
2. Вообще вся беременность - это сплошной анализ рисков и сопоставление вероятностей :) Поэтому, после врача - сравните риски и вероятности и примите решение.
3. Если решили вынашивать и рожать - за оставшееся время желательно упрочить свою материальную базу. Найти няню, подработки и проч.
4. И успеха вам! Это трудно, но весело :)
belkino2006-01-04 17:17:00 (ссылка)
не волнуйтесь, сходите к врачу, сдайте анализы.
я с третьй беременностью первые 3 месяца целенаправленно жрала цитрусовые тоннами. без них мне было просто плохо! после 3-х месяцев как отрезало. иногда покуривала. как это не ужасно, но именно выкуривание пары сигарет в день избавляло от тошнотиков. а в некоторых умных книжках читала что в небольших количествах изредка можно выпивать немножко красного вина. особенно зимой. для позитива.
и вообще, не психуйте. сейчас самое время упать в яму всеобщего позитива. и поменьше слушать "диких" врачей. кабы я их слушала от и до, у меня бы сейчас не было троих детей.
милсти прошу за поддержкой и позитивом в аську 4530194
whysherie2006-01-05 13:07:00 (ссылка)
нет, не сильно
там кровоснабжение ребенка по-другому работает на первых и последних 2 неделях
да и... кругом полно, увы, правильных мам, которые правильно готовились и правильно рожали детей, а они выросли не шибко здоровыми, так что не угадаешь.
ну и если хочется - всяко лучше неожиданно родить желанного ребенка, чем годами планировать и готовиться, а потом все как-нибудь да сорвется или осложнится :)
rosa_morena12006-01-05 16:06:00 (ссылка)
Не сильно повлияет. Я сама узнала о беременности недель в 9, до этого курила, пила, ездила на машине в Питер, летала в Турцию, парилась в бане, по вечерам принимала фенозепам (по назначению врача, не для удовольствия:)). Задала вопрос врачу своему - она что-то объясняла про автономное кровообращение на маленьких сроках беременности. Вобщем, мое трехнедельное, здоровое (тьху-тьху) чудо что-то сейчас бормочет во сне в кроватке:) Так что за это не переживайте:) Кстати, если решитесь рожать, знайте, что такая же история с автономкой на последних сроках беременности, недели две-три:)