Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sperans
[info]sperans пишет в [info]girls_only @ 2005-12-02 10:30:00
Девочки, у меня вопрос на засыпку.
Какие вы знаете обезболивающие БЕЗ противовоспалительного эффекта?
Но-шпа - я уже поставила галочку. Но мне она не помогает, собака. В остальных известных мне содержится парацетамол, ацетилсалициловая кислота или ибупрофен. Они помогают, но часто нужно две таблетки.
Это был первый вопрос.

Вопрос второй, из-за которого и возник первый. Меня напугала до полусмерти инструкция к спирали: там написано, что противовоспалительные препараты снижают противозачаточный эффект. Моя гинеколог сказала, что это относится и к парацетамолу, и к ацитетилсалициловой кислоте (аспирин), и к ибупрофену. Она уточнила, что реально риск появляется только если пить такие лекарства долго и по многу, во время болезни, а одна таблетка от головной боли - это не страшно. Но мне, параноику, всё равно страшно. Скажите мне, что у меня паранойя и на спираль две таблетки ибупрофена в один день никак не повлияют...

UPD: у меня датский кретинизм: я не помню дат и дней недели, так что о том, что нынче пятница, я совершенно забыла.
Стебаться можно, но желательно при этом давать ценные советы про обезболивающие. Заранее спасибо.
47 комментариев
 
[info]hitra
2005-12-02 10:38:00 (ссылка)
не у тя не параноя, сегодня просто ПЯТНИЦА
[info]sperans
2005-12-02 10:40:00 (ссылка)
пятница - это вещь :)
но паранойя у меня не только по пятницам, чессслово! А ассоциация с постом про болезненные месячные, там девушке насоветовали обезболивающих...
[info]tankar
2005-12-02 10:40:00 (ссылка)
мало того, говорят от ибупрофена можно прямо сразу и залететь, даже без секса :)
пейте кафетин, в нем кодеин и кофеин основные средства вроде.
[info]sperans
2005-12-02 10:46:00 (ссылка)
Злые вы, уйду я от вас (с) :))))
пошла читать состав каффетина.
[info]sperans
2005-12-02 10:49:00 (ссылка)
Фармакологическое действие

Комбинированный препарат.
Парацетамол и пропифеназон оказывают анальгезирующее, жаропонижающее и слабо выраженное противовоспалительное действие. Механизм действия связан со способностью ингибировать синтез простагландинов и с влиянием на центр терморегуляции в гипоталамусе.
Кофеин стимулирует процессы возбуждения в коре головного мозга и (как и кодеин) усиливает анальгезирующее действие других компонентов Каффетина.
Кодеин угнетает возбудимость кашлевого центра и оказывает собственное слабо выраженное анальгезирующее действие.



СЛАБО выраженное противовоспалительное! ура. Мне стало легче жить. Спасибо.
[info]tankar
2005-12-02 11:09:00 (ссылка)
ну Вы все равно поосторожней, а то знаете как бывает.. выпьешь таблеточку, а потом мучаешься - памперсы эти, бутылочки,соски, пеленки.. )))
[info]sperans
2005-12-02 11:14:00 (ссылка)
ну точно злые :)

а вообще-то общеизвестно, что НИ ОДНО противозачаточное средство не даёт гарантии 100%.
[info]tankar
2005-12-02 11:15:00 (ссылка)
мы не злые, мы пятничные :)

монастырь - вот лучшее противозачаточное средство! %)))
[info]sperans
2005-12-02 11:18:00 (ссылка)
я уже пробовала нечто подобное :) помогало.
[info]proshloe
2005-12-02 10:58:00 (ссылка)
Честно говоря, про такое воздействие противоспалительных препаратов слышу впервые. У меня стоит спираль уже полтора года, за это время болела не раз, без ограничений принимала противовоспалительные препараты, и никаких ненужных последствий не было.
[info]sperans
2005-12-02 11:01:00 (ссылка)
я читала инструкцию к ней :) там всё написано :) что эффект действия спирали основан, в частности, на том, что возникает местное воспаление.
Моя мать говорит то же, что и Вы. Но я привыкла верить тому, что пишут в инструкциях, особенно когда описан механизм действия.
[info]fomushka
2005-12-02 11:13:00 (ссылка)
Знаете, что на сарае написано? А там - дрова...
;)
Нельзя всему слепо верить.
Тогда просто большинство лекарств пить вообше нельзя.
Понимаете, в аннотацию записывают ВСЕ возникающие эффекты, наблюдавшиеся во время испытаний. Даже если у ОДНОЙ из тысячи женщин это наблюдалось - напишут.
Положено так. Ведь пьют же мужчины антибиотики и импотентами не становятся при этом. А вы внимательно почитайте аннотацию к любому достаточно сильнодействующему препарату. Там черным по белому пропечатано - возможны нарушения эрекции, расстройства в половой сфере и прочие ужасы.
[info]sperans
2005-12-02 11:17:00 (ссылка)
я не слепо
я ж говорю - ПАРАНОЙЯ. Можно посочувствовать параноику или нельзя?! :))))

И ещё важная вещь: на чём основан эффект действия. Если принять за правду, что важная составляющая действия спирали - местное воспаление, то действительно тогда пить противовоспалительные - всё равно что принимать одновременно слабительные и закрепляющие, два противоположных действия. Когда речь идёт просто о возможных побочных эффектах, я не особо парюсь, пока такой эффект не начнёт проявляться.
[info]fomushka
2005-12-02 20:53:00 (ссылка)
паранойя - заболевание, его лечат;)
Ну не на столько же... вы что, противоспалительное тоннами пьёте?
А как же быть в случае... ну, допустим, ангины и прочего?
Да, кстати, все лекарства принимаются курсами. При приёме антибиотиков обязательно принимать витамины, нистатин *чтобы флора жила и радовалась* и всяческие супрастины-тавегилы и всё из той оперы. Особенно, если назначают большие разовые дозы.
И только так. Это меня сестра-доктор приучила. ;)
[info]sperans
2005-12-02 22:12:00 (ссылка)
про антибиотики - знаю, мама-доктор (но детский, так что не по спиралям спец)... Но это для избавления от побочных эффектов, а не для нейтрализации действия.
В принципе, при болезни и приёме противовоспалительных в больших объёмах и антибиотиков нужно "использовать дополнительные средства предохранения" - презерватив, короче.
Теоретически для снижения действия спирали нужен курс противовоспалительных. Но если у меня очень сильно болит голова и я пью четвёртую таблетку за день, меня мучает мысль: а вдруг завтра будет то же самое, и после завтра - и это уже будет полноценный курс противовоспалительного препарата. Вот это и тревожит.

Что же касается лечения от паранойи, то психиатры меня прогоняют - говорят, психически здорова :)))
[info]fomushka
2005-12-02 22:19:00 (ссылка)
а может лучше поискать первопричину ТАКИХ головных болей?
Мало ли, давление там или еще чего...
Короче, ко врачу-головнюку вам;)
В смысле к терапевту - жалиться на головные боли и далее везде... скорее всего неврапатолог... он же, кажется, от мигреней лечит.
[info]sperans
2005-12-02 22:49:00 (ссылка)
нет, меня - не лечат. Обследовали. Да они и не так чтобы очень часто. И ОЧЕНЬ связаны с недосыпанием -у меня очень большая потребность в сне, это не лечится, это особенность организма, а столько спать физически не получается. Соответственно недосып накапливается, и когда переходит определённую границу - начинается сильная боль и даже нечто вроде мигрени. Лучшее лекарство - отоспаться, но не всегда возможно (отоспаться - это дня два минимум по 12 часов, иногда 14...)
[info]sperans
2005-12-02 22:51:00 (ссылка)
ps
когда было хроническое постоянное ОЧЕНЬ сильное недосыпание, с ежедневным подъёмом около 7 утра - тогда головная боль была просто нормой жизни и лекарства вообще не помогали. Ужасное было время...
[info]fomushka
2005-12-02 22:53:00 (ссылка)
Работу меняйте... здоровье дороже. Инсульт никому никогда еще не был в радость.
[info]sperans
2005-12-03 11:55:00 (ссылка)
сейчас не настолько плохо всё. Просто - бывает. Это не давление.

Спасибо за сочувствие.
[info]argentinka
2005-12-02 11:06:00 (ссылка)
мое, очень сильное обезболивающее (больше 5 дней подряд пить нельзя) - тоже противовоспалительное.
Действующее вещество - кеторолак трометамин
зовется кеторол
спросите врача о нем
[info]sperans
2005-12-02 11:13:00 (ссылка)
много дней подряд мне обычно не нужно, чаще всего бывает один день - но боль очень сильная.
СПАСИБО.
[info]reveland
2005-12-02 11:07:00 (ссылка)
Кетанов? но он сильный. Седалгин еще есть, но он, кажется, анальгетик. И тоже довольно сильный.-) Ну, в общем, изучайте инструкции.-)
Про спираль не знаю совсем ничего.
[info]sperans
2005-12-02 11:11:00 (ссылка)
посмотрю кетанов. Седалгин точно анальгетик, а мне анальгин вообще плохо помогает.
Мне нужны названия, чтоб было чьи инструкции изучать.
СПАСИБО.
[info]sperans
2005-12-02 11:18:00 (ссылка)
кетанов оказался тоже противовоспалительным. Ахтыблин.
[info]nastty
2005-12-02 11:44:00 (ссылка)
Все существующие в мире обезболивающие делятся на три группы: наркотические (морфин и т.п.), ненаркотические (НПВП, нестероидные противовоспалительные препараты, к которым относятся почти все остальные обезболивающие) и оксадол.
Плюс еще последнее время выпускаются спец. средства от мигрени (типа золмитриптана и т.п.).
Вы не найдете ни одного обезболивающего НПВП, не имеющего противовоспалительного эффекта - у них принципиально механизм действия такой.
[info]sperans
2005-12-02 12:05:00 (ссылка)
СПАСИБО
Теперь уточните, пожалуйста, про средство от мигрени, потому как у меня что-то типа неё, родимой. Они тоже противовоспалительные или где?

(видимо, надо брать те, где усиливающий обезболивающее действие компонент - типа кодеина того же самого, чтоб меньше противовоспалительного пить...)
[info]nastty
2005-12-02 12:19:00 (ссылка)
Они не противовоспалительные. Типа при мигрени (если это действительно мигрень - светобоязнь, головная боль, тошнота и т.п.) происходит расширение сосудов мозговых оболочек. Так вот, в общих чертах, эти специальные средства сосуды сужают.
Я знаю три таких препарата, суть их действия в общем-то одинакова: суматриптан, золмитриптан и наратриптан. У нас в продаже я видела первый, вот, к примеру, описание: http://amt.allergist.ru/sumatriptan_l.html
На этом сайте есть описание и двух других препаратов, кстати.
[info]sperans
2005-12-02 12:21:00 (ссылка)
головная боль точечная (например, левый висок) очень острая пульсирующая, тошнота. Светобоязни не было. Невропатолог говорила, что мигрень. Бывает редко, но метко.
[info]nastty
2005-12-02 12:22:00 (ссылка)
Ну я не врач, и мигрени у меня вроде нет, так что знаю все только в теории :))
[info]sperans
2005-12-02 12:23:00 (ссылка)
Очень уж грамотно про препараты рассказываете :) я думала, как минимум фармаколог.
[info]nastty
2005-12-02 12:25:00 (ссылка)
Интересовалась просто одно время именно болеутоляющими :)
[info]lady_alien
2005-12-02 12:49:00 (ссылка)
Хм. У меня много лет мигрени, и мне пришлось перепробовать пяток препаратов, пока я не нашла тот единственный, что мне подходит (кстати, Зомиг - именно с золмитриптаном). Не факт, что он вам подойдет:(
У нас, правда, это все по рецептам, но попробуйте лекарство под названием Темигран - если речь о мигренях. Кодеин, кафеин, и ничего противовоспалительного, насколько я помню.
[info]sperans
2005-12-02 12:08:00 (ссылка)
да, и ещё, а почему ношпу считают обезболивающим? это так, народная молва?
[info]nastty
2005-12-02 12:21:00 (ссылка)
Насколько я себе представляю, она снимает спазмы, и соотв., устраняет причину боли.
http://amt.allergist.ru/noshpa_b.html
[info]cat_on_clouds
2005-12-02 13:33:00 (ссылка)
Парацетамол НЕ обладает противовоспалительным эффектом. Грубо говоря, он делает все то же самое, что и ибупофен, но только в мозгах:-)) Гинекологу подарите учебник фармакологии. Для медучилищ.
[info]sperans
2005-12-02 14:08:00 (ссылка)
обладает. Слабо выраженным. Купите справочник Видаль, можете и тут почитать:
http://www.e-apteka.ru/preparats/akrihin/paracetamol.asp
[info]cat_on_clouds
2005-12-02 14:25:00 (ссылка)
:-)) Уж Видаль-то дома есть, чесслово, и не только он:-))
Это противовоспалительное действие парацетамола настолько слабо, что на контрацептивный эффект уж никак не повлияет. Он не относится к нестероидным противовоспалительным препаратам. Это анальгетик с центральным действием. Но так как в мозге он делает то же самое, что НПВС делают на периферии, возникают очень-очень слабые периферические эффекты.
[info]sperans
2005-12-02 14:39:00 (ссылка)
с другой стороны, он и помогает сильно хуже, чем ибупрофен :(

я не разбирала с врачом подробно разные виды обезболивающих и степень их противовоспалительного эффекта.
[info]cat_on_clouds
2005-12-02 14:54:00 (ссылка)
Попробуйте подобрать комплексный препарат обезболивающий на основе парацетамола. Чтобы в нем содержался еще кодеин (не обладает противовоспалительными свойствами) или кофеин (усилит проникновение парацетамола в мозг). Ну и спазмолитик. Сейчас много таких.
[info]sperans
2005-12-02 14:57:00 (ссылка)
спасибо
я примерно к такому выводу уже прихожу. Наверное, для начала буду пробовать каффетин.
[info]radunica
2005-12-02 20:36:00 (ссылка)
С середины июня почти 4 месяца принимала ибупрофен 800 (доза большая, поверьте) и не забеременела. Хотя, подозреваю, что дело тут может быть именно в разновидности спирали. Моя - чисто механическая (99% гарантия успеха :), 100% в штатах никто не даёт)...
[info]sperans
2005-12-02 22:14:00 (ссылка)
вооот, большая доза, я знаю. Если совсем хреново, мне такая может понадобиться от головной боли...
Спираль у меня вроде как самая банальная, с медной обмоткой, но вот в инструкции так написано.
Про 99% знаю, спасибо.
[info]murmele
2005-12-02 22:03:00 (ссылка)
Я пью седалгин от головной боли, там, по-моему, нет парацетамола. То есть не поэтому пью, а потому что помогает, но тем не менее.
[info]sperans
2005-12-02 22:13:00 (ссылка)
анальгин. Тоже противовоспалительный, собака. Ну и впридачу - седалгин не помогает...
[info]maugletta
2005-12-04 04:29:00 (ссылка)
как хорошо, что я не знала этой информации, когда ставила спираль;)

Я ЧАСТО пью парацетамол, ибупрофен. Спиралью пользуюсь около 12 лет. Незапланированных беременностей- не было.
[info]sperans
2005-12-05 16:11:00 (ссылка)
спасибо, Вы меня поддержали :)