Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
leonardovna
[info]leonardovna пишет в [info]girls_only @ 2005-12-17 13:18:00
девочки!
я вот может совсем мрачную глупость напишу, но тем не менее - вдруг кто задумается.
я всегда довольно спокойно относилась к факту деторождения - без замужества.
угу, побывав два раза замужем, родила впоследствии - вполне самостоятельно, расставшись с мужчиной, сразу как забеременела.
он в ребенке был не заинтересован, а я - еще как заинтересована, на том и расстались и никаких отношений не поддерживали, вообще не виделись с тех пор.
девке сейчас 6 лет. я думала - самое сложное, что меня ждет - это объяснения с ней на тему - "где наш папа?" - оказалось, не это самое-самое.
у меня сейчас ребенок болел. подозревали довольно страшные вещи, слава богу - обошлось, но я впервые столкнулась с тем, что у меня врачи постоянно спрашивали о наследственных заболеваниях (что вполне бы помогло грамотно и вовремя поставить диагноз).
так вот, за своих - я отвечаю и в курсе,
но что творилось с той стороны - понятия не имею.
я вот думала, даже если бы я родила от одного из мужей, а впоследствии бы разошлась - это и то проще, можно позвонить, найти, узнать, все же общий ребенок.
в моей ситуации - вот такой мрачняк
74 комментария
 
[info]bse
2005-12-17 13:27:00 (ссылка)
только из-за того, что врачам наследственность нужна была?
Не волнуйтесь. Очень часто нам эту наследственность не удаётся узнать. Но всё равно же как-то работаем и ставим диагнозы. Хотя, часто она очень помогает, да.
[info]lastpage
2005-12-17 13:28:00 (ссылка)
Задумается, верно...
Но какие есть варианты? Если ребенка хочется, а замуж - нет. Увы, только и остается что надеяться: обойдется...
Слава богу, что у вас обошлось. Пусть и дальше беды обходят стороной, особенно со здоровьем...
[info]leonardovna
2005-12-17 14:07:00 (ссылка)
Re: Задумается, верно...
все-таки надо спрашивать. даже если не собираешься замуж - надо спрашивать.
[info]lastpage
2005-12-17 14:30:00 (ссылка)
Спасибо, что написали на эту важную тему. Мало ли, как жизнь сложится, - может и пригодится..
[info]pepel
2005-12-17 13:32:00 (ссылка)
Я изначально после сообщения "дорогой, ты не бесплоден" и ответа "врагу бы не пожелал воспитывать ребенка одной, но ты сильная и справишься" спросила о группе крови, аллергиях и наследственных болезнях.
[info]leonardovna
2005-12-17 13:48:00 (ссылка)
угу. я дурой была - не догадалась в свое время. даже группу крови и аллергии спросить.
но он был настолько уверен, что я не стану рожать, что мне даже в голову не пришло - с ним обсуждать возможные последствия. как только я отказалась от денег на аборт - это сразу стало "только моей проблемой"
[info]orang_m
2005-12-17 14:11:00 (ссылка)
о!
я была такая же дура,ничего не спросила.:)
но,думаю,группу крови он и сам не знал,т.к. в армии не служил.
а насчет заболеваний наследственных-ОН здоров вполне,это я-невменяемая,коли решилась родить:)))

тоже болели,тоже подозревали нехорошее,тоже обошлось(ТТТ),но медицина сейчас,как мне объяснили,на таком уровне,что прямая наследственность важна только при опасении гемофилии.
Остальное дают развернутые тесты и анализы.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:18:00 (ссылка)
все равно впадаю в ступор, когда врач спрашивает - "а вот это в семье у кого было-?" - потому что отвечать приходится - "не знаю".
суть не в том, что есть или нет, но просто - если точно знать, что вот такое было - то проще диагноз поставить и начать правильно лечить, а то у нас много вариантов перебрали в процессе лечения
[info]leggie
2005-12-18 12:25:00 (ссылка)
ну конечно да
с другой стороны - диабет
если он в семье есть, то где-то с 35 лет чаще направляют на анализ сахара, т.е. держат на контроле

такая же фигня с давлением

т.е. при опросе насчет различных болезней в семье выявляются твои факторы риска, что может быть существенно

[info]leonardovna
2005-12-18 12:55:00 (ссылка)
у моего ребенка было подозрение - на одну крайне неприятную болячку, которая сложно диагностируется. первый же вопрос - "было ли это в семье?" - а мне и ответить нечего.
то есть, если бы я знала точно - что это было - диагностировать было бы проще.
конечно гарантировать, что такое ни у кого не встречалось - никто не может, но я своим родителям тут же отзвонилась спросить - а вот с "другой стороны" - неизвестность
[info]leggie
2005-12-18 13:05:00 (ссылка)
дадада, тут знание семьи обычно помогает, факт
опять же, ответ "да" всегда дает более полную информацию, чем ответ "нет " (т.к. "да" - это означает, что точно было, а "нет" -может, и неизвестно), но это всегда так

А вообще поздравляю с выздоровлением дочки!
[info]lyalya
2005-12-17 14:16:00 (ссылка)
я тоже спрашивала, а он мне не захотел отвечать. так что до сих пор и не знаю ни группы крови, ни о болезнях.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:20:00 (ссылка)
ну у меня резус был положительный, поэтому мне было все равно - какая кровь у него.
[info]mshk
2005-12-17 13:42:00 (ссылка)
Поди узнай наследственность, если отец сам из неполной семьи, детдома или просто не сын своего официального папы. Всяко может случиться и в браке.
[info]leonardovna
2005-12-17 13:46:00 (ссылка)
это я понимаю. понимаю, что и не все страшные болячки - наследственные.
но вот сейчас - мотаясь по больницам - я еще один комлекс вины виноватой себе привила
[info]pepel
2005-12-17 13:55:00 (ссылка)
А вот это зря.
Наследственные болезни можно по анализу ДНК специальному узнать. И не мучиться.
[info]in_the_dark
2005-12-18 05:52:00 (ссылка)
Только для этого нужно сделать анализ ДНК и отцу в том числе:(
[info]mshk
2005-12-17 13:59:00 (ссылка)
"Знал бы, где упасть..."
Вы не виноваты ни в чем. [info]bse правду говорит.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:04:00 (ссылка)
это факт - где упадем - неизвестно.
с другой стороны вряд ли бы я пошла на аборт, если бы узнала заранее о каких-то его болячках (ну смотря о каких, конечно)
[info]mshk
2005-12-17 14:41:00 (ссылка)
Ну да. И еще не факт, что рассказал бы, если бы было что-то действительно серьезное.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:55:00 (ссылка)
кстати, веротянее всего бы рассказал, если что серьезное (диабет, например) - просто для того, чтобы меня отговорить
[info]mshk
2005-12-17 14:59:00 (ссылка)
Да, это я как-то не подумала.
Но, следуюя этой логике, получается, что ему и нечего было рассказать, иначе он бы выложил козырь.

А вообще, вы правы, конечно, насчет того, что лучше спросить, если есть возможность.
[info]gretxen
2005-12-17 19:30:00 (ссылка)
Именно так. У меня бабушка по материнской линии - найденыш (т.е. приемная дочь), а отец после войны тоже матерью-одиночкой рожден.
[info]manulka
2005-12-17 13:54:00 (ссылка)
но не от случайного же мужчины Вы решили ребенка завести? наверняка какие-нибудь знакомые общие остались? домашний его телефон? дело-то серьезное.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:00:00 (ссылка)
не от случайного конечно, мы были знакомы три года до этого, общих знакомых, которые в курсе, что ребенок его - у меня нет.
за 6 лет телефоны, разумеется, утеряны, и живу я сейчас в другом городе.
будь это бывший муж - было бы реально найти и узнать, в моей ситуации - малореально, и он может просто отказаться говорить на эту тему, даже если я его найду.
[info]manulka
2005-12-17 14:46:00 (ссылка)
но он-то сам знает, что девочка - ЕГО? значит, узнайте его телефон и объясните. я бы все перевернула, сама туда поехала, к его родителям пошла, карточку медицинскую за деньги получила и отксерила, но инфу о генетике своей дочки получила бы. советую все-таки заняться этим. в будущем может оказаться необходимо, а будет уже действительно невозможно найти концы.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:51:00 (ссылка)
родители у него умерли.
телефон его конечно найти можно, но проще нам самим взять и обследоваться, мне тут многите правильно написали - вполне сейчас любая наследственность устанавливается.
просто раньше об этом не думалось, впервые столкнулись, когда в больницу уложили - и на всякие генетические обследования времени не было, надо было лечиться.
я просто написала к тому -= что ежели у кого выпадет такая ситуация - то надо спрашивать.
комменты показывают - что не все задумываются на эту тему, когда собираются рожать в одиночестве
[info]vlada_romanova
2005-12-17 17:11:00 (ссылка)
Почитав все комменты.
Я бы искать не стала. Действительно, проще обследоваться самим. А так - может, он ничего путного не скажет, а возможный геморрой. вдруг в нём что-то встрепенётся, знаю случаи такие, с пелёнками-то возиться уже не надо..
А Вам, как я понимаю, он нафиг сдался.


Спрашивать и впрямь надо. Я выходила замуж с мыслью (смешно! а вот): от этого здоровенного товарища будут здоровые дети, может, хоть моя наследственность (паршивая) перебьётся наследственностью его. Так что даже слишком думала. Но знал бы, где упасть...
[info]bakatina
2005-12-17 13:58:00 (ссылка)
мысли вслух
этак можно дойти и до виноватого комплекса по поводу того, что родила не от того, у кого лучший генофонд, а от мужа, например.
[info]leonardovna
2005-12-17 14:01:00 (ссылка)
Re: мысли вслух
я посмотрела - зубы были хорошие и вес подходящий, шизофрении точно не было, а об остальном я в 24 года - не сильно задумывалась
[info]leonardovna
2005-12-17 14:13:00 (ссылка)
Re: мысли вслух
а если серьезно - дело не в том, что бы выбрать, но лучше быть в курсе - что именно ты выбрала для своего ребенка
[info]bakatina
2005-12-17 14:36:00 (ссылка)
Re: мысли вслух
Лучше, но даже если не знаешь, что выбрала - это не катастрофа. Действительно, можно задаться целью выяснить наследственность, пройти нужное обследование. Это геморрой, конечно, и, наверняка, деньги, но дело нужное.

Да, чего я это пишу - Вы и сама все это знаете :)

[info]leonardovna
2005-12-17 14:43:00 (ссылка)
Re: мысли вслух
не катастрофа, конечно. точнее - катастрофа - не беда, беда, это когда ослик упадет с мостика.
но я и написала это все к тому - что ежели есть возможность - надо спрашивать, так всем легче будет
[info]bakatina
2005-12-17 15:22:00 (ссылка)
Re: мысли вслух
вот с тем, что надо спрашивать, я полностью согласна. увы, заранее что-то предусмотреть не у многих получается.
[info]lavinya
2005-12-17 15:26:00 (ссылка)
Точно. Комплексы вины гнать поганой метлой.
[info]tankar
2005-12-17 14:19:00 (ссылка)
о, шит ((( вот с этой точки зрения я не задумывалась вообще о проблеме. и для меня это сейчас нереально - позвонить и спросить о наследственных болезнях, я сомневаюсь, что он об этом что-то знает вообще. да и о чем можно разговаривать, если он даже в свидетельство о рождении не вписан, как отец, а вписан, как прочерк.
надеюсь, что как-то выкрутимся, хорошо б этого избежать, конечно. рада, что у вас все обошлось!
[info]leonardovna
2005-12-17 14:25:00 (ссылка)
вот-вот. я тоже об этом не задумывалась.
хорошо, когда есть возможность спросить. собственно пост только об этом.
я не призываю всех замуж выходить, но призываю - спрашивать, когда девушка беременеет. пусть не судьба дальше вместе жить - всякое бывает. но спросить - есть ли в семье какие-либо наследственные заболевания - стоит
[info]tankar
2005-12-17 15:35:00 (ссылка)
ну да, но не всегда сам вьюнош знает. мой вот друган как-то не интересовался никогда этими вопросами, а вступать в контакт с его родителями, которые тем более развелись давным-давно, в мои планы не входило.
[info]pepel
2005-12-17 14:29:00 (ссылка)
А я тогда еще почему-то представила, что вот случится, и заболеет, и понадобится, например, от него чего-то пересадить, и я найду и отрежу - потому что вот.
[info]tankar
2005-12-17 15:36:00 (ссылка)
самурайским мечом )
[info]pepel
2005-12-17 15:48:00 (ссылка)
Мне друг привез ножичек - маааленький такой, на тонкой ручке с кольцом для пальца. Очинно женская весчь. Всегда с собой ношу. Лезвие сантиметров пять, но если мне надо, я и таким что надо отрежу.
[info]tankar
2005-12-17 15:50:00 (ссылка)
да, я знаю не понаслышке, что молодые мамаши весьма кровожадны :)))))
[info]asnat
2005-12-17 23:12:00 (ссылка)
неужели сейчас ставят прочерки?!!! мне казалось, это в прошлом давно
мои родители никогда не были женаты, в свидетельстве какую-то чушь написали - обоих на одну фамилию, хотя у них разные. но прочерк, мне казалось, не ставят. ой
а про болезни, мне кажется, нужно узнавать. святое дело. знаю мам, которые с самого начала воспитывали детей одни, но про наследственность все выяснили, когда надо было, хотя с отцами своих детей вообще не общаются
[info]leonardovna
2005-12-17 23:17:00 (ссылка)
дело не в том, что женаты. если мать заявляет, что она одиночка - то ставится прочерк или отец рпебенка указывается со слов матери.
если приходят вдовем родители, пусть даже не расписанные - то это называется - "установление отцовства".
это я вам как бывший сотрудник ЗАГСа говорю:)
у моей дочки - тоже прочерк
[info]asnat
2005-12-17 23:27:00 (ссылка)
бывший работник ЗАГСа? :) круть
тогда скажите, я правильно поняла, что если мать хочет назвать какого-то человека отцом, то его впишут в метрику без его прихода или заявления?
[info]leonardovna
2005-12-17 23:33:00 (ссылка)
можно хоть Владимира Ильича Ленина вписать. у мужчины то отметки в паспорте не будет, и он отцом считаться не будет.
женщина так и будет - матерью-одиночкой. просто некоторые стесняются этого прочерка в свидетельстве
[info]asnat
2005-12-17 23:45:00 (ссылка)
ну, это все-таки более гуманно
есть выбор
до каких-то там годов если не замужем - ставили прочерк, насколько я знаю
[info]leonardovna
2005-12-18 00:38:00 (ссылка)
я не в курсе. я в ЗАГСе работала в 1989 году, мне тогда было 14 лет:)
что было раньше - не знаю.
у меня прочерк. зато в толстых Загсовских книжках - отец моего ребенка записан - очень странно. он мой полный тезка и однофамилец, только мужского рода:)))
странная там тетка в тот день была. я очень хохотала
[info]tankar
2005-12-18 20:42:00 (ссылка)
как это??? то есть она по собственной инициативе написала придуманного отца твоим именем??? :))))
( Удаленный комментарий )
[info]tankar
2005-12-18 22:22:00 (ссылка)
это пять )) наши люди все-таки поражают воображение )
[info]leonardovna
2005-12-18 22:26:00 (ссылка)
ну там еще прикол в том, что Василина у меня - Евгеньевна.
и ежели ей лет через 10 придет в голову - под архивам и документам отца искать - ее ждут интересные открытия:)
[info]tankar
2005-12-18 22:46:00 (ссылка)
хехе ))
[info]tankar
2005-12-18 20:25:00 (ссылка)
а что в этом странного? нет отца, значит прочерк. а можно со слов матери отца вписать, но тогда мать оказывается в милой ловушке - любой шаг относительно ребенка надо согласовывать с папашей и тратить кучу нервов и бессмысленной энергии.
[info]leonardovna
2005-12-18 20:28:00 (ссылка)
это да. если на самом деле в одиночестве, то совершенно не выгодно - кого-то вписывать. увеличивается лишь бюрократия
[info]tankar
2005-12-18 20:41:00 (ссылка)
я просто перед тем, как принять решение, просканировала ситуацию. даже прописку обычную к матери надо решать через согласие отца. не говоря уж о том, чтобы вывезти ребенка за границу, например. представила, как я каждый раз звоню и пытаюсь добиться действий от человека, который не смог дойти до поликлиники во дворе своего дома, чтобы сделать флюрографию. ужаснулась. написала прочерк.
[info]odalizka
2005-12-17 15:20:00 (ссылка)
хм, ну вот у меня только сейчас выяснилось, что у отца серьезное наследственное заболевание. Он сам вышел на связь после 14 лет молчания и отсутствия. А диагноз ему поставили буквально месяц назад. You never know
[info]0zata
2005-12-17 17:03:00 (ссылка)
респект ему большой за это!!
[info]odalizka
2005-12-17 22:24:00 (ссылка)
это я к тому, что человек может узнать о своей наследственности черт знает когда. В момент зачатия он ни о чем подобном не подозревал, более того - потом еще одного ребенка произвел на свет...
[info]0zata
2005-12-17 22:27:00 (ссылка)
я поняла.
дай Бог, чтобы детям это не передалось.
[info]vlada_romanova
2005-12-17 17:13:00 (ссылка)
Сознательный товарищ!
[info]odalizka
2005-12-17 22:26:00 (ссылка)
угу, дальше некуда...
[info]homecat
2005-12-17 20:32:00 (ссылка)
Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
Поскольку к моменту известия о беременности мы уже разошлись, была идея не сообщать соавтору вообще. Ну его, еще замуж позовет, делая страдальческое лицо и держа пальцы фигой в заднем кармане. Оно нам надо? Оно нам не надо.
Однако, врачица сразу поставила меня в тупик разнообразными вопросами о здоровье и наследственности детеныша с отцовской стороны. А алкоголики были? А дауны рождались? А близнецы в роду есть?
А я откуда знаю???
Мы меньше суток общались, да и как-то не до разговоров о даунах нам было....

В общем, решено было отца будущего известить, дабы получить желаемую информацию и забыть как страшный сладкий сон.
Голова у меня на тот момент варила с трудом, поэтому начала я с ошибочной тактики.
Почти случайно встретив на улице нашего общего друга ебаллада, я сперва поставила в известность его. Понимаешь, Женя, говорю, я вот от него беременна. Женя сделал грустное лицо, полное выражения сакральной тоски и сказал: "Юля, это катастрофа...". Я не стала расспрашивать, почему катастрофа, я попросила передать общему другу просьбу позвонить в связи с вышеозначенным.
Женя был неглуп, и к тому же хороший друг. Поэтому он, конечно, никому ничего не сказал и предпочел дать нам разобраться самим.

Но я-то неглупой не была. Я все сижу, пнимаете, и жду, пнимаете, когда он мне позвонит. Пока жду, придумала фразу для начала разговора. Вспомнилось мне, как меня в середине мартовской ночи будущий соавтор убеждал в собственном бесплодии "если что", поэтому фраза начиналась так: "У меня для тебя две новости. Одна хорошая: ты совершенно здоров....".

Однако, как и следовало ожидать, он не звонил. Неделю не звонил, две не звонил. Беременность уже 5-6 недель, мне надо врачу что-то отвечать, а нечего.

Я стала звонить сама. Сперва робко, домой. Потом, не дозвонившись, смелее, на работу. Наконец, мне повезло, и я дозвонилась. Звонила я на работу, с мобильного телефона, находясь в 133-й маршрутке, едущей по МКАД. Выйти из маршрутки было решительно некуда.
Далее между нами состоялся примечатльный диалог:

- Привет. А чёй-то ты мне не звонишь?
- Привет. А что, должен?
- Хм. Ну вообще-то неплохо бы. Я бы на твоем месте позвонила.
- Да? А что такого в моем месте?

И так далее, минут 10. Денежки тикают, шарики за ролике в голове заезжают, я все жду момента для своей коронной фразы, и, наконец, до меня доходит, что клиент ничего не знает, и не подозревает даже. И явно недоумевает, чего это я к нему прицепилась. Тогда я обрываю разговор на полуслове буквально, и на всю маршрутку говорю:

- Так ты что, не знааааешь? Что я беременна????

Маршрутка замолчала. Вся. В секунду. Водитель прикрутил радио. В наступившей тишине ромино молчание на том конце баррикад было особенно громким. Через некоторое количество часо-минут он, наконец, выдавил:

- И чего ты от меня хочешь? Денег?

Сидевший рядом со мной грузин возмущенно хмыкнул.

- Нет, - ответила я.

Сидевшая напротив дородная тётя в меховом пальто посмотрела на меня, как на идиотку.

- А чего?
- Информации!!! - сказала я, страшно вращая глазами и, попутно, не зная, куда ж, блин, подеваться.

Водитель заржал. Грузин отодвинулся. Наверное, он подумал, что я мериканская шпиёнка.
Тут я поняла, что разговор пора заканчивать, потому что деньги на исходе. Скомканно попрощавшись, мы договорились встретиться на следующей неделе. Телефон отправился в задний карман рюкзака.

Оставшийся путь маршрутка проделала в гробовом молчании.

собственно, информация мне нужна была медицинская. Когда мы встретились несколько дней спустя, я предъявида ему список из почти 40 вопросов, согласованных врачом. Потом, правда, выяснилось, что в половине он мне наврал с перепугу.
[info]leonardovna
2005-12-17 21:04:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
КЛЕВАЯ ИСТОРИЯ:)
[info]homecat
2005-12-17 21:07:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
Самое смешное, что я этот разговор помню слово в слово до сих пор, почти 4 года спустя. А он не помнит совсем, когда я ему год назад рассказала, он ржал как лошадь и спрашивал: "Что, правда? Нет, ты не шутишь? Так и было???"
[info]0zata
2005-12-17 22:46:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
гм.. судя по тому, что вы обсуждали это год назад - вы общаетесь? или даже вместе?
[info]homecat
2005-12-17 23:24:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
ага
мы полдтора года назад встретились снова.
И поженились. Второму ребенку 2 месяца уже.
[info]0zata
2005-12-17 23:30:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
очень рада за вас :)
[info]homecat
2005-12-18 00:02:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
спасибо :)
[info]0zata
2005-12-17 23:31:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
з.ы. - фото замечательное на юпике :))
[info]homecat
2005-12-18 00:03:00 (ссылка)
Re: Я как раз спросила. Правда, толку от этого...
спасибо :)
дети у нас замечательно получаются. Но вот все, что мы делаем руками.... (с) :)
[info]bomba34
2005-12-18 01:24:00 (ссылка)
Я кстати об этом тоже часто задумываюсь и удивляюсь легкомысленности многих окружающих дам.
У моей девицы, увы, пришлось серьёзно лечиться, ей тоже 6, нам сделали плохо операцию и в одно прекрасное утро потребовалось переливание крови.
Так вот как же я была благодарна провидению, что папа был тут же, весь во плоти, с нужной кровью, потому что моя, чуть чего, ей не подошла бы.
Моя свекровь в самом начале нашей семейной жизни выдала мне следующее ( на обычный кандидоз) - знала бы что такая невестка больная, прежде чем разрешила жениться справку бы потребовала.
А потом, со временем я узнавала такие интересные вещи, что знала бы... нет, наверное всё равно пошла бы замуж, но мда...
Там полный набор и астма, и диабет, и куча мелких но злобных наследственных заболеваний.
Но кто об этом вообще думает, когда влюбляется?!!!!:)
[info]in_the_dark
2005-12-18 05:59:00 (ссылка)
Таки даже при наличии пока-еще-мужа я этого не знаю. Потому что он сам с трудом знает свою наследственность в 1-2-3 колене. Остается надеяться, что никогда это не пригодится.
[info]renfry
2005-12-18 11:07:00 (ссылка)
У моего первого мужа была такая наследственность, что второго мужа я даже спрашивать не хочу :)))