cher_nych пишет в girls_only @ 2005-11-15 17:49:00
девушки, выросшие не в мск, а потом волею судеб попавшие в столицу и решившие здесь жить, что вас напрягает-бесит в ней?
апд. у меня оч хорошая подруга никак не может прижиться в мск, мы ее пытаемся примирить с городом и все никак...а хоцца, чтобы она чувствовала себя комфортно. раз уж так сложилось.
апд. у меня оч хорошая подруга никак не может прижиться в мск, мы ее пытаемся примирить с городом и все никак...а хоцца, чтобы она чувствовала себя комфортно. раз уж так сложилось.
131 комментарий
peligro_ru
2005-11-15 17:56:00 (ссылка)
подумав добавлю - климат
и пожалуй все темы "москвичи-приезжие"
2005-11-15 17:56:00 (ссылка)
подумав добавлю - климат
и пожалуй все темы "москвичи-приезжие"
cher_nych
2005-11-15 18:03:00 (ссылка)
дааа...это темы, хотя уж если честно посмотреть нет такой темы, все теперешние москвичи были приезжими или их папы-мамы, дедушки-бабушки.
2005-11-15 18:03:00 (ссылка)
дааа...это темы, хотя уж если честно посмотреть нет такой темы, все теперешние москвичи были приезжими или их папы-мамы, дедушки-бабушки.
seconda_prova
2005-11-15 18:08:00 (ссылка)
(ехидно)
нет, некоторые потомки древлян, которые встречали Юрия Долгорукова хлебом-солью.
2005-11-15 18:08:00 (ссылка)
(ехидно)
нет, некоторые потомки древлян, которые встречали Юрия Долгорукова хлебом-солью.
peligro_ru
2005-11-15 18:13:00 (ссылка)
что я имела в виду
меня раздражает когда люди рассуждают с позиции "москвичей" о "приезжих"
и наоборот, "приезжие" о "москвичах"
это общие категории, а я противник общих категорий
мне непонятна сама суть проблемы - москвичи или приезжие
непонятно это разграничение
среди тех и других могут быть достойные люди или наоборот полные отморозки
москвичи могут ненавидеть свой город, а приезжие обожать Москву
и наоборот тоже может быть
могут быть равнодушные и пофигистичные москвичи, могут приезжие быть такими
и наоборот снова тоже может быть....
короче - пис, пипл!
но это так, лирическое отступление, а если в тему - адаптация дело тяжкое, но неизбежное :) посоветовать тут можно только не давать человеку скучать, надолго оставаться одной
все остальное - само образуется со временем
2005-11-15 18:13:00 (ссылка)
что я имела в виду
меня раздражает когда люди рассуждают с позиции "москвичей" о "приезжих"
и наоборот, "приезжие" о "москвичах"
это общие категории, а я противник общих категорий
мне непонятна сама суть проблемы - москвичи или приезжие
непонятно это разграничение
среди тех и других могут быть достойные люди или наоборот полные отморозки
москвичи могут ненавидеть свой город, а приезжие обожать Москву
и наоборот тоже может быть
могут быть равнодушные и пофигистичные москвичи, могут приезжие быть такими
и наоборот снова тоже может быть....
короче - пис, пипл!
но это так, лирическое отступление, а если в тему - адаптация дело тяжкое, но неизбежное :) посоветовать тут можно только не давать человеку скучать, надолго оставаться одной
все остальное - само образуется со временем
my_parklife
2005-11-15 17:55:00 (ссылка)
чтобы очень прям - ничего
хотя иногда выбешивают люди в метро и транспорте. и пробки
а так люблю всё))
2005-11-15 17:55:00 (ссылка)
чтобы очень прям - ничего
хотя иногда выбешивают люди в метро и транспорте. и пробки
а так люблю всё))
piglet_sun
2005-11-15 17:57:00 (ссылка)
напрягает-бесит не сам город, а люди и порядки, которые тут установлены
в частности проблемс с жильем и здравоохранением
а город Москва оч. даже ничего :)
2005-11-15 17:57:00 (ссылка)
напрягает-бесит не сам город, а люди и порядки, которые тут установлены
в частности проблемс с жильем и здравоохранением
а город Москва оч. даже ничего :)
piglet_sun
2005-11-15 18:02:00 (ссылка)
или страховка - никакого выбора, зато бесплатно
или за деньги - тоже не факт, что хорошо, да еще и бабло отдавать
и новому (приезжему) человеку трудно найти "своего" врача :( особенно если никого знакомых
2005-11-15 18:02:00 (ссылка)
или страховка - никакого выбора, зато бесплатно
или за деньги - тоже не факт, что хорошо, да еще и бабло отдавать
и новому (приезжему) человеку трудно найти "своего" врача :( особенно если никого знакомых
( Удаленный комментарий )
piglet_sun
2005-11-15 18:40:00 (ссылка)
не пробовала, вообще стараюсь по минимуму к врачам ходить, не люблю..
я написала внизу, что у себя-то на родине всегда знаешь где какие врачи получше, а тут без знакомых сложно это
а случись чего серьезное, тьфу-тьфу, прям хоть ложись да помирай
не знаю, может, это только мое отношение такое..
2005-11-15 18:40:00 (ссылка)
не пробовала, вообще стараюсь по минимуму к врачам ходить, не люблю..
я написала внизу, что у себя-то на родине всегда знаешь где какие врачи получше, а тут без знакомых сложно это
а случись чего серьезное, тьфу-тьфу, прям хоть ложись да помирай
не знаю, может, это только мое отношение такое..
( Удаленный комментарий )
piglet_sun
2005-11-15 18:06:00 (ссылка)
ну просто в своем городе я знала куда пойти, в каких клиниках получше, скажем, зубные, а в какой гинекологи
а тут... не знаешь куда и бежать :((
2005-11-15 18:06:00 (ссылка)
ну просто в своем городе я знала куда пойти, в каких клиниках получше, скажем, зубные, а в какой гинекологи
а тут... не знаешь куда и бежать :((
lili_mopps
2005-11-15 18:13:00 (ссылка)
то есть это не проблема Москвы - это проблема любого нового места, так ведь?
2005-11-15 18:13:00 (ссылка)
то есть это не проблема Москвы - это проблема любого нового места, так ведь?
piglet_sun
2005-11-15 18:18:00 (ссылка)
я пишу о том, что напрягает меня в мск, вроде бы это требовалось, так ведь?
2005-11-15 18:18:00 (ссылка)
я пишу о том, что напрягает меня в мск, вроде бы это требовалось, так ведь?
( Удаленный комментарий )
harizmatik
2005-11-15 18:00:00 (ссылка)
похоже, Вы жили в чистом городе. у меня наоборот ощущение, что в Москве почти нет грязи, так как не приходится утром и вечером счищать глину в обуви. а ведь я не в деревне жила, где дорог почти нет.
2005-11-15 18:00:00 (ссылка)
похоже, Вы жили в чистом городе. у меня наоборот ощущение, что в Москве почти нет грязи, так как не приходится утром и вечером счищать глину в обуви. а ведь я не в деревне жила, где дорог почти нет.
padlochka
2005-11-15 18:02:00 (ссылка)
Это как сказать. Если рядом с домом стройка - то в глине по колено.
2005-11-15 18:02:00 (ссылка)
Это как сказать. Если рядом с домом стройка - то в глине по колено.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
peachlight
2005-11-15 17:57:00 (ссылка)
Когда только приехала - черствость, закрытость людей. Никто к себе не подпускает. Были друзья - все не москвичи. Встретила мужа, познакомилась с его друзьями, поняла, что не все так плохо)))
2005-11-15 17:57:00 (ссылка)
Когда только приехала - черствость, закрытость людей. Никто к себе не подпускает. Были друзья - все не москвичи. Встретила мужа, познакомилась с его друзьями, поняла, что не все так плохо)))
peachlight
2005-11-15 22:05:00 (ссылка)
нет, родители мужа - замечательные люди. В их семье и среди его друзей я ни разу не сталкивалась с пробемой москвичи- провинциалы. На самом деле я вообще с такой позиций не сталкивалась ни разу))
2005-11-15 22:05:00 (ссылка)
нет, родители мужа - замечательные люди. В их семье и среди его друзей я ни разу не сталкивалась с пробемой москвичи- провинциалы. На самом деле я вообще с такой позиций не сталкивалась ни разу))
harizmatik
2005-11-15 17:58:00 (ссылка)
толпа. в приницпе, общественный транспорт везде одинаковый, но здесь с этим чаще сталкиваешься.
2005-11-15 17:58:00 (ссылка)
толпа. в приницпе, общественный транспорт везде одинаковый, но здесь с этим чаще сталкиваешься.
arinka
2005-11-15 17:58:00 (ссылка)
да ничего, по большому счету, не бесит. Правда, жить негде :) и подруг-друзей нет практически :) но это тоже переносимо :)
2005-11-15 17:58:00 (ссылка)
да ничего, по большому счету, не бесит. Правда, жить негде :) и подруг-друзей нет практически :) но это тоже переносимо :)
klimanskaya
2005-11-15 21:17:00 (ссылка)
это временно, я бы сказала
я свою самую близкую подругу и несколько очень хороших приятельниц, с которыми мы в любой момент можем поддержать друг друга или просто хорошо провести время - встретила на работе. Ужа давно вместе не работаем, но отношения очень близкие и теплые.
С друзьями-мужчинами то же самое.
2005-11-15 21:17:00 (ссылка)
это временно, я бы сказала
я свою самую близкую подругу и несколько очень хороших приятельниц, с которыми мы в любой момент можем поддержать друг друга или просто хорошо провести время - встретила на работе. Ужа давно вместе не работаем, но отношения очень близкие и теплые.
С друзьями-мужчинами то же самое.
alenkiy
2005-11-15 17:59:00 (ссылка)
Щас я оторвусь.
1. Экология, особенно в центре, дышать нечем.
2. Транспорт (как ходит - наземный)
3. Толпы в транпорте.
4. В большинстве своем пофигистичные люди.
5. Цены на всё.
6. Серость в городе, где у нас тут яркие краски?
7. Отсуствие нормальных большим чистых водоемов в черте города, да и в ближайшем М.О.
8. Постоянный страх или боязнь (маньяков, террористов, воров, карманников и пр.) из-за высокой криминальной опасности.
9. Расстояния (час-полтора до работы - это считается нормально, про свои 2 в один конец я вообще молчу)
Хватит, что ли.
2005-11-15 17:59:00 (ссылка)
Щас я оторвусь.
1. Экология, особенно в центре, дышать нечем.
2. Транспорт (как ходит - наземный)
3. Толпы в транпорте.
4. В большинстве своем пофигистичные люди.
5. Цены на всё.
6. Серость в городе, где у нас тут яркие краски?
7. Отсуствие нормальных большим чистых водоемов в черте города, да и в ближайшем М.О.
8. Постоянный страх или боязнь (маньяков, террористов, воров, карманников и пр.) из-за высокой криминальной опасности.
9. Расстояния (час-полтора до работы - это считается нормально, про свои 2 в один конец я вообще молчу)
Хватит, что ли.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
my_parklife
2005-11-15 18:17:00 (ссылка)
вот это меня всегда удивляло
если столько всяких но, зачем здесь жить?
если дома то лучше.
по мне так лучше города нет, чем Москва. по крайней мере, в России
2005-11-15 18:17:00 (ссылка)
вот это меня всегда удивляло
если столько всяких но, зачем здесь жить?
если дома то лучше.
по мне так лучше города нет, чем Москва. по крайней мере, в России
paola_maldini
2005-11-15 18:57:00 (ссылка)
иногда в москву отправляют в командировку
то есть, теоретически ты работаешь на компанию, офис которой находится в твоем городе
а практически - в москве
и это может длиться очень долго (у меня, скажем, уже больше года)
но я ладно, я могу просто уволиться и не _жить_ в этой командировке, но у многих специфика деятельности подразумевает длительное пребывание не дома. и что им теперь, бросать карьеру?...
я это к тому, что ситуации разные бывают
2005-11-15 18:57:00 (ссылка)
иногда в москву отправляют в командировку
то есть, теоретически ты работаешь на компанию, офис которой находится в твоем городе
а практически - в москве
и это может длиться очень долго (у меня, скажем, уже больше года)
но я ладно, я могу просто уволиться и не _жить_ в этой командировке, но у многих специфика деятельности подразумевает длительное пребывание не дома. и что им теперь, бросать карьеру?...
я это к тому, что ситуации разные бывают
sling
2005-11-15 19:27:00 (ссылка)
потому что ни в каком другом городе нашей страны не заработаешь столько денег.
странный вопрос.
2005-11-15 19:27:00 (ссылка)
потому что ни в каком другом городе нашей страны не заработаешь столько денег.
странный вопрос.
( Удаленный комментарий )
sling
2005-11-15 21:03:00 (ссылка)
ну еще добавить интересность работы, перспективы, то-се. В итоге плюсов все равно больше, чем минусов.
Программерам хорошо, они удаленно работать могут=)
2005-11-15 21:03:00 (ссылка)
ну еще добавить интересность работы, перспективы, то-се. В итоге плюсов все равно больше, чем минусов.
Программерам хорошо, они удаленно работать могут=)
( Удаленный комментарий )
_purple_monkey_
2005-11-15 22:07:00 (ссылка)
Ещё потому, что плюсы могут перекрывать перечисленные минусы;-)
2005-11-15 22:07:00 (ссылка)
Ещё потому, что плюсы могут перекрывать перечисленные минусы;-)
tigra_lily
2005-11-16 12:04:00 (ссылка)
а в моем родном городе программисты получают столько, сколько здесь дворники и уборщицы :(
и кстати даже с учетом цен на жилье, все равно чистый доход получается выше ага
и есть куда расти, что немаловажно
2005-11-16 12:04:00 (ссылка)
а в моем родном городе программисты получают столько, сколько здесь дворники и уборщицы :(
и кстати даже с учетом цен на жилье, все равно чистый доход получается выше ага
и есть куда расти, что немаловажно
drunkyrabbit
2005-11-15 18:00:00 (ссылка)
я в московской облдасти росла.
жилье.. борррр... заоблачно все.
2005-11-15 18:00:00 (ссылка)
я в московской облдасти росла.
жилье.. борррр... заоблачно все.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
lili_mopps
2005-11-15 18:17:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
А мне тут и добавить нечего. Я тоже этого не понимаю.
2005-11-15 18:17:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
А мне тут и добавить нечего. Я тоже этого не понимаю.
seconda_prova
2005-11-15 18:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
не знаю, большинство моих знакомых "приезжих" Москву любят.
ну или хотя бы довольны тем, что живут здесь.
2005-11-15 18:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
не знаю, большинство моих знакомых "приезжих" Москву любят.
ну или хотя бы довольны тем, что живут здесь.
peligro_ru
2005-11-15 18:20:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
мне кажется, что "бесит" и "ненавидеть" это не одно и то же...
ну да, есть какие-то вещи, которые бесят, но это не означает ненависти
пробки? - бесят. но если я попаду в пробки в другом городе, они тоже будет меня бесить.
попадаются неприятные люди - бесит. но это жизнь, они везде попадаются.
бесит лужков? ну бесит, да. ну и что, нам в одном городе не ужиться что ли.
а если меня бесит наш президент? значит ли это, что как честный человек я должна убраться из страны?
добавлю еще, что меня лично и в моем родном и самом-самом любимом городе тоже многое бесит. но я при этом его очеь люблю :)
2005-11-15 18:20:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
мне кажется, что "бесит" и "ненавидеть" это не одно и то же...
ну да, есть какие-то вещи, которые бесят, но это не означает ненависти
пробки? - бесят. но если я попаду в пробки в другом городе, они тоже будет меня бесить.
попадаются неприятные люди - бесит. но это жизнь, они везде попадаются.
бесит лужков? ну бесит, да. ну и что, нам в одном городе не ужиться что ли.
а если меня бесит наш президент? значит ли это, что как честный человек я должна убраться из страны?
добавлю еще, что меня лично и в моем родном и самом-самом любимом городе тоже многое бесит. но я при этом его очеь люблю :)
padlochka
2005-11-15 18:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Я вот люблю. Это мой город. Но климатом и мэром все же недовольна.
2005-11-15 18:22:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Я вот люблю. Это мой город. Но климатом и мэром все же недовольна.
( Удаленный комментарий )
padlochka
2005-11-15 18:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Мне кажется, есть грубо две категории. Те, кто Москву сразу полюбил, ну или пусть не сразу, но все равно это их родной город на настоящий момент. И есть те, кто здесь живет по каким-то причинам, но своим не считает.
Сам длинный список может и объективный в смысле недостатков, но вопрос-то был "с чем не можете смириться".
2005-11-15 18:43:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Мне кажется, есть грубо две категории. Те, кто Москву сразу полюбил, ну или пусть не сразу, но все равно это их родной город на настоящий момент. И есть те, кто здесь живет по каким-то причинам, но своим не считает.
Сам длинный список может и объективный в смысле недостатков, но вопрос-то был "с чем не можете смириться".
argentinka
2005-11-15 18:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
климат кошмарный
никак не могу привыкнуть
Отсутствие солнца ввергает в депрессуху
2005-11-15 18:35:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
климат кошмарный
никак не могу привыкнуть
Отсутствие солнца ввергает в депрессуху
padlochka
2005-11-15 18:46:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Отсутствие солнца и холод. Пол-года зимы.
Но вот с другой стороны - я жила некоторое время в Геленджике, но город этот так и не полюбила, несмотря на климат, море,солнце и остальные курортные прелести.
2005-11-15 18:46:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Отсутствие солнца и холод. Пол-года зимы.
Но вот с другой стороны - я жила некоторое время в Геленджике, но город этот так и не полюбила, несмотря на климат, море,солнце и остальные курортные прелести.
argentinka
2005-11-15 18:49:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Опять же солнце.
моя сестра после года жизни в марселе сбежала обратно в Москву.
говорит, слишком маленький и провинциальный город с засильем арабов- это ладно.
Но вот 360 дней в году солнце без всякой облачности - это сущий ужас.
2005-11-15 18:49:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Опять же солнце.
моя сестра после года жизни в марселе сбежала обратно в Москву.
говорит, слишком маленький и провинциальный город с засильем арабов- это ладно.
Но вот 360 дней в году солнце без всякой облачности - это сущий ужас.
elzbeta
2005-11-16 10:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Очевидно, затем, что лучшей альтернативы нет.
2005-11-16 10:55:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Очевидно, затем, что лучшей альтернативы нет.
( Удаленный комментарий )
elzbeta
2005-11-16 11:13:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Очень просто: по сумме плюсов и минусов Москва для этого конкретного человека - лучшее, что можно выбрать, в условиях действующих для него ограничений. При этом минусы могут даже перевешивать плюсы. Но во всех альтернативных местах проживания минусы перевешивают плюсы на большую величину.
2005-11-16 11:13:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
Очень просто: по сумме плюсов и минусов Москва для этого конкретного человека - лучшее, что можно выбрать, в условиях действующих для него ограничений. При этом минусы могут даже перевешивать плюсы. Но во всех альтернативных местах проживания минусы перевешивают плюсы на большую величину.
tigra_lily
2005-11-16 12:09:00 (ссылка)
так тема поста - что вас напрягает
просили перечислить, все что бесит, вот и народ и постарался
попросили бы перечислить, то что нравится, были бы списки того что нравится :)
2005-11-16 12:09:00 (ссылка)
так тема поста - что вас напрягает
просили перечислить, все что бесит, вот и народ и постарался
попросили бы перечислить, то что нравится, были бы списки того что нравится :)
( Удаленный комментарий )
tigra_lily
2005-11-16 13:10:00 (ссылка)
Re: так тема поста - что вас напрягает
расстояния и цены на квартиры, менты в метро и ломовые цены меня лично тоже напрягали
первые полгода
человек ко всему привыкает :)
а ворье и маньки, они везде
2005-11-16 13:10:00 (ссылка)
Re: так тема поста - что вас напрягает
расстояния и цены на квартиры, менты в метро и ломовые цены меня лично тоже напрягали
первые полгода
человек ко всему привыкает :)
а ворье и маньки, они везде
nikkka
2005-11-15 18:08:00 (ссылка)
расстояния.
излишняя гордость москвичей тем, что они - москвичи.
цены на жилье.
загрязненность воздуха. особенно когда работаешь где-нибудь на шоссе энтузиастов (как я раньше) и каждое утро стоишь на остановке, ловя лицом всю грязь и выхлопы от проезжающих машин.
2005-11-15 18:08:00 (ссылка)
расстояния.
излишняя гордость москвичей тем, что они - москвичи.
цены на жилье.
загрязненность воздуха. особенно когда работаешь где-нибудь на шоссе энтузиастов (как я раньше) и каждое утро стоишь на остановке, ловя лицом всю грязь и выхлопы от проезжающих машин.
mmmagni
2005-11-15 22:51:00 (ссылка)
по поводу гордости..
почему вы думаете, что все москвичи только и заняты тем, что осмысливают прелести своего происхождения и испускают лучи презрения ко всем остальным?
вам не приходило в голову, что москвичи могут вообще об этом не думать, а быть заняты своими делами и ни на кого, тем более на незнакомых людей, просто не обращать внимания?
мне кажется, это больше смахивает на паранойю.
2005-11-15 22:51:00 (ссылка)
по поводу гордости..
почему вы думаете, что все москвичи только и заняты тем, что осмысливают прелести своего происхождения и испускают лучи презрения ко всем остальным?
вам не приходило в голову, что москвичи могут вообще об этом не думать, а быть заняты своими делами и ни на кого, тем более на незнакомых людей, просто не обращать внимания?
мне кажется, это больше смахивает на паранойю.
evighet
2005-11-16 17:07:00 (ссылка)
Re: по поводу гордости..
Я как-то познакомилась с парнем из Питера. Он мне заявил, что все москвички ставят себя выше других только потому, что они москвички.
А еще он постоянно говорил "позвОнит", ну я раз на десятый и поправила. Так он сразу: Вот! Вот! Я про это и говорил! Все москвички такие.
2005-11-16 17:07:00 (ссылка)
Re: по поводу гордости..
Я как-то познакомилась с парнем из Питера. Он мне заявил, что все москвички ставят себя выше других только потому, что они москвички.
А еще он постоянно говорил "позвОнит", ну я раз на десятый и поправила. Так он сразу: Вот! Вот! Я про это и говорил! Все москвички такие.
virtyozka
2005-11-15 18:08:00 (ссылка)
интересно... а что, такая уж необходимость ей тут жить, что надо ее даже уговаривать смириться с этим фактом? Не нравится - так что, кто-то (что-то) держит?
Квартирный вопрос (который, впрочем, в любой точке мира имеет актуальность), ну метро да, спасшись от которого попадаешь в пробки, хотя это не назвала бы Ужасной проблемой.
Единственную вещь назовау действительной проблемой - проблема адаптации, ностальгия, разрыв связей, разлука с друзьями и близкими. Остальное все - ерунда.
2005-11-15 18:08:00 (ссылка)
интересно... а что, такая уж необходимость ей тут жить, что надо ее даже уговаривать смириться с этим фактом? Не нравится - так что, кто-то (что-то) держит?
Квартирный вопрос (который, впрочем, в любой точке мира имеет актуальность), ну метро да, спасшись от которого попадаешь в пробки, хотя это не назвала бы Ужасной проблемой.
Единственную вещь назовау действительной проблемой - проблема адаптации, ностальгия, разрыв связей, разлука с друзьями и близкими. Остальное все - ерунда.
vasiliskas
2005-11-15 18:17:00 (ссылка)
посмотрела-почитала. Меня как москвичку тоже бесит большинство вышеперечисленного....
Это всё очень общие проблемы
2005-11-15 18:17:00 (ссылка)
посмотрела-почитала. Меня как москвичку тоже бесит большинство вышеперечисленного....
Это всё очень общие проблемы
argentinka
2005-11-15 18:27:00 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/argent inka/921080.html?mode=reply
2005-11-15 18:27:00 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/argent
maruse4ka
2005-11-15 18:34:00 (ссылка)
в москве ничего не бесит.
если бы именно бесило или серьезно раздражало, было бы сложнее. в любом случае, я живу здесь благодаря мужу (он москвич), изменить место дислокации я не могу, да и не хочу. москва - хороший город, интересный и пока мы с ним особенно не конфликтуем. :)
конечно, некоторый дискомфорт относительно привыкания есть, но к городу это как-то слабо относится. это всего лишь привыкание к новой для меня среде.
2005-11-15 18:34:00 (ссылка)
в москве ничего не бесит.
если бы именно бесило или серьезно раздражало, было бы сложнее. в любом случае, я живу здесь благодаря мужу (он москвич), изменить место дислокации я не могу, да и не хочу. москва - хороший город, интересный и пока мы с ним особенно не конфликтуем. :)
конечно, некоторый дискомфорт относительно привыкания есть, но к городу это как-то слабо относится. это всего лишь привыкание к новой для меня среде.
olak
2005-11-15 18:55:00 (ссылка)
Я вот в Мск родилась и всю жизнь прожила, но меня все в ней сильно бесило. Все тут перечисленное и еще куча всего. И я знала, что рано или поздно уеду. Зачем подругу с городом примирять, пусть найдет город по вкусу!
2005-11-15 18:55:00 (ссылка)
Я вот в Мск родилась и всю жизнь прожила, но меня все в ней сильно бесило. Все тут перечисленное и еще куча всего. И я знала, что рано или поздно уеду. Зачем подругу с городом примирять, пусть найдет город по вкусу!
sling
2005-11-15 19:25:00 (ссылка)
пробки
цены
отсутствие свежего воздуха
в этом городе я никогда не соглашусь родить ребенка.
2005-11-15 19:25:00 (ссылка)
пробки
цены
отсутствие свежего воздуха
в этом городе я никогда не соглашусь родить ребенка.
ne_nastye
2005-11-15 21:13:00 (ссылка)
ничего себе.
то есть, когда захочешь - будешь уезжать?
и еще - если не секрет - откуда ты приехала?
2005-11-15 21:13:00 (ссылка)
ничего себе.
то есть, когда захочешь - будешь уезжать?
и еще - если не секрет - откуда ты приехала?
sling
2005-11-15 23:44:00 (ссылка)
Ну, с рожать я погорячилась=)
воспитывать его здесь я не буду. Потому что вижу, как растут московские дети - это же ужас, а не детство.
вот отсюда=)
2005-11-15 23:44:00 (ссылка)
Ну, с рожать я погорячилась=)
воспитывать его здесь я не буду. Потому что вижу, как растут московские дети - это же ужас, а не детство.
вот отсюда=)
klimanskaya
2005-11-15 20:41:00 (ссылка)
отношение отдельных - очень отдельных, но тем не менее - граждан, которое резко меняется, когда оный гражданин выявляет в девушке немосквичку.
Сразу может появиться этакое "а, и тебе тут тоже маслом намазано, что, в Говнинске своем никому не нужна оказалась?"
Нарывалась 3 раза за 7 лет, но был очень неприятно.
Положительный аспект: если хочешь отшить неприятного навязчивого кавалера, можно ему сказать, что ты не москвичка, 50% - отвалятся :)
2005-11-15 20:41:00 (ссылка)
отношение отдельных - очень отдельных, но тем не менее - граждан, которое резко меняется, когда оный гражданин выявляет в девушке немосквичку.
Сразу может появиться этакое "а, и тебе тут тоже маслом намазано, что, в Говнинске своем никому не нужна оказалась?"
Нарывалась 3 раза за 7 лет, но был очень неприятно.
Положительный аспект: если хочешь отшить неприятного навязчивого кавалера, можно ему сказать, что ты не москвичка, 50% - отвалятся :)
lilacranberry
2005-11-15 21:09:00 (ссылка)
верно сказано.
Только почему-то отваливались именно не москвичи :) В результате у меня все друзья московские-подмосковные.
Сейчас в америке - та же фигня. Местные- общаться легко, а как с русским пересекусь, так первым делом выясняет, есть ли гражданство, да какой тип визы.
2005-11-15 21:09:00 (ссылка)
верно сказано.
Только почему-то отваливались именно не москвичи :) В результате у меня все друзья московские-подмосковные.
Сейчас в америке - та же фигня. Местные- общаться легко, а как с русским пересекусь, так первым делом выясняет, есть ли гражданство, да какой тип визы.
klimanskaya
2005-11-15 21:13:00 (ссылка)
да, согласно, большая часть отвалившися оказывается именно приезжими молодыми людьми, ищущими, на ком бы поквартирнее жениться :)
2005-11-15 21:13:00 (ссылка)
да, согласно, большая часть отвалившися оказывается именно приезжими молодыми людьми, ищущими, на ком бы поквартирнее жениться :)
klimanskaya
2005-11-15 21:14:00 (ссылка)
но на то они, собственно, и неприятные кавалеры, чтобы обладать неприятными чертами карахтера и гнусными целями :)
2005-11-15 21:14:00 (ссылка)
но на то они, собственно, и неприятные кавалеры, чтобы обладать неприятными чертами карахтера и гнусными целями :)
tigra_lily
2005-11-16 11:46:00 (ссылка)
поддерживаю
еще оч гнусная реакция всяческих родителей и прочих родственников молчелов...даже если сам он вменяем :(
больше мне нигде не задавали вопрос: ааа вы откууууудаааа...
2005-11-16 11:46:00 (ссылка)
поддерживаю
еще оч гнусная реакция всяческих родителей и прочих родственников молчелов...даже если сам он вменяем :(
больше мне нигде не задавали вопрос: ааа вы откууууудаааа...
lilacranberry
2005-11-15 21:04:00 (ссылка)
зачем вам примеры того, что не нравится? все равно все разные. если ей что-то не нравится, и ей просто хочется "понимания" -просто поддакивайте, а усугублять -то зачем?
вот влюбится и Москва сразу понравится, и все по списку :)))))
2005-11-15 21:04:00 (ссылка)
зачем вам примеры того, что не нравится? все равно все разные. если ей что-то не нравится, и ей просто хочется "понимания" -просто поддакивайте, а усугублять -то зачем?
вот влюбится и Москва сразу понравится, и все по списку :)))))
khmeli_suneli
2005-11-15 21:51:00 (ссылка)
я тут родилась
меня ничего не бесит
но не нравится одно: я с удовольствием пожила бы в другом городе россии, но трудно уехать. не из чувства малой родины и т.п., а потому, что я привыкла к особой инфраструктуре... концентрация "особого" в москве так велика, что уезжать в др, пусть даже довольно крупный город - тяжелая перемена обстановки. я жила какое-то время заграницей. вернулась домой. тут все иначе. привыкала трудно.
снова привыкать к др., более "некомфортабельному" городу - снова сильный стресс. это тяжело. хотя, возможно, мне было бы хорошо в НОвосибирске, Перми, Екатеринбурге... но там еще холоднее :) да и эколоия - не лучше.
конкретизирую что мне в москве не нравится: концентрация всего... как отдельное государство в государстве. Россия и москва - как улей и матка.
подругу свою не уговаривайте.
слава богу, что есть люди, кто может жить не в москве. это замечательно и хорошо! я не могу.
2005-11-15 21:51:00 (ссылка)
я тут родилась
меня ничего не бесит
но не нравится одно: я с удовольствием пожила бы в другом городе россии, но трудно уехать. не из чувства малой родины и т.п., а потому, что я привыкла к особой инфраструктуре... концентрация "особого" в москве так велика, что уезжать в др, пусть даже довольно крупный город - тяжелая перемена обстановки. я жила какое-то время заграницей. вернулась домой. тут все иначе. привыкала трудно.
снова привыкать к др., более "некомфортабельному" городу - снова сильный стресс. это тяжело. хотя, возможно, мне было бы хорошо в НОвосибирске, Перми, Екатеринбурге... но там еще холоднее :) да и эколоия - не лучше.
конкретизирую что мне в москве не нравится: концентрация всего... как отдельное государство в государстве. Россия и москва - как улей и матка.
подругу свою не уговаривайте.
слава богу, что есть люди, кто может жить не в москве. это замечательно и хорошо! я не могу.
nathalis
2005-11-15 22:19:00 (ссылка)
В Новосибирске холод не так противно ощущается, влажность меньше и снега больше, ну, и одеваются люди теплее, а не бегают без шапок всю зиму :) А летом там жарче даже - климат резко континентальный, зимой холодно, летом жарко.
2005-11-15 22:19:00 (ссылка)
В Новосибирске холод не так противно ощущается, влажность меньше и снега больше, ну, и одеваются люди теплее, а не бегают без шапок всю зиму :) А летом там жарче даже - климат резко континентальный, зимой холодно, летом жарко.
khmeli_suneli
2005-11-16 00:02:00 (ссылка)
знаю про климат в Сибири. у меня там родственн в Иркутске жили 20 лет.
только они от холода тоже сбежали. в Орел. там весны почти нет, осени тоже. не у всех сосуды выдерживают (перепады температур резкие) особенно к староти тяжело. может иначе, если ты там родился...
а холод в любом случае тяжело переношу. посто плачу, когда ниже -20. суставы болеть начинают. увы. никакиие одевания не спасают.
2005-11-16 00:02:00 (ссылка)
знаю про климат в Сибири. у меня там родственн в Иркутске жили 20 лет.
только они от холода тоже сбежали. в Орел. там весны почти нет, осени тоже. не у всех сосуды выдерживают (перепады температур резкие) особенно к староти тяжело. может иначе, если ты там родился...
а холод в любом случае тяжело переношу. посто плачу, когда ниже -20. суставы болеть начинают. увы. никакиие одевания не спасают.
_purple_monkey_
2005-11-15 22:00:00 (ссылка)
Когда я там училась меня ничего не бесило, мне Москва очень нравится.
Единственное, что задолбало, это климат. К зиме, которая в сентябре начинается и в мае кончается я за 4 года так и не привыкла.
Зато театры-концерты-кино-музыка-книги, всё есть.
2005-11-15 22:00:00 (ссылка)
Когда я там училась меня ничего не бесило, мне Москва очень нравится.
Единственное, что задолбало, это климат. К зиме, которая в сентябре начинается и в мае кончается я за 4 года так и не привыкла.
Зато театры-концерты-кино-музыка-книги, всё есть.
milas
2005-11-15 22:21:00 (ссылка)
сколько не приезжала сюда - разницы между уфой не увидела
есть, конечно, - в смысле расстояний, например
но это не влияет на ощущение от города
живу - убедилась, что действительно, разницы особой нет
центр нравится
нравится то, что нет бездельного свободного времени
нравится то, что без работы не останешься
а люди... да везде они одинаковые
2005-11-15 22:21:00 (ссылка)
сколько не приезжала сюда - разницы между уфой не увидела
есть, конечно, - в смысле расстояний, например
но это не влияет на ощущение от города
живу - убедилась, что действительно, разницы особой нет
центр нравится
нравится то, что нет бездельного свободного времени
нравится то, что без работы не останешься
а люди... да везде они одинаковые
signu
2005-11-15 22:27:00 (ссылка)
Холодные зимы. Очень долго куда-либо добираться, особенно если с пересадками. Хочешь поехать к другу в гости - готовься, что это на весь вечер и обратно домой никто не поедет :) Пробки на дорогах и в метро(!). Хачи на рынках. Загазованность и наличие не очень красивых, мягко говоря, кварталов. Идешь по улице - с одной стороны шоссе, с другой дома, один от другого на километр, даже номер не посмотришь(кстати, очень часто нет табличек с номером дома, непонятно, в какую сторону номера увеличиваются).
Потрясающая наглость водителей.
Но плюсы тоже есть, как же иначе.
2005-11-15 22:27:00 (ссылка)
Холодные зимы. Очень долго куда-либо добираться, особенно если с пересадками. Хочешь поехать к другу в гости - готовься, что это на весь вечер и обратно домой никто не поедет :) Пробки на дорогах и в метро(!). Хачи на рынках. Загазованность и наличие не очень красивых, мягко говоря, кварталов. Идешь по улице - с одной стороны шоссе, с другой дома, один от другого на километр, даже номер не посмотришь(кстати, очень часто нет табличек с номером дома, непонятно, в какую сторону номера увеличиваются).
Потрясающая наглость водителей.
Но плюсы тоже есть, как же иначе.
tigra_lily
2005-11-16 13:08:00 (ссылка)
посмотрев апдейт
ну, если вы подругу хотите с городом примирить, вам не минусы, а плюсы надо спрашивать!
вот вам примерная раскладка
Первое время было ОЧЕНЬ тяжело...
большая часть вышеперечисленного, плюс все друзья остались там, после работы некуда пойти (тогда еще я не могла даже пива попить со своей зарплатой)
Но в конце концов человек ко всему привыкает
Знакомые потихоньку появились: Кто-то из друзей подтянулся следом, с кем то познакомилась через тот же ЖЖ :)
Зарплата выросла
И пошли плюсы
1) Работа
Во первых зарплата, во вторых, я например знаю, что то что я получаю сейчас, это далеко не предел. Можно Пока знаний не хватает, но думаю если повышать квалификацию...
У меня же в городе 300-400 долларов это обычно потолок, и не сдвинешься ты выше, будь хоть 7 пядей по лбу
То же относится в карьере вообще
И к знаниям так же (в своем городе у меня не было бы возможности работать ТАК как здесь)
Во вторых здесь гораздо легче сменить работу, еси меня в ней что-то не устраивает
Соотвенно и самодурствующего руководства все же меньше. Хорошими специалистами дорожат
2) Мобильность...
Я за 2,5 года объездила больше городов, чем за всю свою предыдущую жизнь...Конечно было бы желание, но все же...
3) Развлечения соотвественно
Я с большим удовольствием приезжаю домой, вдыхаю чистый воздух, любуюсь ценами в кафе, встречаюсь с друзьями
Но уже через 3-4 дня меня неудержимо тянет обратно
В этот бешеный ритм
2005-11-16 13:08:00 (ссылка)
посмотрев апдейт
ну, если вы подругу хотите с городом примирить, вам не минусы, а плюсы надо спрашивать!
вот вам примерная раскладка
Первое время было ОЧЕНЬ тяжело...
большая часть вышеперечисленного, плюс все друзья остались там, после работы некуда пойти (тогда еще я не могла даже пива попить со своей зарплатой)
Но в конце концов человек ко всему привыкает
Знакомые потихоньку появились: Кто-то из друзей подтянулся следом, с кем то познакомилась через тот же ЖЖ :)
Зарплата выросла
И пошли плюсы
1) Работа
Во первых зарплата, во вторых, я например знаю, что то что я получаю сейчас, это далеко не предел. Можно Пока знаний не хватает, но думаю если повышать квалификацию...
У меня же в городе 300-400 долларов это обычно потолок, и не сдвинешься ты выше, будь хоть 7 пядей по лбу
То же относится в карьере вообще
И к знаниям так же (в своем городе у меня не было бы возможности работать ТАК как здесь)
Во вторых здесь гораздо легче сменить работу, еси меня в ней что-то не устраивает
Соотвенно и самодурствующего руководства все же меньше. Хорошими специалистами дорожат
2) Мобильность...
Я за 2,5 года объездила больше городов, чем за всю свою предыдущую жизнь...Конечно было бы желание, но все же...
3) Развлечения соотвественно
Я с большим удовольствием приезжаю домой, вдыхаю чистый воздух, любуюсь ценами в кафе, встречаюсь с друзьями
Но уже через 3-4 дня меня неудержимо тянет обратно
В этот бешеный ритм
tanyusha_
2005-11-16 13:09:00 (ссылка)
А как вам поможет примирить подругу с городом знание того, что раздражало других приехавших в Москву?
Вы лучше расскажите, что именно раздражает ее, и возможно кто-то подскажет вам, что помогает с этим справиться. хотя я так думаю, что в любом случае - только время и привыкание.
Но тем не менее, для примера:
много людей, толпы в метро? - да, это большой город, в нем живет много народу, в том числе такие же приезжие как она. что тут удивляться. это не проблема конкретно Москвы, это проблема большого перенаселенного города.
пробки на дорогах - аналогично.
люди не улыбаются на улицах? - вообще я не сильно много где была в других городах нашей родины, но я не заметила, чтобы там мне сильно больше улыбались. Плюс см. пункт первый - чего там улыбаться-то, в толчее этой? Дома, на работе эти же самые люди знаете какие улыбчивые.
грязь и слякоть зимой? - см. пункт первый - по этому городу ходит много народу, и естественно растаптывает все что угодно в грязь и слякоть. Ну да, тут не Калифорния, так уж получилось.
и вообще, по большинству претензий - см. пункт первый.
Знаете, я родилась в этом городе и живу здесь всю жизнь. Да, мне тоже не нравится (сюрприз!) слякоть, толпы в метро, агрессия в свою сторону и еще очень много чего, я даже иногда при всем своей легкомысленности задумываюсь про плохую экологию. Я тоже мирюсь со многими атрибутами большого города, и далеко не все тут заставляет меня прыгать от радости. Но предложи мне кто-нибудь домик в деревне - ни за что и никогда. Я буду жить здесь до последнего, до упора, и знаете почему? Нет, не потому что это родной город и я здесь родилась. Исключительно потому что здесь можно зарабатывать столько, сколько я нигде больше не заработаю. Здесь можно (было в свое время) получить то образование, которое нигде больше я не получила бы. Здесь можно жить так, как мне жить нравится, я живу именно так и буду продолжать это делать.
Простите пожалуйста, но все стандартные недовольства приехавших в Москву граждан обычно сильно меркнут после четкого озвучивания вопроса «а зачем ты сюда приехал? За деньгами или за образованием? Ну так и смирись с тем, что это придется делать именно здесь. Наверное, если бы аналогично можно было существовать в своем городе, ты бы сюда не поехал».
Так на всякий случай: «понаехали тут» - фраза не из моего лексикона. У меня очень много приезжих друзей, я не делю москвичей на коренных и некоренных. Но я очень не люблю, когда человек, вроде бы принявший непростое решение и пошедший на такие перемены, начинает по прибытии выдвигать какие-то мелочные претензии.
Всегда есть выбор – если для тебя абсолютно неприемлемо что-то – ничего не поделаешь, значит, это не твое, значит надо ехать обратно или еще куда-то где тебе лучше.
2005-11-16 13:09:00 (ссылка)
А как вам поможет примирить подругу с городом знание того, что раздражало других приехавших в Москву?
Вы лучше расскажите, что именно раздражает ее, и возможно кто-то подскажет вам, что помогает с этим справиться. хотя я так думаю, что в любом случае - только время и привыкание.
Но тем не менее, для примера:
много людей, толпы в метро? - да, это большой город, в нем живет много народу, в том числе такие же приезжие как она. что тут удивляться. это не проблема конкретно Москвы, это проблема большого перенаселенного города.
пробки на дорогах - аналогично.
люди не улыбаются на улицах? - вообще я не сильно много где была в других городах нашей родины, но я не заметила, чтобы там мне сильно больше улыбались. Плюс см. пункт первый - чего там улыбаться-то, в толчее этой? Дома, на работе эти же самые люди знаете какие улыбчивые.
грязь и слякоть зимой? - см. пункт первый - по этому городу ходит много народу, и естественно растаптывает все что угодно в грязь и слякоть. Ну да, тут не Калифорния, так уж получилось.
и вообще, по большинству претензий - см. пункт первый.
Знаете, я родилась в этом городе и живу здесь всю жизнь. Да, мне тоже не нравится (сюрприз!) слякоть, толпы в метро, агрессия в свою сторону и еще очень много чего, я даже иногда при всем своей легкомысленности задумываюсь про плохую экологию. Я тоже мирюсь со многими атрибутами большого города, и далеко не все тут заставляет меня прыгать от радости. Но предложи мне кто-нибудь домик в деревне - ни за что и никогда. Я буду жить здесь до последнего, до упора, и знаете почему? Нет, не потому что это родной город и я здесь родилась. Исключительно потому что здесь можно зарабатывать столько, сколько я нигде больше не заработаю. Здесь можно (было в свое время) получить то образование, которое нигде больше я не получила бы. Здесь можно жить так, как мне жить нравится, я живу именно так и буду продолжать это делать.
Простите пожалуйста, но все стандартные недовольства приехавших в Москву граждан обычно сильно меркнут после четкого озвучивания вопроса «а зачем ты сюда приехал? За деньгами или за образованием? Ну так и смирись с тем, что это придется делать именно здесь. Наверное, если бы аналогично можно было существовать в своем городе, ты бы сюда не поехал».
Так на всякий случай: «понаехали тут» - фраза не из моего лексикона. У меня очень много приезжих друзей, я не делю москвичей на коренных и некоренных. Но я очень не люблю, когда человек, вроде бы принявший непростое решение и пошедший на такие перемены, начинает по прибытии выдвигать какие-то мелочные претензии.
Всегда есть выбор – если для тебя абсолютно неприемлемо что-то – ничего не поделаешь, значит, это не твое, значит надо ехать обратно или еще куда-то где тебе лучше.
cher_nych
2005-11-16 14:10:00 (ссылка)
спасибо за ответ, а спрашивала я скорее для себя, чтобы более аргументировано отвечать на ее ворчание. сама я родилась, выросла в Москве и мне здесь все свое и ждостоинстваи недостатки и мне хотелось услышать людей со стороны, тех для кого город неродной.
почему я ее стараюсь примерить с городом? просто в ее переезде в москву была и наша "вина": мы ее уговорили. вот как-то так! :-)
2005-11-16 14:10:00 (ссылка)
спасибо за ответ, а спрашивала я скорее для себя, чтобы более аргументировано отвечать на ее ворчание. сама я родилась, выросла в Москве и мне здесь все свое и ждостоинстваи недостатки и мне хотелось услышать людей со стороны, тех для кого город неродной.
почему я ее стараюсь примерить с городом? просто в ее переезде в москву была и наша "вина": мы ее уговорили. вот как-то так! :-)
tanyusha_
2005-11-16 14:21:00 (ссылка)
ну так я и говорю - вы скажите, на какую конкретно тему она ворчит. может получите тут аргументов. хотя я с трудом представляю себе аргументы против слякоти и грязи :)
"вина" может и была конечно, но вряд ли она бы бросила место, где все сказочно хорошо и все устраивает, правда? концентрируйте ее внимание на плюсах.
может быть ей еще не очень уютно на вашем фоне - все-таки человек приехал и у него ничего тут нет, а у вас все-таки тылы так сказать.
2005-11-16 14:21:00 (ссылка)
ну так я и говорю - вы скажите, на какую конкретно тему она ворчит. может получите тут аргументов. хотя я с трудом представляю себе аргументы против слякоти и грязи :)
"вина" может и была конечно, но вряд ли она бы бросила место, где все сказочно хорошо и все устраивает, правда? концентрируйте ее внимание на плюсах.
может быть ей еще не очень уютно на вашем фоне - все-таки человек приехал и у него ничего тут нет, а у вас все-таки тылы так сказать.
shmarla
2005-11-16 14:13:00 (ссылка)
ой ну тут столько понаписали.
согласна с Махой -- если адаптация длится давно и никак не завершится -- зачем себя ломать? пусть едет в Питер;)
а возможно, что девушка сюда ехала с какими-то стереотипами, а потом подсознательно их выискивала и нашла-таки )
я приехала в Москву, ни черта о ней не зная и полюбила сразу.
Плюсов -- нормальные зарплаты, нормальные карьеры, много всего происходит и в любой день когда захочется можно найти себе развлечение. Здесь все очень мобильно и быстро. Красота города -- понятие субъективное, кто-то видит, кто-то нет, но мне действительно нравится, несмотря на разницу красот моего города и Москвы. ))
из минусов -- да, цены на жилье.
для меня еще -- отсутствие большой воды в свободном доступе.
но это, собственно, и все.
2005-11-16 14:13:00 (ссылка)
ой ну тут столько понаписали.
согласна с Махой -- если адаптация длится давно и никак не завершится -- зачем себя ломать? пусть едет в Питер;)
а возможно, что девушка сюда ехала с какими-то стереотипами, а потом подсознательно их выискивала и нашла-таки )
я приехала в Москву, ни черта о ней не зная и полюбила сразу.
Плюсов -- нормальные зарплаты, нормальные карьеры, много всего происходит и в любой день когда захочется можно найти себе развлечение. Здесь все очень мобильно и быстро. Красота города -- понятие субъективное, кто-то видит, кто-то нет, но мне действительно нравится, несмотря на разницу красот моего города и Москвы. ))
из минусов -- да, цены на жилье.
для меня еще -- отсутствие большой воды в свободном доступе.
но это, собственно, и все.