Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
__pinky_
[info]__pinky_ пишет в [info]girls_only @ 2005-11-14 14:12:00
Вспомните фразу: мужчина может позволить себе неравный брак, женщина же мезальянс позволить себе не может(с).
Речь не о браке. Об отношениях из серии "ты - совсем не моё и люблю я другое", но вот... Предположим, вы привыкли к определенному типу и социальному статусу мужчин (особого счастья, впрочем, Вам это никогда не приносило, скорее просто удобная привычка, это просто НОРМА для Вас), а теперь есть что-то СОВЕРШЕННО другое. Он не носит костюмы Brioni, он не читает Юнга и Фромма, фуа-гра - для него подвид виагры, ему на@#$ не сдались Большие Антильские острова, нет разницы между Dom Perignon и Советским, Crystal же и вовсе пустой звук, еще Вы миллион раз слышите, что вы с ним совсем не пара и т.д. и т.п. Но! С человеком реально хорошо. И даже более того: никто никогда не относился так хорошо как он. Он не хватает звёзд с неба и о вилле на о. Комо можно смело забыть, зато он здесь и сейчас..
Было нечто подобное?
Что сделали?
Что думаете по прошествии времени?
Что делать-то?
UPD
Поняла, что не вполне точно формулирую. Дело ни в скоем случае НЕ в различиях материального плана, дело в воспитании, вкусах, развитии и т.д.\фигово объяснила, но не знаю как это обощить\
129 комментариев
 
[info]shellesie
2005-11-14 15:23:00 (ссылка)
как страшно жить... вот Вы насоздавали сама себе проблем :) (ну или не Вы лично).
а по теме... если вы задумываетесь о "несоответствии", то рано или поздно оно боком вылезет. Даже если убедить саму себя в том, что "мальчик-то милый". Мысли "кто кому ровня" не простуда и не вылечиваются. Имхо.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:24:00 (ссылка)
да в том и ворпос, я думаю уже мож у меня мания величия там? и я мальчика ща погоню, а потом всю жизнь вспоминать буду?
[info]shellesie
2005-11-14 15:26:00 (ссылка)
а если не погоните - не припомните ему через энное время "да я тебя из грязи в князи"? я бы за себя так не ручалась. Стереотипы - вещь страшная. Вас еще не начали в "высшем обществе" клевать, а Вы уже заранее переживаете. Что же будет, когда начнут?
[info]__pinky_
2005-11-14 15:32:00 (ссылка)
честно говоря можно, конечно, сказать всех ПНХ, но дело в другое, не будет ли мне скучно(?) с приземленным человеком, который просто не поймет моей любви к доргим игрушкам, который затащит меня в обывательскую жизнь?
з.ы. ну, может, стОит поробовать слепить из него что-то красивое ивкусное? Ибо, Слава Богу, уже открыто говорит, что у меня прекрасный вкус и он мне доверяет в выборе различных штук для него.
[info]shellesie
2005-11-14 15:35:00 (ссылка)
Обратите внимание на эпитет "приземленный". Вы продолжаете нам говорить, что вам с ним хорошо? Интересно - может быть. Именно потому, что необычно.
И обратите внимание на "слепить из него что-нибудь". Вы продолжаете уверять нас, что вы с ним не хотите "играться"?
Ничего против лично вас не имею. Просто взгляд со стороны на ваше же описание ситуации.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:39:00 (ссылка)
"призимленный" - разве ругательство? Вот я витаю в облаках и думаю, мож пора обратно в реальность, спуститься с небес на землю? Да, это ОЧЕНЬ непривычно, мне более комфортно в обществе мужчин, которых я описала выше, но.. Счастливыми они меня не сделали. Этот же тянется, растет, он как ребенок.. Динамику вижу, она есть..
Не играться. Если я пойу, что он - это ОН, я вполне серьезно буду делать из него мужа для себя.
[info]shellesie
2005-11-14 15:44:00 (ссылка)
вы знаете, "делать" что-то из взрослого человека - это и есть "играться", пусть даже с благими намерениями, но ради личного удовольствия.
Извините, я прекращаю высказываться, мне кажется, у меня это получается все более резко.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:56:00 (ссылка)
да ну бросьте это, я Вам благодарна за аше мнение, мне важно выслушать всё, чтобы потом не было подводных камней.
[info]sourriante
2005-11-14 17:20:00 (ссылка)
Можно добавить?
Меня бы насторожило замечание мужчины о моем хорошем вкусе в ответ на выбор "всяких штук для него". В приведенном вами контексте это как-то на альфонса смахивает.
А второе - что вам мешает "лепить человечка" по вашему разумению, родив его в законном браке в привычных для вас условиях?
[info]__pinky_
2005-11-14 17:46:00 (ссылка)
Re: Можно добавить?
Да нет, прсто я буду выбирать, платить будет он. Ну и инициатива от меня шла.
Мешает то, что птица в неволе счастлива не будет. Да и не верю я в то, что это возможно, если честно.
[info]dinni
2005-11-15 00:54:00 (ссылка)
Re: Можно добавить?
Не верю я в возможность лепить взрослого человека. Вот не верю - и все. Отдача замучает...
[info]__pinky_
2005-11-15 09:32:00 (ссылка)
Можно!
Ну вот я тоже не верю + считаю, что это вообще вредно и неправильно.
[info]walhe
2005-11-14 15:26:00 (ссылка)
Есди разница большая - замуж за такое выходить не стоит.

А вот поиграться - почему бы и да)
[info]__pinky_
2005-11-14 15:28:00 (ссылка)
он ОЧЕНЬ хороший человек, в том и дело, что играться не хочу, не могу так с ним поступить.
думаю, могу ли быть с ним, несмотря на..
подозреваю, что когда-то мне это все же надоест?
[info]walhe
2005-11-14 15:33:00 (ссылка)
я бы не смогла.

Попробовала даже - я за таким более двух лет замужем была...
И дело не в деньгах, а в разнице в интеллекте... Не хвастаюсь и не говорю пустые слова - но когда розовые очки снимаются, с этим невыносимо..
[info]__pinky_
2005-11-14 15:34:00 (ссылка)
именно. не в интеллекте, правда, я бы сказала, а в призимленности что ли.. человеку многого не нужно, я так не могу.
[info]walhe
2005-11-14 15:38:00 (ссылка)
как нибудь напишу в ГО показательную историю "я его слепила из того, что было"...

да поднялся. да, из "никем" стал.. ну, если не "всем", то вполне себе преуспевающим яппи. да, все вокруг завидуют... но как ляпнет что-нибудь - хоть стой, хоть падай...

ну и "нафига столько тратить на Мальдивы, если мне в палатке хорошо?" - Вы к этому готовы?

хотя.. может, это я разлюбила просто?
[info]__pinky_
2005-11-14 15:41:00 (ссылка)
мне как раз и страшно, что ПОТОМ мне будет банально брезгливо скучно или еще что.. Отвратительно.
[info]walhe
2005-11-14 15:46:00 (ссылка)
в общем, совет (ненавижу давать советы, но Вы идете на те же грабли, споткнувшить о которые, я только-только поднялась):

стоит ввязываться, только если несерьезно, и никому не будет больно. хотите наслаждаться - наслаждайтесь, но не больше!!

говорить "любовь все победит" - была любовь, была. иначе бы я не сделала этого. и не только не победила, а сделала для меня решение о разводе настолько больным, что.....
[info]my_parklife
2005-11-14 15:33:00 (ссылка)
случаев, когда мужчины добивались из ничего в очень много - предостаточно))
случаев, када девушки потом искусали все локти и все отсальные органы - тоже))))
одна из них - моя мам) и я вместе с нею! потому что мне тогда уже было 5 лет!
[info]__pinky_
2005-11-14 15:36:00 (ссылка)
да, при желании, что он этого ХОЧЕТ, но он не хочет. Ради меня что-то - да, можно ПОПРОБОВАТЬ, конечно, но его делать несчастным я не хочу. Не имею права.
[info]my_parklife
2005-11-14 15:43:00 (ссылка)
тогда да. если у него нет желания, боюсь, в будущем все может закончиться не совсем, так скажем, удачно...
[info]ex_bunnykill638
2005-11-14 15:30:00 (ссылка)
пусть не так утрированно, но было. Я за такого человека вышла замуж.
Ничего не думаю, просто счастлива.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:33:00 (ссылка)
ох.. Слава Богу:)
ну как? сами немного претензии снизили или его чуть развили, более-менее к себе подтянли?
или и сами спустились с небем на землю и его научили чему-то новому?
[info]ex_bunnykill638
2005-11-14 15:43:00 (ссылка)
я Ваш апдейт прочитала после написания комментария.
Возможно, что я Вас не правильно поняла или не поняла вообще, но я ни разу не рассматривала наши отношения как "мезальянс" или что-то подобное. Просто он - человек очень непохожий на меня, у нас масса не совпадающих интересов, нам нравятся разные места на планете и 7 лет назад мы оба были студентами без ничего за душой. Но у него был какой-то внутренний стержень, какое-то стремление к цели, что меня подкупило. Не знаю, как точнее выразить мысли.. Потенциал, что ли? И не мне пришлось его пинать к тому, кем он является сейчас, а он сам развился, появился лоск и все сопутствующие атрибуты человека, сумевшего найти свой путь, реализовавшегося.
Мне не хочется думать, что кто-то из нас куда-то опускался-кого-то подтягивал. Мы просто оба развивались, каждый в своем направлении, но тем не менее - вместе.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:57:00 (ссылка)
спасибо!))
[info]konservator
2005-11-14 16:06:00 (ссылка)
+1 в том смысле, что любоф, отношения, семья - это не один момент, а процесс, растянутый во времени, имеющий направление. поэтому только на каком-то интервале можно понять - куда каждый из двоих движется, а куда при этом движется их союз. шоб не было лебедьракомщуку.
[info]only_you
2005-11-14 15:32:00 (ссылка)
Такое было, счастлива по итогам не было. Было в целом хорошо, но спустя какое-то не самое большое время идеологические конфликты одержали победу над физиологическим ощущением комфорта.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:41:00 (ссылка)
какого рода идеологические конфликты?
[info]only_you
2005-11-14 15:52:00 (ссылка)
Карьерно-глянцевая нацеленность с моей стороны, отрицание материальных и "красивых" ценностей с его. С вариациями.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:53:00 (ссылка)
мда. как мне это знакомо..
[info]mer_ouverte
2005-11-14 16:13:00 (ссылка)
было то же самое, разошлись.
сейчас - есть только нацеленность с обеих сторон.
[info]seconda_prova
2005-11-14 15:37:00 (ссылка)
если видите, что человек настроен учиться и развиваться - может, и стоит тянуть, не знаю.
если его все в жизни устраивает - потрахаться и разбежаться, простите за прямоту. жить с таким нельзя, либо сами опуститесь до его уровня, либо всю жизнь будете его стесняться.
[info]__pinky_
2005-11-14 15:52:00 (ссылка)
а как увидеть настроен он или нет?
[info]seconda_prova
2005-11-14 16:02:00 (ссылка)
поговорить о планах на жизнь.
если его все устраивает - лучше душой не привязываться.
[info]__pinky_
2005-11-14 16:09:00 (ссылка)
спрашивала.. уж лучше б жила в неведении.. он не знает.
не знает он.
[info]seconda_prova
2005-11-14 16:14:00 (ссылка)
сколько лет ему?
[info]__pinky_
2005-11-14 16:29:00 (ссылка)
27. это биологически. так же - сущий ребенок.
[info]sourriante
2005-11-14 17:25:00 (ссылка)
И еще что-то хотите развить?
[info]__pinky_
2005-11-14 17:47:00 (ссылка)
то есть: уже поздновато? Я просто не уверена, что поняла Вас
[info]almost_perfect
2005-11-14 19:58:00 (ссылка)
Некоторым все перечисленное не нужно, костюмы, виллы и шампанское, може у него какие-то другие ценности? Може он развивается в другом направлении?
[info]__pinky_
2005-11-15 09:33:00 (ссылка)
Он просто очень непритязателен, я же - совесм другое, вот и хотелось узнать мнение насколько возможны отношения при таких условиях задачи.
[info]hangingheart
2005-11-14 15:38:00 (ссылка)
простите, а что имеется в виду под Crystal?
[info]the_nata
2005-11-14 16:11:00 (ссылка)
Louis Roederer Cristal
одно из самых дорогих шампанских.
[info]livewoman
2005-11-14 15:38:00 (ссылка)
наслаждайтесь сейчас простым женским счастье
не думаю, хотя надеюсь, что Вы будете в тех исключительных случаях, когда любовь получалась
и дело не в том, кто к чему привык, скорее, кто чего добился
разные ступени
если человек может от чего-то отказаться, значит тот из-за кого он это делает, должен действительно быть достоин
[info]__pinky_
2005-11-14 16:09:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]lissenoc
2005-11-14 15:42:00 (ссылка)
Да, был когда-то "полет души"... Такой чудной "мальчуган": книжек не читал, денег не зарабатывал, умом и сообразительностью не отличался, но секс...был феерический, и вообще каким-то отрицательным обоянием поражал. Вышла замуж. Если без эмоций,... то продержалась я не долго. Особенно после знакомства наших семей.
Теперь уверена, что не зра раньше было классовое разделение. Это хорошо, что людей не смешивали. Потому как хорошие они, только другие и нам их не понять, а вместе не выжить. Партнеры должны быть одного круга, чтобы отношения серьезные строились и идиотств разных не происходило...
[info]lichka
2005-11-14 15:43:00 (ссылка)
когда я познакомилась со своим другом - о многих интересных мне вещах он не слухом не духом был... сказывалось разное воспитание) по прошествии трех лет он знает некоторые из этих вещеи НАМНОГО лучше меня. нам НЕ СЕКУНДЫ не скучно, правда у нас сxожие проффессии - мы оба визуалы и я тоже не тношусь к "высшему свету", но у меня даже у прабабушек - прадедушек высшее образование (так часто бывало у русских евреев) а у него мама продавшица а папа типограф)
[info]__pinky_
2005-11-14 15:58:00 (ссылка)
друг - в смысле друг или БЛИЗКИЙ друг;)
[info]lichka
2005-11-14 16:41:00 (ссылка)
v smisle grazhdanskij muj))) tri goda vmeste jivem, prosto ne raspisani)
[info]lichka
2005-11-14 16:46:00 (ссылка)
только наверно разница все же в том что мой любимый человек на работа все же очень успешен))
[info]silvara_v
2005-11-14 15:43:00 (ссылка)
у меня был такой, пока была с ним, хотела выйти замуж нарожать детей, но сейчас рада что не потеряла голову совсем, потому что это был бы кошмар...
у нас бы не было ни общих интересов, ни общего досуга, потому что мои увлечения не покорились бы его "смотреть телек", "играть в magic" и "трахаться"

:)
[info]beth4ever
2005-11-14 15:46:00 (ссылка)
В этом году моя мама развелась с отчимом. Почти 10 лет брака.
Сначала он пытался чего-то добиться, но неуспешно. Мама пыталась помочь = она искала ему работу, на найденной работе он выбрал самое непыльное дело и самое неприбыльное. Она предлагала ему пойти на второе высшее, на разнообразные курсы - он от всего вяло отказывался.
Кончилось тем, что мама сидела до 10 часов на своей работе, лишь не приходить домой и не видеть, как он лежит и смотрит телевизор. А если и приходила раньше - то садилась за компьютер, снова чтобы не смотреть.
И им было не о чем говорить.
И они не читали ни одной книги вместе.
Они смотрели разные фильмы в разных комнатах.

Сначала пропала любовь, а потом и уважение.
А человек-то хороший и очень её любит.

Так что вы серьезно подумайте. Но это ваш опыт, у вас может быть все иначе.
[info]shellesie
2005-11-14 15:52:00 (ссылка)
слушайте, ну тупая я, ну тупая, ну ткните меня носом - где у автора написано "лежит на диване, работать не хочет" ? Почему-то многие увидели именно это, а я вот увидела только то, что он не носит брэндовых костюмов и не пьет модного шампанского...
[info]beth4ever
2005-11-14 15:54:00 (ссылка)
Я привожу известный мне пример неравного брака. Мне что, соврать что ли, чтоб было как у автора в посте?
[info]shellesie
2005-11-14 15:56:00 (ссылка)
зачем соврать? просто вы приводите, имхо, пример неравного по иной причине брака.
Получается, что спрашивают про аллергию на помаду, а вы отвечаете про аллергию на рыбу. Тоже ведь аллергия.
[info]beth4ever
2005-11-14 16:00:00 (ссылка)
Аллергии разные, а отек горла может быть одинаковый :(

Мне мало знакомы случаи несовпадения по линии "Клико-Куршавель-Фуа-гра", потому что я сама в других кругах нахожусь. :))
[info]shellesie
2005-11-14 15:56:00 (ссылка)
это я не к тому, что вы "оффтопик" написали, а к тому, что я, верно, что-то не так прочитала??
[info]__pinky_
2005-11-14 16:01:00 (ссылка)
не вполне так, но близко: не так утрировано, но общее настроение Вы поняли верно. Только вот еще, это не понты какие, а стиль жизни.
[info]shellesie
2005-11-14 16:02:00 (ссылка)
ага, значит, все-таки прочла я про шампанское правильно. Потому что тут в основном почему-то отвечают про "диван и лень", и я засомневалась в своих читательских способностях.
[info]__pinky_
2005-11-14 16:10:00 (ссылка)
не, я про отношение к жизни что ли.
[info]shellesie
2005-11-14 16:17:00 (ссылка)
не, ну давайте все-таки проясним, что вы вкладываете в понятие "отношение к жизни" :)
1) Отсутствие желания отдыхать на Больших Антильских островах и пить Дом Периньон
2) Отсутствие желания работать/учиться
3) Отсутствие стремления покупать дорогие вещи/одежду
4) Отсутствие стремления обеспечивать себя/семью
5) Отсутствие любви к Фромму и Юнгу
6) Отсутствие любви к чтению вообще, кроме сборников анекдотов
7) Отсутствие в лексиконе слов "фуа-гра", "Crystal" etc
8) Отсутствие в лексиконе приличных нежаргонных слов
9) Отсутствие тяги к светским раутам и высшему обществу
10) Отсутствие умения вести себя на людях

Обозначьте цифрами, пожалуйста, что вы в исходном посте имели в виду. И я отстану, честное слово.
[info]__pinky_
2005-11-14 16:26:00 (ссылка)
да по п.п. 1,3,5,7,9,10 Я надеюсь, Вы понимаете, что достаточно утрировано было все сказано?
п. 6 - фантастику мы любим... читаем все, но вот фантастику научную лююююююбим..
А еще мы не любим парфюмы. А я НЕ МОГУ, если мужчина без парфюма. Ну просто все равно, что не помылся, чес слово..
Ну нет уже, не отставайте же Вы от меня!!!:)
[info]shellesie
2005-11-14 16:28:00 (ссылка)
эх... сделайте мальчику и себе полезное дело, отстаньте от него...
[info]__pinky_
2005-11-14 16:31:00 (ссылка)
гы гы гы, а что так?:)
[info]anoukaimee
2005-11-16 20:14:00 (ссылка)
встряну насчет парфюма
Знаете, я тоже всегда считала, что без дорогого парфюма мужчиа - не мужчина. Мои первые два длительных бойфренда оба благоухали диором, ланваном и пр. А вот третий (нынешний муж, кстати) парфюм на дух не переносил. Он у меня безумно чистплотный, душ утром и вечером, одежду меняет ежедневно, дезодорантом пользуется постоянно, но вот парфюм - ни за что. Сначала пыталась его уговорить, а потом забила на это дело и привыкла:-) теперь мне, наоброт, приятно, что от него пахнет просто чистым телом и всякой мужской косметикой (дезодорант, крем посе бритья и т.д.) Так что отсутствие парфюма - это не самое страшное, поверьте:-))) притерпеться можно)))
[info]__pinky_
2005-11-17 15:09:00 (ссылка)
Re: встряну насчет парфюма
тьфу тьфу тьфу... всё-таки выступил с просьбой помочь выбрать ему парфюм, выбрали. купил:) аллилуя:)
[info]koluchka
2005-11-14 15:54:00 (ссылка)
да, сейчас с таким живу.
это засада, хотя бы потому, что я все время думаю и ощущаю, что мы птицы разного полета. зато он здесь и сейчас. и так старается - все что есть, все для меня. "подаст, принесет, унесет"...все равно - засада!!! :)))
[info]__pinky_
2005-11-14 16:04:00 (ссылка)
вот-вот-вот-вот-вот ОНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну мож забить? ну его нафикк всю это гламуррррность и прочий бред? Жизнь - это жизнь, а с другой стороны... я же ж буду дико скучать по невозможности носить вечерние платься хотя бы.. Романтика а ля студенческие годы, кажется, имеет свойство быстро выветриваться, я права?
[info]koluchka
2005-11-14 16:36:00 (ссылка)
меня так и распирает задать столь популярный в девичьем сообществе вопрос "а вы его любите?" :))
если любите, то есть шанс протянуть недолго, но с удовольствием, а если нет, то можно так завязнуть в этих отношениях. все зависит от причин нахождения рядом с ним.
[info]mussica_ji
2005-11-14 15:55:00 (ссылка)
Если речь именно о привычках и вкусах, то плохо, если недотягивает.
Было дело. но потом пришла в себя и ахнула - как можно было!
[info]koluchka
2005-11-14 15:56:00 (ссылка)
ах, да, вот еще. спасибо, вы мне напомнили, а то я все никак параллели не проводила. я еще замуж за такого же выходила. 7 месяцев прожили
[info]__pinky_
2005-11-14 16:05:00 (ссылка)
то есть все-таки не смогли?
[info]koluchka
2005-11-14 16:28:00 (ссылка)
в первый раз мне было проще. мне было 18 лет :)
разбежались естественно
[info]in_version
2005-11-14 16:11:00 (ссылка)
замуж вышла за такого, развелась по своей инициативе.
невыносимо. дело не только в привычках или мат. уровне. тут еще ход мысли, стремление что-то изменить играют роль.
и – принцы должны жить с принцессами, а свинопасы – с пастушками. это отвратительная, но жизненная мораль.

[info]__pinky_
2005-11-14 16:16:00 (ссылка)
ну вот и я к тому, я не говорю, что мне нужны его деньги и тратить их, нет, но я не хочу слышать что-то в свой адрес, когда буду покупать на свои деньги десятитысячную помаду chanel, к примеру.
ну и опять же я за хороший ресторан и хорошее вино, макдональдс - не вариант и человек должен САМ понимать ПОЧЕМУ.
[info]in_version
2005-11-14 16:45:00 (ссылка)
простите, а сколько ему лет?
[info]__pinky_
2005-11-14 17:49:00 (ссылка)
27
[info]leona_doma
2005-11-14 16:11:00 (ссылка)
С человеком реально хорошо. И даже более того: никто никогда не относился так хорошо как он. Он не хватает звёзд с неба и о вилле на о. Комо можно смело забыть, зато он здесь и сейчас..
Это здорово, это очень гуд. При таких условиях задачи, если для вас отказ от фуа-гра, тусовок и "кутюр" не сопряжен с моральными страданиями, то на них можно с успехом наплевать :)
Интеллектуальное несовпадение - уже хуже, потому что рано или поздно встает вопрос "а поговорить?"
Приучайте своего мужчину к книгам, вытаскивайте его в театр и кино, а он вас в ответ тоже пусть чему-нибудь научит - садоводству там или рыбалке... я не шучу, взаимообмен - это шанс на успех, и то, что у него нет светского лоска, еще не означает, что у такого человека ничему полезному нельзя научиться.
И как-то приведите потихоньку к общему знаменателю свои и его планы на жизнь, если таковые имеются :)
[info]__pinky_
2005-11-14 16:20:00 (ссылка)
ох, СПАСИБО! разумный голос))
Понимаете, что-то мне подсказывает, что рано или поздно "отказ от фуа-гра, тусовок и "кутюр" может меня расстроить и предательски вспомнится тот, которого покинула ради счастья в шалаше.
Мальчик очень умный, посто.. ум-то разный бывает. 100% рационализм и прагматизм.
Вот сейчас Фромма впарила, может, осилит.. В общем, у него порядку учусь, спокойствию и думаю. Всё время напряженно думаю.
Еще раз спасибо.
[info]leona_doma
2005-11-14 16:30:00 (ссылка)
Да не за что :)
Просто опыт подсказывает: умеющих носить пиджак с галстуком пруд пруди, а вот по-настоящему уютных и заботливых мужчин мало.

зы. Фромм - это жестко %)))
[info]__pinky_
2005-11-14 17:52:00 (ссылка)
Я - то, что я читаю(с). Хочет меня понимать - будет читать то, что читаю я, разве не так? з.ы. Я же фантастику читала.....................
И вот в том и дело, что выбор как раз в том: наплевать на свой снобизм и взгляды окружающих (и, ну да, я стесняюсь еще пока с ним выходить) и наслаждаться именно что уютом (спасибо, Вы совершенно верно это обозначили) и заботой в режиме нон-стоп или всё же не изменять себе в своих пристрастиях?
[info]leona_doma
2005-11-14 18:46:00 (ссылка)
Э-э-э... просто если он действительно такой, каким вы его описываете, то навряд ли ему понравится и пойдет на пользу Фромм %)
Это специфическая литература. И честно говоря, снобская, да - не в обиду.

Лучше компромиссный вариант - художественная (не фантастика). Хемингуэй, например. Жесткая "мужская" проза, чем плохо?
[info]hangingheart
2005-11-14 21:10:00 (ссылка)
зачем фромма? это слишком специфическая литература, рассчитанная, откровенно говоря, на специалистов по психологии. если у Вас Фромм ассоциируется с начитанностью и интеллектуальностью, то это ошибочно. так можно человеку и вовсе отвращение к чтению привить.

может, ему того...с ремарка начать?
[info]a_gata
2005-11-14 16:28:00 (ссылка)
Хм. По опыту - если мужчина различает Dom Perignon, "Советское" и Crystal и парится дизайнерскими или как их костюмами - он не отличает Юнга от Фромма.
И наоборот.
[info]__pinky_
2005-11-14 17:54:00 (ссылка)
Я надеюсь, мы не буквально сейчас гвоорим?
[info]red_cat
2005-11-14 16:32:00 (ссылка)
(задумчиво смотрит на апдейт) сперва вы перечислили... как бы это назвать... материальные понты. практически исключительно их, "не читает юнга" в ряду смотрится инородно совершенно. потом поправляетесь - "воспитание", "развитие"... волей-неволей складывается ощущение, что у вас все воспитание состоит в умении отличить один сорт шапанского от другого.
[info]__pinky_
2005-11-14 17:55:00 (ссылка)
говори за себя, хани:)
[info]red_cat
2005-11-14 18:09:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
простите? я плохо понимаю слэнг, не приветствую фамильярность, а свой вывод я сделала исключительно на том, что вы - сами - написали.
[info]__pinky_
2005-11-14 18:18:00 (ссылка)
Re: Reply to your comment...
В таком случае, Ваши извинения приняты, хотелось бы заметить, что Вы сделали неверный вывод и у Вас явно избирательная цепочка причинно-следственных связей ;)
[info]red_cat
2005-11-14 18:37:00 (ссылка)
Re[2]: Reply to your comment...
я не умею читать между строк. как вы написали - такая цепочка и выстроилась. и, кстати сказать, восклицание "простите?" не является принесением извинений - за что я должна перед вами извиняться?
[info]__pinky_
2005-11-15 09:34:00 (ссылка)
ну все? сорвали своё раздражение?:) Разрядились? Стало легче?:)
[info]mshk
2005-11-14 16:36:00 (ссылка)
Я не поняла, вы сама-то богатая?
Или просто к богатым мужикам привыкли?
[info]__pinky_
2005-11-14 17:56:00 (ссылка)
для Вас слово "уровень" синоним слова "деньги"? )
апдейт еще раз перечитайте, пжалуйста. Ага, и еще раз..
[info]mshk
2005-11-14 18:18:00 (ссылка)
Хорошо, переформулирую:
Вас воспитали, ваши вкусы сформировались в результате того, что вы из очень обеспеченной семьи? (костюмы Brioni, фуа-гра Большие Антильские острова,Dom Perignon и Советским, Crystal- это все удел очень обеспеченных людей) Возможно, вы поменяли свои вкусы и пристрастия, заработав крупную сумму денег?
Или же ваши вкусы и пристрастия сформировало общение с очень обеспеченными мужчинами?
[info]__pinky_
2005-11-14 18:20:00 (ссылка)
Опять же, если всё принимать не буквально (на чем я всё же сильно настаиваю), то первое и третье.
[info]mshk
2005-11-14 18:27:00 (ссылка)
Не хотите чтобы воспринимали буквально- переформулируйте так, чтобы было ясно и однозначно.
Ищите мужчин "для отношений" в своем круге- меньше головной боли для всех.
[info]m0rticia
2005-11-14 19:03:00 (ссылка)
Тем не менее вы почему-то в первую очередь написали о шампанском, а не о том, что вы читает достоевского, а он сборник анекдотов.
А судя по апдейтам вы кроме как на примере фуа-гра и островов не знаете "как это обобщить". Да и сами ничего не заработали... Выж грамурненькое приложение к мужчинам, зачем вам такой неправильный мальчик?
[info]__pinky_
2005-11-15 09:36:00 (ссылка)
Не нужно утрировать. У Вас проблемы с восприятием? Вы всегда всё понимаете буквально? С чего Вы взяли, что я сама ничего не заработала?:) Алиса, девочка моя, не употребляй слова, значения которых ты не знаешь, только потому, что они длинные и красиво пишутся(с) Кэролл :)
[info]m0rticia
2005-11-15 10:30:00 (ссылка)
Ага, у большинства тут проблемы с восприятием, одна пинки вся в розовом - триумф на контрасте. хахаха.
Никакого утрирования в прочтении вашего апдейта не вижу. Просто вы безуспешно тут пытаетесь выдать знание гламурных слов за интеллект. Ан нет, не выходит.
Чао, пупсег.
[info]__pinky_
2005-11-15 10:55:00 (ссылка)
\ржот\ и Вам не хворать, обиженная жизнью милашка:)
[info]ochame
2005-11-14 16:56:00 (ссылка)
нет, ничего подобного.
более того, кроме Юнга и Фромма - вообще не в курсе, о чем вы.

или вы вы о том, что только с понтовыми новыми русскими трахаетесь обычно? а этот безпонтовый?
[info]__pinky_
2005-11-14 17:58:00 (ссылка)
Хм.. А где, пардоне муа, речь идет о трахе?:) А про новых русских где?
Итого: ничерта не поняла про что Вы, кроме того, чтосвою кучку говна подложили:)
[info]_sweetneva_
2005-11-14 16:58:00 (ссылка)
А он сам вообще чего думает? В плане материального состояния я имею ввиду. иногда бывают мальчики с большим потенциалом. И если при этом он сам неприхотлив, а все что делает, делает ради любимой женщины - по-моему ситуация идеальная....
[info]__pinky_
2005-11-14 17:59:00 (ссылка)
слу, да не в деньгах дело, дело в том, что. вот правильно ты сказала, неприхотлив, непритязателен.
Ну то есть, нахрена идти в хороший ресторан, если можно поесть дома?
Ну вообще да, много нового для себя открыл из-за меня. Ему бы это нахрен не нужно по жизни было бы)
[info]naika
2005-11-14 17:04:00 (ссылка)
Мое личное мнение.
Если мужчина хочет и может расти (в карьере, в интеллектуальном плане, в чем угодно) - то с ним будет интересно! А если человек расти не хочет, не надо ему, то как мне кажется девушке в конце концов надоест то, что нет привычных ей вещей в общении с мужчиной.
Ну а хороший вкус необязательно от природы :) его можно и привить и привить его может любящая женщина.
[info]__pinky_
2005-11-14 18:01:00 (ссылка)
понимаю прекрасно, но не понимаю насколько ему это все нужно, кажется его и так все прекрасно устравиает в его жизни
[info]naika
2005-11-15 09:14:00 (ссылка)
Вот если не тянется ни к чему, если все устраивает, то все, труба. В один прекрасный момент может заявить - тебе надо, ты и шевелись, а у меня типа все есть.
[info]sperans
2005-11-14 17:57:00 (ссылка)
По апдейту: если дело НЕ в материальном - ну так уберите костюмы Бриони, остров Комо и разницу между Дом Периньон и Советским, а то я вот со своим свиным рылом даже отвечать Вам боюсь :) Из читавших Юнга и Фромма про Бриони слышали отнюдь, отнюдь не сто процентов, понимаете, в нашей стране сейчас у университетской профессуры зарплата меньше, чем у школьных учителей.

Если дело в деньгах - то я лично видела примеры возрастания заработков в два и более раз, как только оказывалось, что деньги теперь нужны не только на себя.
Если дело в образовании и вкусах - не знаю, мне кажется, будут какие-то пробелы в понимании друг друга. И только время покажет, насколько фатально для людей это недопонимание...

Случаи фатального непонимания у меня были, но мне так уж везло, что пока было в порядке с физическим влечением и психологическим комфортом, мне удавалось плевать на недопонимание, а вот постфактум плевалась и от тупости и безграмотности экса (а зачем плеваться постфактум? риторический вопрос).
[info]__pinky_
2005-11-14 18:03:00 (ссылка)
нет, не в деньгах. были у меня богатые кавалеры... песец это. потребительский достаточно подход - мне это неблизко, я же пишу, что счастье мне это не принесло.

убрать разницу пытаюсь, но понимаете.. как это ни делай, одно дело в это расти и жить, и совсем другое искуственно создавать видимой, поймите меня. Да и его несчастным делать не хочу.
[info]kat_s
2005-11-14 18:06:00 (ссылка)
1) Было
2) Разошлись
3) и правильно сделали
4) не связываться.
[info]__pinky_
2005-11-14 18:09:00 (ссылка)
Если позволите, можно узнать, что КОНКРЕТНО было у Вас?
Фатальные различия в чем?
[info]kat_s
2005-11-14 18:15:00 (ссылка)
Позволю :) Фатальные различия были в самом понятии "норма" - ему, к примеру, было по фигу, что у него грязная маленькая квартира, а мне нет; мои друзья его не приняли вообще, решили, что это "шутка юмора" такая; у нас были разные взгляды на перспективы и жизненные приоритеты; у нас были разные представления о том, как проводить свободное время... Да много было всего. Юноше на тот момент было чуть за двадцать, а до него у меня были сплошь взрослые "состоявшиеся" люди. Поначалу казалось, что все хорошо и с милым дальше по тексту, потом оказалось, что нет. Оказалось, что привычки важнее. Даже не привычки, а, как Вы справедливо заметили, нормы. Если для меня не норма носки на люстре и завтрак из Макдональдса, то терпеть это можно очень недолго.
[info]__pinky_
2005-11-14 18:22:00 (ссылка)
понятно... еще как понятно..
( Удаленный комментарий )
[info]__pinky_
2005-11-15 09:37:00 (ссылка)
Пришлось от каких-то своих привычек \ пристрастий отказаться Вам или ему?
( Удаленный комментарий )
[info]sivilla
2005-11-14 21:00:00 (ссылка)
От своей "второй половинки" по интеллекту, образованности и вкусам ушла через 9,5 недель после брака. (Это не мешает нам ежедневно общаться уже 15 лет, мы цитатами разговариваем, - но тем не менее развелись.)
Нынешнего мужа - в чем-то "подтянула" до себя, в чем-то оставила как есть. Просто поняла, что мне его отношение намного важнее, чем соответствие по "уровню"... Браку скоро 10 лет, чудные, талантливые дети.
Хм? :)
[info]__pinky_
2005-11-15 09:38:00 (ссылка)
Ломки не было по любимым вещам, заведениям и т.д. и т.п. (Нашли о чем поговоить?:) )
[info]sivilla
2005-11-15 18:46:00 (ссылка)
По заведениям - точно не было, я к оному равнодушна. Вещи? Музыка разве что... а стихи писать я и сама умею, если есть настроение. Ломка была - по разговорам, но я была против брака, а он меня не послушал - вот и развелись.
Зато теперь - словно с той же строки начали, что и раньше. Самим странно. :)
[info]reveland
2005-11-14 21:16:00 (ссылка)
С человеком из другого социального круга я бы даже разговаривать особо долго не стала.-) Скучно.
Не говоря уже о всем прочем. Как могут сложиться отношения, если неинтересно общаться?
Встречала, конечно, таких. Ну да, часок-другой поболтать для разнообразия можно. Но не более.
[info]__pinky_
2005-11-15 09:39:00 (ссылка)
Ну.. Я не столь критична:) Не то, чтобы скучно, просто.. Ну на разных языках мы говорим, разными категориями живем.
[info]_purple_monkey_
2005-11-15 05:19:00 (ссылка)
Честно говоря, то, что вы написали звучит как обычные понты. Вы сами, что ли, с детства Кристал пили? Не в брэндах дело, а в отношении к себе лично. Если он у вас ест пригорелую яичницу со сковородки каждое утро и на большее не только не претендует, но и сопротивляется ппыткам быть накормленным фуа гра, то плохо дело, вы его не исправите. Если же он обычный парень, из обычной семьи, где фуа гра не готовят, то в чём ваша проблема? Готовьте вкусную еду, покупайте хорошее вино, выбирайте качественную одежду - к хорошему быстро привыкают.

Не путайте приземлённость с незаинтересованностю брендами. Приземлённость, это когда человека в жизни кроме как пожрать, поржать и поспать ничего больше не интересует. Если же человек всего лишь не дружит с брендами, то и хуй с ними.

[info]__pinky_
2005-11-15 09:41:00 (ссылка)
Вы увидели только то, что хотели увидеть - бренды и понты. Речь идет о разных категориях, которыми мы живем. разные книги, которые мы читаем, разные места, которые мы посещаем, разные устремления в жизни. Жля меня карьера и успех - очень важно, он готов оставаться там, где он сейчас..
[info]_purple_monkey_
2005-11-15 11:38:00 (ссылка)
Я говорю вам как это вылядит со стороны. Если вы - целеустремлённая, а он нет, то почему бы так и не сказать? Вы же написали, что он не читает Юнга. Какое отношение Юнг имеет к целеустремлённости?

Т.е. у вас, насколько я поняла, две проблемы. Одна из них в том, что ваши интересы не совпадают, а друая в том, что он никуда не стремится, так?
[info]helgaolga
2005-11-15 12:20:00 (ссылка)
Было такое пару раз. В этом есть что-то животное и возбуждающее. Надо иметь силы быстро прекратить. То есть ненадолго - все хорошо, отлично тонизирует =)
Если затянуть, то ощущение как будто вляпалась в г****
[info]mur_rain
2006-02-08 00:11:00 (ссылка)
По мне, так
Путь один – вам расти вместе:
1) как было уже отмечено, оценить

любознательность-стремление к развитию
2) среда

присмотреться к кругу друзей-общения.

[Если интерес – каждодневное зависание по барам –клубам и иногда кинотеатрам…Если и на работе сооотетствующие личности..Тянуть да и даже ему самому тянуться будет крайне трудно – либо их терять (станет скучно), либо он там будет отдыхать от вас, проклиная все ваши позывы «окультуриться» и поговорить о метафизике бытия.]

Была в аналогичной ситуации перетягивания каната интересов с его друзьями. Несмотря на всю нашу любовь, они перетянули.

А вообще, здорово, когда им можно гордиться
Если возникало чувство стыда за него перед своими, оно Вас выпотрошит и сгложет (процентов
[info]__pinky_
2006-02-08 09:39:00 (ссылка)
Вопрос уже снят с повестки дня, отпал сам - время всё расставило по своим местам. Наверное, нужно ОЧЕНЬ сильно любить человека, чтобы наплевать на все различия. Не мой случай:)