Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
amdeluxe
[info]amdeluxe пишет в [info]girls_only @ 2005-11-13 16:04:00
многие из вас оформляли брачные договорЫ (спасибо, gursa)? До брака уже или после? И почему?
И какой, если не секрет, у вас бюджет, раздельный или один общий большой кошелек? И кто во втором случае ведает семейной бухгалтерией?
136 комментариев
 
[info]_nikta_
2005-11-13 16:13:00 (ссылка)
Не оформляли. На общий взгляд, за ненадобностью.
Бюджет общий, большие покупки делаем вместе, а мелочи и продукты тот, у кого время есть.
[info]vze
2005-11-13 16:14:00 (ссылка)
никакого брачного договора не оформляли и не собираемся.
бюджет совершенно общий, складываем все деньги в кучку и берём оттуда по необходимости (зарабатываем примерно одинаково).
а что такое семейная бухгалтерия? %-)
[info]medvind
2005-11-13 16:15:00 (ссылка)
Договор не заключали - делить нам пока все равно нечего :).

Бюджет общий, получаемые зарплат складываются в конверт, откуда берутся деньги на еду и прочие вещи. А ведать семейной бухгалтерией - это как? Мы просто берем деньги из упомянутого конверта, когда что-то нужно.
[info]jassika
2005-11-13 16:23:00 (ссылка)
а у вас они там раньше времени не заканчиваются?:)
[info]medvind
2005-11-13 19:56:00 (ссылка)
Да нет, мы не роскошествуем особо, а на еду и одежду обычно хватает, даже немного остается к следующей зарплате :).
[info]jassika
2005-11-13 20:47:00 (ссылка)
везука...
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:25:00 (ссылка)
Любая семья оплачивает коммунальные счета, покупает продукты, тратит деньги на проезд (машину и т.п.)
Это как-то систематизируется? Или нет?
[info]belkus
2005-11-13 17:39:00 (ссылка)
я вот последнее время задумываюсь что пора книгу учета расходов вести и прочая.
Типа программку какую-нибудь скачать чтоли.)))
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:45:00 (ссылка)
Я скачала. Так и называется, Домашние финансы.
[info]tigra_lily
2005-11-15 14:49:00 (ссылка)
а где?
ссылочку не дадите?
[info]medvind
2005-11-13 19:57:00 (ссылка)
Ну а как это систематизировать? Нужно заплатить за квартиру/проездные/продукты - тот, кто в данный момент свободен, идет и платит.
[info]evilka
2005-11-13 16:17:00 (ссылка)
а что такое семейная бухгалтерия?
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:23:00 (ссылка)
Если грубо говорить - то рутинная оплата разных счетов - квартиры, электричества и т.п.
Это если ОЧЕНь грубо.
[info]evilka
2005-11-13 16:26:00 (ссылка)
а зачем этим ведать? счета пришли - кто то их оплатил. и все.
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:32:00 (ссылка)
принцип "кто первым встал"? :)
[info]evilka
2005-11-13 16:35:00 (ссылка)
отчасти. кому не лень идти в сбербанк:)
[info]nadia_yacik
2005-11-13 16:21:00 (ссылка)
слушайте, но ведь это личное дело каждой пары.. какая разница - у кого как? у вас-то совершенно особенная, своя собственная семья и отношения..
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:24:00 (ссылка)
Так проблема в чем? Если личное - просто не отвечайте - и все. Предполагаю, что я нечаянно наступила на больную мозоль? Извините - не нарочно.
[info]nadia_yacik
2005-11-13 16:29:00 (ссылка)
да нет, ну что вы :)) какая мозоль?
я просто не понимаю, вот вам 15 человек скажут, что у них общий кошелек, 8 - что раздельный, и там, предположим, у 20 пар жена ведет бухгалтерию, у 10 - муж, а еще 50 вообще не ведут. и что вы с этим знанием будете делать? мне интересно.. оно как-то может повлиять на ваше решение?
[info]m0rticia
2005-11-13 16:48:00 (ссылка)
Ну вдруг кто-то приведет аргумент, который поможет даме принять решение?
Она же спрашивает "почему"?
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:48:00 (ссылка)
Подруга с пеной у рта доказывала, что брачные договоры в России не заключаются как класс.
Решения пока нет. Есть интерес.
[info]nadia_yacik
2005-11-13 16:57:00 (ссылка)
а, так это типа опроса?
ну тогда ясно :)
[info]redlis
2005-11-13 17:07:00 (ссылка)
Я знаю лично пару человек, которые заключили.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:45:00 (ссылка)
Т.е. две пары таки есть :)
[info]phoneme
2005-11-14 08:55:00 (ссылка)
моя сестра тоже заключала, и ее почитайте :)
( Удаленный комментарий )
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:28:00 (ссылка)
У нас в России, вроде как, если контракт оформляется парой до брака - то он вступает в силу с вступлением в брак %)
Т.е. при не мезальянсе - это лишнее? Тогда что является мезальянсом? Ведь собственность, приобретенная ДО брака, является собственностью того супруга, кем она приобреталась.
[info]evilka
2005-11-13 16:35:00 (ссылка)
насколько я помню, контракт не может перекрывать закон. а по закону 50 на 50 в браке.
[info]m0rticia
2005-11-13 16:50:00 (ссылка)
А помойму может.
Это как "завещание" или разве нет?
[info]evilka
2005-11-13 16:58:00 (ссылка)
может юристы меня поправят, но я читала, что даже если заключить брачный контракт в России, он не может противоречит законодательству. а по закону у нас в барке имущество общее (приобретеное), и при разводе 50 на 50.
[info]m0rticia
2005-11-13 17:03:00 (ссылка)
Тогда получается, что он не имеет смысла?
(я не спорю, просто сижу репу чешу)
[info]evilka
2005-11-13 17:06:00 (ссылка)
получается, что так.

во во, я сама когда прочитала, не поняла смысла в этом контракте у нас.
[info]olga_n
2005-11-13 17:34:00 (ссылка)
нет, эв, ты что-то перемудрила!
возможно, перепутала с неимущемственными правами и обязанностями супругов. вот их как раз по договору изменить нельзя.

семейный кодекс устанавливает режим совместной собственности супругов, а по договору он может быть изменен. ну, например, покупают супруги во время брака квартиру, по зак-ву она общая, а в договоре можно прописать, что она полностью принадлежит кому-то одному.
[info]evilka
2005-11-13 17:36:00 (ссылка)
правильно, и что будет с этой квартирой при разводе? 50 на 50, как совместно нажитое.
[info]olga_n
2005-11-13 17:39:00 (ссылка)
нет, при разводе она будет поделена так, как прописано в брачном контракте. если там написано, что она полностью принадлежит жене, то полностью жене и перейдет.
а вот есть бы контракта с таким условием не было, она бы просто была бы целиком оформлена на жену, то тогда поделили бы пополам.
[info]evilka
2005-11-13 17:44:00 (ссылка)
Оль, Закон у нас как высшая сила?
разве может принятся договор, который его нарушает :)
[info]olga_n
2005-11-13 17:46:00 (ссылка)
а он не нарушает. ибо в законе как раз написано, что режим общей совместной собственности супругов может быть изменен по договору.
[info]evilka
2005-11-13 17:47:00 (ссылка)
ссылочку на закон можно?:)
[info]olga_n
2005-11-13 18:09:00 (ссылка)
семейный кодекс рф
яндексом поищи, точно будет.
[info]m0rticia
2005-11-13 19:12:00 (ссылка)
неа смотри , квартира отойдет жене, если наскребется другое имущества равное по стоимости, потому что :

"не может содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение"

если все нажитое и есть только квартира, то условия можно назвать крайне не благоприятными и можно начать оспаривать.
[info]olga_n
2005-11-13 20:46:00 (ссылка)
знаешь, честно говоря, я, как уже выше написала, ни разу не специалист по семейному праву. и судебную практику знаю только по наслышке и из соответствующего институтского курса.

что касается приведенной тобою цитаты, то и это правда, и в общем и целом есть статья 10 гражданского кодекса рф "злоупотребление правом", кое не допускается, разумеется. и подвести под нее можно практически все, что угодно. как уже опять-таки писала автор топика, был бы адвокат хороший! ;) но в общем и целом, квартира без проблем может принадлежать только кому-то одному из супругов. но брачный договор - это разновидность обычного договора, т.е. сделки, а любая сделка может быть оспорена. ну и т.д., и т.п. :)
в данном случае действительно можно пойти доказывать, что имело место злоупотребление, что мужа развели, обманули и все такое. но опять-таки, все это относится к совершенно любой сделке.
[info]shellesie
2005-11-14 12:09:00 (ссылка)
ты живешь советскими реалиями :) есть императивные нормы закона, а есть диспозитивные. Первые, действительно, "я так сказал". А вторые - "если стороны не предусмотрели другое".
Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов
1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.

[info]amdeluxe
2005-11-14 12:14:00 (ссылка)
Угу :) Вот что значит специалист :))) Спасибо! :)
[info]amdeluxe
2005-11-13 16:53:00 (ссылка)
т.е. заключай-не заключай - хороший адвокат докажет несостоятельность данной бумажки?
[info]almost_perfect
2005-11-13 17:34:00 (ссылка)
Недавно какое-то ток-шоу взлядом зацепила, там адвокат, специализирующийся на разводах, сказал - контракты это очень хорошо, здорово помогают избежать истерии после развода, когда каждый старается отхватить как можно больше и не оставить ничего другому. Сам при этом живет без контракта, сказал что всегда все оставлял бывшим женам и собирается продолжать в том же духе :)
А у меня шеф развелся, очень богатый дядька, жена получает 3 тыс $ в месяц по контракту, сверху только по договоренности с ним. Не судилась с ним, может опасно, а может бесполезно.
Сходите к юристу лучше :)
[info]olga_n
2005-11-13 17:43:00 (ссылка)
хороший адвокат практически все, что угодно докажет! :))))

просто брачный договор - это такая штука, которая далеко не на все отношения между супругами распространяется. только на имущественные. плюс, так как оч мало практики, то часто можно отыскать какие-то нарушения, прикопаться к ним и признать договор недействительным.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:27:00 (ссылка)
Так никто и не требует приступать к супружеским обязанностям каждые три дня, выносить мусор ежедневно и т.п. Но вот если появляется общий бизнес, или же приобретается какое-то дорогостоящее имущество?
Подруга взяла потребительский кредит, на 10 штук, взяла машину. Которую ее муж оформил _на_себя.
А что за нарушения, к которым можно прикопаться?
[info]olga_n
2005-11-13 18:37:00 (ссылка)
если у них собственность совместная, то без разницы, на кого оформлять машину...

я не спец ни по брачным контрактам, ни по семейному праву, я только общие моменты теоретически знаю и все.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:39:00 (ссылка)
Кстати, да. У юристов же туева хуча специализаций :)
[info]br_inna
2005-11-13 16:52:00 (ссылка)
Ну, теоретически , в случае мезальянса, если молодая красивая выходит за старого богатого :) , в случае его смерти ей ,как вдове 50 %, кажется, а вот этот старый хрыч грит в контракте : за каждый год по $10К и ни копейкой больше. но я ж и говорю - мезальянс. А так ПМСМ - не нужен контракт :))
[info]antoinette_f
2005-11-14 15:01:00 (ссылка)
кроме того, брачный контракт мжетбыть заключен в любой момент в течение брака.
[info]amdeluxe
2005-11-14 15:03:00 (ссылка)
Да, но тогда расходы на адвоката и потребуются - он не будет действительным без заверения у нотариуса.
[info]antoinette_f
2005-11-14 15:23:00 (ссылка)
так на адвоката или на нотариуса? :)
хотя по-хорошему, надо тратиться на обоих

только мне непонятно, неужели это может стать препятствием?
[info]amdeluxe
2005-11-14 15:29:00 (ссылка)
И нотариус, и адвокат - оба юристы :)))
А препятствием это не является. Это было просто констатацией факта.
[info]reveland
2005-11-13 16:35:00 (ссылка)
Договор не оформляли, ни к чему как-то было: общей собственности нет, и не будет.-)
Бюджет раздельный.
[info]m0rticia
2005-11-13 16:35:00 (ссылка)
Нету у нас контракта.
Бухгалтерия простая - муж кладет деньги в тумбочку, я их оттудова беру.
За 10 лет общения разногласий по поводу покупок не наблюдается.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:39:00 (ссылка)
10 лет - это уже стаж! :) Здорово!
[info]tatjanka
2005-11-13 16:42:00 (ссылка)
Нет, не оформляли. Бюджет общий. Заведую им я.
[info]gursa
2005-11-13 16:43:00 (ссылка)
извините за офф-топик
но ДОГОВОРЫ, не договорА.

ну может, Вы просто не знали как правильно ;)
[info]redlis
2005-11-13 17:05:00 (ссылка)
Re: извините за офф-топик
Если человек не юрист, то ему простительно. :-) Я юристов-то уйму встречала с договорАми. Такое ощущение, что не во всех вузах на этом акцентируют внимание.
[info]gursa
2005-11-13 17:08:00 (ссылка)
Re: извините за офф-топик
это точно, юристы многие сами неправильно говорят: договора,ходатАйство, осУжденный и проч.
но ведь это же и наш с Вами родной язык тоже.
в ВУЗах языку уже не учат, это школа средняя.
[info]kumadushechka
2005-11-14 12:02:00 (ссылка)
Re: извините за офф-топик
Орфографический словарь
договОр, -а, мн. -ы, -ов и (разг.) -А, -Ов

Словарь трудностей
ДОГОВОР, мн. договОры, род. договОров и допустимо (в непринужденной речи) дОговор, договорА, договорОв.

www.gramota.ru
[info]kernel
2005-11-13 16:48:00 (ссылка)
Мы для брачных договоров слишком рано родились. Живем без договора. :-) Есть разные актуальные юридические задачи, связанные с наследованием за каждым из супругов. Ну, это оформляется и решается в рабочем порядке. Тумбочка общая, скидываем туда все до копейки, я слежу, чтобы хватало, плинрую расходы, а за комм.услуги и прочее платит муж - считает киловатты, бланки распечатывает, в сбер ходит. У меня от тамошней обстановки истерика. :-/
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:38:00 (ссылка)
Т.е. просто время договорам еще не пришло, так?
[info]kernel
2005-11-13 19:57:00 (ссылка)
Честно говоря, я не знаю, пришло или не пришло. Когда мы поженились, у нас из имущества были книги и два компа. Все. Остальное нажито в браке - бытовая техника, мебель, машина, квартира, дом в деревне. Какую кастрюлю ни возьми - все заработано и куплено вместе. Как это можно было бы предусмотреть в контракте, и был ли бы вообще смысл в этом 10 лет назад - я теряюсь в догадках. Тогда нас было двое и мы были нищие. Теперь нас четверо, мы точно знаем, чего ждать от каких родственничков, у нас груда абсолютно неделимого барахла, и я не представляю себе брачный контракт, который отразил бы ну хоть какую-то правдоподобную дележку имущества. Скорее уж, если нам по какой-то причине приспичит разводиться - нам придется сидеть и очень крепко думать, как друг от друга отделяться (скорее всего, покупать мужу маленькую квартиру), подсчитывая активы и пассивы, которые будут актуальны именно в тот момент.

Конечно, если бы я выходила замуж, уже имея что-то из недвижимости, или имея четкие финансовые планы на покупку-ипотеку-кредит и его выплаты, я не вошла бы в загс без подписанного, устраивающего меня брачного контракта.
[info]oleposya
2005-11-13 16:49:00 (ссылка)
у меня особенность - я в америке и замужем за американцем.
да - оформляли - до брака.
и да- было непривычно но здесь это ОЧЕНЬ распространено. ПРичиной послужил первый брак без договора моего мужа(в его юности) когда его при разводе очень сильно "наказали" по деньгам. Это понять я тоже могла поэтому проблемы подписания договора для меня не стояло. Смысл договора заключался в том что Все(а это был грубо говоря дом и машины у него и новая машина у меня), что принадлежит на момент брака сторонам - является только их собственностью (в случае развода). бюджет полу-раздельный. Есть совместный счет в банке, куда мы по надобности "сбрасываем" деньги для оплаты счетов и кредитки. Есть совместная кредитка. с которой оплачиваются наши походы в ресторан и в магазины(еда и повседневные товары для дома). Машины каждый покупает себе сам. Мебель будем покупать скоро вместе. У каждого есть свои собственные счета и кредитки - и там мы делаем то что хотим - по возможностям и способностям. На самом деле мне нравится. я зарабатываю хорошо - муж еще лучше. НО например он покупает себе спортивный мотоцикл ли жутко навороченную цифровую камеру, за те деньги которые для меня совсем ненормальные - но это его деньги и он хочет купить этот мотоцикл... так что никаких проблем. Может - покупает. А камерой я тоже пользуюсь если надо. Бухгалтерии как таковой нет - так как почти все счета оплачиваются автоматически из банка. А раз в год налоги оформляем у бухгалтера.
[info]redlis
2005-11-13 17:04:00 (ссылка)
Представляешь, я юрист, а не оформила. :-)
Из природного романтизьму - раз, а во-вторых, пока у мужа нет ничего такого, чего бы не было у меня (и зарплата практически одинаковая, и машина общая в любом случае).

А бюджет у нас скорее раздельный. Если вместе скидываемся - то на Юлькин детский сад и разные крупные покупки. А так выдаем друг дружке из зарплат на то, на се. Смотря чья зарплата была недавнее. :-))))
[info]olga_n
2005-11-13 17:36:00 (ссылка)
мы оба юристы :) но договора нет, ибо все общее. и собственность, и бюджет.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:36:00 (ссылка)
вот о чем и речь. А вот заведи ты бЫзнесь, сама, причем успешный - тоже бы не стала оформлять?
[info]ogonek
2005-11-13 17:05:00 (ссылка)
C первым мужем оформляла. У него не было ничего, а у меня было все, а именно - квартира. На которую он потом претендовал, ну да это другая история.
В целом договор был фуфлом - его бы ни один суд не признал, так как согласно семейному кодексу он ущемлял права мужа.
[info]evilka
2005-11-13 17:14:00 (ссылка)
погодите, если квартира была ваша, то как муж мог на нее притендовать?
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:02:00 (ссылка)
Просто лыко в 0строку
Эв, пример моей знакомой.
Была квартира у нее до брака. Муж ей говорит: дорогая, район не пристижный, и вообше и в частности. а вот тут рядом с (зоопарком, магазином, неважночем) такааааая квартира! Она, дурында, свою продает, эту покупает. И МУЖ претендует на половину этой новой квартиры, как на совместно приобретенную собственность. Хорошо хоть, что адвоката жена нашла хорошего, который мужа обломал...
[info]evilka
2005-11-13 18:51:00 (ссылка)
Re: Просто лыко в 0строку
я потому и уточнила, а если они ничего не меняли...
[info]ogonek
2005-11-13 19:08:00 (ссылка)
Ну, мы планировали брать квартиру побольше, то бишь моя бы легла в основу будущего вложения. Но для начала планировали, что он пропишется в моей квартире на постоянку, и у меня не было уверенности, что при разводе он бы так спокойно выписался.
Собственно, это и послужило одной из причин развода - когда он понял, что я его прописывать у себя. Вот и думай потом, по любви это у него было или расчет.
[info]naika
2005-11-14 11:30:00 (ссылка)
писец :(
Извините за нескромный и личный вопрос :(
сколько вы были знакомы и жили вместе?
[info]ogonek
2005-11-14 12:02:00 (ссылка)
Два года продолжалось. Не был бы он моим первым мужчиной и не казалось бы мне, что на нем свет клином сошелся и лучше мужа не найду - трех месяцев было бы достаточно. А мы еще и поженились :(( Дура была.
[info]naika
2005-11-14 12:06:00 (ссылка)
ужас :(
[info]ogonek
2005-11-14 12:16:00 (ссылка)
Молодо-зелено :-)
[info]naika
2005-11-14 12:25:00 (ссылка)
А друзья - родственники ничего не говорили?Не опасались за вас из-за этого вопроса?
У меня вот мама сразу спросила чего там с жилплощадью у мужа и когда узнала что ничего - очень откровенно с ним поговорила, но конечно же в деликатной форме, убедила что он без квартиры не должен быть :) (у него просто родители оформили квартиру полностью на себя, но благодаря разговору с моей мамой муж тоже в доле). Ну то есть и у меня мамина половина квартиры и у него половина родительсткой квартиры. То есть собственность не наша, но не привязаны мы пока друг к другу площадью.
И подругу я убедили не покупать квартиру на свое имя за свои деньги выйдя замуж.
Оформила она все на маму.
[info]belkus
2005-11-13 17:24:00 (ссылка)
а как с этим обстоят дела сейчас?
[info]ogonek
2005-11-13 19:09:00 (ссылка)
У кого? Тогда, я думаю, юрист безграмотный попалась. Или все же у нас СК не предусматривает такого.
[info]plusha
2005-11-13 17:15:00 (ссылка)
я вот не оформила. во время брака продала старую квартиру, купила новую, взяв кредит. теперь муж собирается разменивать квартиру, которую я оплачиваю до последней копейки. заключайте, барышни, контракты! обязательно!!!)
[info]almost_perfect
2005-11-13 17:38:00 (ссылка)
А вы уже оплатили? А то ведь не только имущество делится, долги тоже :)
[info]plusha
2005-11-13 17:47:00 (ссылка)
к счастью, не оплатила, да))
[info]plusha
2005-11-13 17:48:00 (ссылка)
но будь у нас контракт, этого геморроя вообще можно было бы избежать!
[info]m0rticia
2005-11-13 18:18:00 (ссылка)
а вы в россии?
[info]plusha
2005-11-13 18:20:00 (ссылка)
в латвии. муж россиянин.
[info]m0rticia
2005-11-13 18:26:00 (ссылка)
А... тогда у вас наверное это пройдет.
Я тут счас заинтересовалась, что в России дает контракт... Получается максимум что можно оговорить это очередность мытья посуды, кто оплачивает комунальные расходы, но при разводе и дележе имущества "пиисят на пиисят" и все тут. (ну можно оговорить, что чур квартира мене, а машина тебе, но опять же только если машина и квартира окажутся при разводе равноценны)
[info]plusha
2005-11-13 18:27:00 (ссылка)
надеюсь. не, в латвии контракты реально помогают! раздельное владение имуществом.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:32:00 (ссылка)
Не, Мортиш, вот про очередность мытья посуды _писАть_как_раз_низя, я только что яндексом выясняла, что может быть в стандартном брачном контракте.
[info]m0rticia
2005-11-13 18:42:00 (ссылка)
А точно я чет невнимательно пропустила, что как раз НЕ может регулировать "неимущественные" отношения.

Ваще фигня какая-то. Получается до брака вообще не имеет смысла - (еще неизвестно, что купишь в будущем) ...
Даже смешно: представила пункт - чур если мы купим машину, то она будет моя при разводе. Ну а не купим.. так не купим..
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:47:00 (ссылка)
не, но вроде как там можно оговорить, что долг Петрова, взятый без ведома Петровой(вроде), не является общим. Хотя, по закону... В общем, там чОрррт голову сломит...
[info]m0rticia
2005-11-13 19:06:00 (ссылка)
Нда. Остается тихо радоваться, что 98% нажитого это мой муж.. Пожалуй я довяжу ему свитер по этому поводу :))
[info]amdeluxe
2005-11-13 20:49:00 (ссылка)
Фотографию свитера плз покажи потом в [info]rukodelie :)
[info]shellesie
2005-11-14 12:14:00 (ссылка)
насчет писят на писят Вас выше в заблуждение ввели :)
http://www.livejournal.com/community/girls_only/2406306.html?thread=64198818#t64198818
[info]m0rticia
2005-11-14 12:27:00 (ссылка)
Но договор можно оспорить. Потому как "если не оговорено иное", но иное при этом "не может ущемлять права одного из".
Получается все зависит от адвоката. :)
[info]shellesie
2005-11-14 12:32:00 (ссылка)
тогда уж надо говорить "от двух адвокатов" :) Потому что против лома нет приема, если нет другого лома. Термин "крайне неблагоприятное положение", содержащийся в законе, носит субъективный характер, а бремя доказывания будет лежать на апеллирующей к этому стороне.
Знаете, как с моральным вредом: требовать можно миллион, только сперва докажи, что пострадал на миллион. В противном случае получи 500 рублей и не жужжи.
[info]m0rticia
2005-11-14 12:45:00 (ссылка)
Да уж. Просто я это к тому, что к сожалению договор не избавит от тяжбы, в случае чего...
Ну и фиг с ним, как я уже сказала , благо 98 прОцентов нажитого это муж, разводится никто из нас не собирается , пойду на радостях довязывать ему свитер :)))
[info]shellesie
2005-11-14 12:47:00 (ссылка)
да, застраховать себя от нервотрепки тем более не получится. Но подложить соломки под попу - это можно :) Если нужно, конечно. Мы вот сперва квартиру пополам оформили, а потом расписались, поэтому я сижу довольная и не жужжу в темах о контрактах :) А машина... ну что машина ;)
С другой стороны - не как юрист - я прекрасно понимаю метания тех, кто выходит замуж "навсегда" и кому неловко подобные моменты обсуждать с родным челвоеком ("готовиться к разводу до свадьбы" я бы, наверно, сама не смогла...)
[info]antoinette_f
2005-11-14 15:25:00 (ссылка)
может и избавиь, если человек условно вменяемый
пойдет проконсультируется с юристом, и тот ему скажет, что в общем-то кроме расходов, ничего ему особо в суде не светит... "но если хотите, можем поковыряться"
так он, может, и не захотит
[info]vze
2005-11-13 18:26:00 (ссылка)
не выходите, латвийские девушки, за россиян! ;-)
[info]plusha
2005-11-13 18:28:00 (ссылка)
больше не будем, хватило! ой, ушлые...)))
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:35:00 (ссылка)
А почему бы и нет? Не на всех же надо глядеть :) А мужу желаю получить большую ФИГУ!!!
[info]plusha
2005-11-13 18:46:00 (ссылка)
спасибо! это он и получит!))
[info]belkus
2005-11-13 17:33:00 (ссылка)
Интересный и хороший вопрос.
Про ненадобность за наличием "совместных тумбочек" не слушайте-тут просто в-основном народу нечего делить, этим, конечно, тоже можно бравировать.
Особенно после развода, ага-ага.
Договора у нас нет, но наверняка будет, я пока еще толком не знаю с какой стороны к этому подойти, тем более российские законы в этом как-то очень несовершенны.
Но с самого начала нашей совместной жизни я постаралась расставить все как надо by mutual agreement так скажем.)
Бюджет у нас общий и мой личный.
Семейной бухгалтерией заведую я, счета и расходы оплачивает он.
[info]evilka
2005-11-13 17:49:00 (ссылка)
>>>тут просто в-основном народу нечего делить

ого! смело!
[info]m0rticia
2005-11-13 18:09:00 (ссылка)
А я-то дура, прочитала как "нечего делать"... Да.. уж.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:34:00 (ссылка)
Я, кстати, тоже.
[info]evilka
2005-11-13 18:52:00 (ссылка)
я сначала тоже, потом вчиталась...:))))
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:33:00 (ссылка)
Но если почитать комменты - то девушки так и пишут: нет, потому что делить нечего. Т.е. это основной агрумент.
И потом - в основном (знак неравенства) всем.
[info]homecat
2005-11-13 17:33:00 (ссылка)
не оформляли. Возможно, если будем покупать квартиру, оформим. Бюджет общий, все траты от 500 р обсуждаются.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:48:00 (ссылка)
Не, Кош, пусть оно звучит не "если", а "когда" :) желаю, чтобы вы таки ее купили.
[info]alinchen
2005-11-13 17:37:00 (ссылка)
Не заключала. Был общий. Больше никогда не будет, честное слово.

особенности - замужем за немцем.
[info]amdeluxe
2005-11-13 18:49:00 (ссылка)
ой.
обидно, когда опыт приходит с "ожегами"...
[info]badbat
2005-11-13 18:11:00 (ссылка)
Договор не оформляли.
Бюджет наверное больше раздельный. Счета разные по крайней мере. Из договоренности: я оплачиваю все еду и хозяйственные нужды, он - квартиру и все остальные счета. Все остальное как придется, у кого есть наличные или ближе кошелек, особенно не заморачиваемся.
Бухгалтерия ведается сама :) Все основные счета оплачиваются автоматически.
[info]ne_nastye
2005-11-13 18:58:00 (ссылка)
нет, не оформляли.

бюджет общий - большие суммы денег складываем "фтумбочку", берем до тысячи неконтролируемо, если больше - говорим друг другу на что берем.
просто в порядке информации.

бытовая техника, одежда и всякое такое обычно планируем и покупаем сообща.
особой бухгалтерии нет, тратим как получается, стараемся что-то откладывать, но редко
[info]sveta_vas
2005-11-13 19:43:00 (ссылка)
Не оформляли.

У нас бюджет, скорее, ближе к раздельному. Т.е. своей зарплатой я всегда по своему усмотрению распоряжалась. Крупные покупки согласуем. Общий кошелек в принципе есть, но я больше мужу доверяю, потому как он умеет разумно планировать траты.
Счета всегда муж оплачивает, я не умею:). Но и квартира тоже его.
[info]bomba34
2005-11-13 19:47:00 (ссылка)
Честно говоря я не представляю себе таких отношений по контракту. Но я старого воспитания.
Вот сейчас как раз была очередная проверка на вшивость- покупали участок земли под строительство.
Когда оформляли документы и встал вопрос- на кого записывать землю, мне просто было очень приятно отнекиваться и слушать, как он уговаривает меня записать на моё имя.
Я в свою очередь уговорила его со всевозможными мотивировками, чтобы он записал на себя.
Наверное большего мне и не нужно.
Когда-то мы не поделили магнитофон, когда решили расстаться- он не хотел его забирать, а я не хотела чтобы он у меня оставался. В итоге мы помирились.
Думаю, если не приведт Боже что-то произойдёт, мы друг друга обижать не будем и разойдёмся друзьями. Но надеюсь что этого не случится никогда.
[info]phoneme
2005-11-14 00:13:00 (ссылка)
У нас брачный договор есть, но нам, честно говоря, несущественно.
Главное, чтобы были деньги на еду и дом.
Остальное - дело каждого. :)
[info]mashaaaa
2005-11-13 20:57:00 (ссылка)
>многие из вас оформляли брачные договорЫ (спасибо, gursa)?

Не знаю, мы -- нет. Впрочем, мы и не женились официально.

>И какой, если не секрет, у вас бюджет, раздельный или один общий большой кошелек?

В Москве был раздельный, когда мы оба работали. Здесь в США у нас один общий счет, потому что работа есть только у Него, а я учусь.

> И кто во втором случае ведает семейной бухгалтерией?

Вместе ведаем.
[info]amdeluxe
2005-11-14 00:24:00 (ссылка)
Извините, что спрашиваю,
Но у нас вроде как сожительство "гражданский" брак браком не признается?
Но я думаю, что после того, как учеба закончится, работа найдется, елси она будет нужна.
[info]mashaaaa
2005-11-14 02:06:00 (ссылка)
Re: Извините, что спрашиваю,
Работа, я надеюсь, найдется гораздо раньше... А гражданский брак хоть и не признается, но у нас есть ребенок, так что в случае чего имущественные отношения все равно придется решать с учетом ее интересов и в суде. Хотя, думаю, все же не придется, ибо до того не дойтет.
[info]amdeluxe
2005-11-14 07:37:00 (ссылка)
Re: Извините, что спрашиваю,
Дай Бог, чтобу у Вас все было отлично! :)

[info]phoneme
2005-11-14 00:12:00 (ссылка)
Мы договор оформляли - требования ипотечного кредита: так было удобнее его офррмлять, меньше волокиты и проверок.
Все расходы по свежекупленной квартире несу я, я же и основная владелица квартиры, которая приобретается в ипотеку.
Бюджет общий - на общие траты (еду, покупки по дому, совместные увеселения и улучшения жезни). Все, что сверх этого - тратится каждой стороной на ее усмотрение.
[info]amdeluxe
2005-11-14 00:19:00 (ссылка)
Это в России? В Москве?
И договор будет признан действительным? (по хакону если ущемляются права супруга, то вроде как могут признать недействительным, см. комменты выше)
[info]phoneme
2005-11-14 08:52:00 (ссылка)
Да, в России и в Москве.
Он и не может быть признан никак иначе, он проходил аудит перед комиссией ипотечной.
[info]n_i_k
2005-11-14 12:25:00 (ссылка)
а вот интересно (я не юрист правда ни разу), если у одного до брака было "куча всего", а у другого - нифига, то, при заключении договора на условиях "каждый при своем" права этого "неимущего" будут считаться ущемленными??

мы с мужем примерно одинакаво зарабатываем, при покупке квартиры записали в договоре ее по частям (каждому всоя доля) - я так полагаю если что она так и поделится; бухгалтерию ведем (ибо деньги считаем), все траты крупнее 200р обсуждаем, так вроде финансовых разногласий пока не возникает...
[info]antoinette_f
2005-11-14 15:33:00 (ссылка)
а кто вам не даёт записать в договор именно то, что вы хотите там видеть?
если договора нет, добрачное имущество не делится, а остается собственностью того супруга, которому принадлежало до брака
если же договор существует. то я навскидку не могу сказать, может ли добрачное имущество в принципе быть его предметом. Но если может - ну так запишите, что оно остаётся изначальному собственнику, да и дело с концом :)
[info]transmind
2005-11-14 09:14:00 (ссылка)
к вопросу о деньгах
большинство написали про "общую тумбочку". Вы зарплаты налом получаете, что ли? Или снимаете в банкомате и складываете?:)
(даже в Москве?)
[info]shellesie
2005-11-14 12:19:00 (ссылка)
Re: к вопросу о деньгах
ага, налом. У мужа какая-то часть на карточку падает, но она копеечная. Он снимает периодически, на что тратит - не знаю, может на продукты, а может на машину.
[info]m0rticia
2005-11-14 12:31:00 (ссылка)
Налом И безналом, но если в тумбочке кончились деньги, то снимается со счета и в тумбочку.
[info]naika
2005-11-14 11:26:00 (ссылка)
Не оформляли, потому как когда женились были оба с "голыми попами", все что мы нажили - нажили в браке, и поэтому по закону делится на обоих поровну :)
Кошелек один. Но каждый из этого кошелька может брать себе на расходы на спрашивая другого.
Покупки планируем вместе, если кто-то из нас сделает покупку без ведома другого - трагедии не будет.
Семейной бухгалтерией бытался ведать вначале совместной жизни муж (меня этот подсчет угнетает, ему нравилось) потом забросил.
[info]shellesie
2005-11-14 12:06:00 (ссылка)
бюджет общий.
учет веду я.
[info]kumadushechka
2005-11-14 12:19:00 (ссылка)
не оформляли пока, но как будем покупать хатку - оформим. в сумме новой хатки большинство денег его, полученных до брака со мной. половина, что накопили мы вместе - как раз однокомнатная квартира, ее я и получу в случае развода. дележку имущества, и прочее прописывать не будем.
[info]rodnichek
2005-11-14 13:37:00 (ссылка)
Ой, больной вопрос. Я собираюсь оформлять, так как у меня есть имущество, а у моего друга нет. А по нашим законам (в Израиле) если нет договора даже неженатые живущие вместе в случае расставания должны делить все поровну... Но даже при наличии договора есть сложности :-((((
[info]kaplja
2005-11-24 12:28:00 (ссылка)
не оформляли, брак устоявшийся, тогда еще не было договоров никаких...
бюджет общий, решения о значительных тратах принимает муж, меня это вполне устраивает - не люблю заморачиваться на быт )