![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
дорогие дамы,
в разговоре столкнулась с таким мужским мнением: дескать, мужчина никогда не может с уверенностью сказать, что у него нет детей. особенно если мужчина молодой, а у него есть опыт общения с женщинами постарше - им, дескать, ничего не стоит специально от него забеременеть, родить себе ребенка и ничего не сказать, потому что они уже, дескать, отчаялись найти семейное счастье традиционным способом, а детей хочется.
меня шокировала такая точка зрения - во-первых, разве можно спокойно относиться к тому, что где-то, может быть, твой ребенок бегает, а ты об этом ничего не знаешь. а во-вторых - потому что мне все-таки кажется, что как-то это ну очень маловероятно, что женщина вообще ничего не будет говорить мужчине, если решит от него рожать - даже если не собирается приглашать его участвовать в воспитании ребенка.
насколько, по-вашему, распространены такие случаи? или это все мужские мечты?
upd: давайте возьмем за условие, что мужчина - нормальный мужчина, а не Страшная Ужасная Гадина какая-нибудь.
в разговоре столкнулась с таким мужским мнением: дескать, мужчина никогда не может с уверенностью сказать, что у него нет детей. особенно если мужчина молодой, а у него есть опыт общения с женщинами постарше - им, дескать, ничего не стоит специально от него забеременеть, родить себе ребенка и ничего не сказать, потому что они уже, дескать, отчаялись найти семейное счастье традиционным способом, а детей хочется.
меня шокировала такая точка зрения - во-первых, разве можно спокойно относиться к тому, что где-то, может быть, твой ребенок бегает, а ты об этом ничего не знаешь. а во-вторых - потому что мне все-таки кажется, что как-то это ну очень маловероятно, что женщина вообще ничего не будет говорить мужчине, если решит от него рожать - даже если не собирается приглашать его участвовать в воспитании ребенка.
насколько, по-вашему, распространены такие случаи? или это все мужские мечты?
upd: давайте возьмем за условие, что мужчина - нормальный мужчина, а не Страшная Ужасная Гадина какая-нибудь.
46 комментариев
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
kopyto2005-11-13 15:58:00 (ссылка)
очень легко потеряться
у меня подруга забеременела от постоянного бойфренда, чуть ли не со школы а чувак зассал и ушел в отказ - типа "а ты уверена, что это мое". был послан нахуй, и так они больше и не встречались.
она родила мальчика, ему уже лет 8
с папой они больше не виделись
( Удаленный комментарий )
annevermind2005-11-13 17:25:00 (ссылка)
Потеряться иногда очень легко, если хочешь потеряться.
Особенно если количество общих друзей рано 0. %))
reveland2005-11-13 13:52:00 (ссылка)
Думаю, что распространены. Если бы я родила от случайного партнера, я бы тоже так сделала.
Кроме того, есть еще варианты, когда женщина сама толком не знает, от кого она беременна. И они тоже не так уж редки.-)
dontwait2005-11-13 15:08:00 (ссылка)
а почему в этих известных вам случаях было сделано такое решение?
просто пытаюсь понять, в каких случая такое может произойти :)
в двух описанных ниже виной были плохие отношения/ссоры с биологическим отцом ребенка
reveland2005-11-13 15:21:00 (ссылка)
1) случайный партнер, о нем было мало что известно, не хотелось связываться, а насчет ребенка - в принципе не против
2) разошлись (по взаимному согласию), а потом выяснилось, что беременна, но с ним жить все равно не хотела
3) то же, но он бросил - не сказала из гордости - не хотела, чтобы возвращался из-за ребенка
4) муж не может иметь детей, поэтому сходила налево, естественно, биологическому отцу не сказала; совсем не редкий, видимо, вариант, но такими вещами не хвастаются, ясное дело; я случайно узнала
5) и самый распространенный: ребенка хочется, а связывать себя узами брака, и вообще заплетать в единый узел отношения с мужчинами и ребенка - нет. Хочется жить свободно, иметь отношения с мужчинами, как захочется - но иметь и детей.
dontwait2005-11-13 15:28:00 (ссылка)
как-то ваш "самый распространенный" случай у меня как раз хуже всего в голове увязывается ) мне кажется, в россии все-таки в среднем у женщин не такие хорошие условия, чтобы ребенка хотелось, а поддержки и помощи - нет. опять же плохо представляю себе, что такое "жить свободно", когда есть дети :)
но если вы говорите, что знаете много таких случаев, то, видно, и так бывает...
reveland2005-11-13 15:31:00 (ссылка)
Много - это в районе пяти. Во всяком случае, когда именно отцу намеренно не сказали и он не знает. Мне это как раз легче всего понять, я тоже так хотела, но мне не так повезло. Забеременеть в тот период ни от кого не удалось.
dontwait2005-11-13 15:38:00 (ссылка)
я просто в шоке. скажите, пожалуйста, а подразумевается в таких случаях, что мужчине все равно, или специально выбирается такой, которому заведомо все равно? ну, если вдруг узнает и выяснится, что ему совсем-совсем не все равно?
reveland2005-11-13 15:51:00 (ссылка)
Так вот потому и предпринимаются усилия, чтобы не узнал. Вдруг окажется, что ему не все равно - оно надо, иметь проблемы на свою голову? Ребенок - это ж на всю жизнь к мужику привязка, уже и не разойтись так легко, ничего.-(
Все равно - не все равно - заранее-то не угадаешь. Он сам может точно не знать, как отрегирует. Так зачем неприятности?
dontwait2005-11-13 15:56:00 (ссылка)
мне просто кажется, что если не знать точно, что человеку не все равно, то так поступать - ужасно (((
ну представьте, если бы вы узнали, что, скажем, во время какой-то операции без вашего ведома у вас взяли яйцеклетку и у вас есть ребенок где-то...или как вот бывают якобы случаи, когда у матерей в детдомах забирают детей и говорят, что они родились мертвыми, а на самом деле отдают их на усыновление...
не хочу вас обидеть, просто мне кажется, что это ужасная подстава какая-то...
reveland2005-11-13 16:01:00 (ссылка)
Во-первых, это проблемы того мужчины - с какой стати они должны кого-то волновать, кроме него самого? Меня лично проблемы посторонних не волнуют. Во-вторых, никто ж не насилует мужика и не стаскивает с него насильно презерватив. Хочешь избежать даже риска таких ситуаций - трахайся всегда с презервативом.
Кроме того, так уж природа рассудила.-) В делах деторождения последнее слово и решение всегда за женщиной, как и все последствия этого решения. Конечно, в такой ситуации есть и минусы, но есть и плюсы.-)
_sweetneva_2005-11-14 15:45:00 (ссылка)
мне кажется, что материнский инстинкт - это не совсем то же самое, что испытывают мужчины по отношению к своим потенциальным детям... Бывает, что и до мужа-то не сразу доходит, что он скоро станет папой. Вообще слышала историю, когда мужик осознал себя отцом, только когда ребенок начал осмысленно на него смотреть! А до этого так, ну комок пищащий - и что... :)
Просто на мой взгляд для мужика потенциально возможный ребенок - всего лишь один из его миллионов сперматозоидов и все. ну это ИМХО конечно)
red_cat2005-11-13 17:38:00 (ссылка)
для статистики - я тоже знаю несколько таких случаев. девушки, далеко ни дуры и не уродины, возраст между 25 и 30, рожают "для себя", через полгода после родов возвращаются на работу, с ребенком няня. в 2 случаях с отцами детей - никакого общения точно, в остальных не знаю, какое то, вроде, есть, но довольно минимальное...
pozor2005-11-13 13:55:00 (ссылка)
У моей подруги растет ребенок, о существовании которого отец и не догадывается.
pozor2005-11-13 15:04:00 (ссылка)
Они с мужем длительное время "работали" над проблемой отсутствия детей. В итоге муж ушел он нее к, как он выразился, "полноценной женщине".
Ей-то этот мужчина не нужен, у нее сейчас есть тот самый единственный, который относится к ребенку как к своему собственному.
Ее позиция, как я понимаю, такова: если отец узнает о существовании ребенка, он может пожелать участвовать в воспитании, настаивать на встречах. А этот мужчина в их семье лишний.
bomba342005-11-13 14:05:00 (ссылка)
Я не могу сказать опираясь на статистику, но у меня есть одна близкая приятельница, на столько что, я знаю её секреты, но живём мы далеко друг от друга и редко пересекаемся. Может потому и знаю...
Так вот у неё такой ребёнок. Папа ничего не знает о том что он папа и вообще уже давно живёт в другом городе.
bomba342005-11-13 14:34:00 (ссылка)
Потому что на тот момент разругалась с будущим отцом, и почти одновременно завязались новые отношения.
Но в новой семье у неё прекрасные отношения и "отец" ребёнкзнает что это не его ребёнок. Они решили что секретов быть не должно друг от друга, а остальных и в том числе физиологического папашу это не касается. Там уже два своих младшеньких, к слову...:)
nathalis2005-11-13 14:29:00 (ссылка)
Если женщина решит родить ребенка "для себя", то она это сделает как раз от случайного мужчины и ничего ему не скажет, а такое "для себя" не так уж редко встречается
( Удаленный комментарий )
red_cat2005-11-13 17:44:00 (ссылка)
ну, я знаю одну девочку, работали вместе - она просто встречалась с парнем, знаешь, типа "чисто секс да в клубе или кафе посидеть-потрепаться", за несколько месяцев выяснила, что не наркоман-алкоголик, что нормальная семья - перестала предохраняться, ему ничего не сказала, а отношения, как только забеременела, постепенно свела на нет. ну, нет и нет, он особо не переживал, пересечений типа "по работе" или "живут в одном дворе" у них нет, компании разные, по клубам она ходить перестала - и он так и не знает, что у него есть сын. как видишь, даже в таком небольшом городе как новгород - такую штуку при желании можно провернуть. :-)
vze2005-11-13 14:56:00 (ссылка)
я знаю девушку, которая залетела от товарища, с которым познакомилась в тот же вечер на пьянке. хорошая очень девушка, но кто не совершает ошибок! а причин, по которым не стала делать аборт, может быть масса, ну хотя бы религиозная. не знаю, в курсе ли отец, но что долгих и счастливых совместных лет жизни у них не будет, это явно, вполне допускаю, что она ему ничего и не сообщила.
annevermind2005-11-13 17:30:00 (ссылка)
Бывает.. Например, подруга моей мамы, имея мужа и "сороковник-на-подходе" просто нашла биологического отца и родила. Об этом знали практически все, кроме мужа и отца ребенка.
А моя подруга не так давно билась в истерике и кричала, что "если мы не можем быт ьвместе - пусть у меня хотя бы от него ребенок будет!". И при этом планировала всякие разные действия.. %))
Но это тяжкий случай, к счастью, психолог помог..
А еще есть такая фишка - "вы, девушка, конечно можете сделать аборт, но вот детей у вас потом не будет/может не быть"
И - рожают.
piggy_toy2005-11-13 19:19:00 (ссылка)
1. строго говоря, суждение фактически верное, ну, если у мужчины были любовницы, котоорых он в последний раз видел / о которых в последний раз слышал не позднее, чем через несколько месяцев после того, как с ними спал.
2. такое, как уже сказано выше, бывает, и по самым разным причинам. я такие случаи тоже знаю.
3. я знаю человека, дважды наступившего на одни и те же грабли: дамы беременели от него обманом (уверяли, что предохраняются, но на самом деле нет), - им нужен был именно его ребёнок. если интересно, почему - отвечу в личке, а то очень узнаваемо будет. первая из них, едва забеременев, близко его не подпустила ни к себе, ни к ребёнку, потом вообще как-то исчезла из круга общих знакомых. это было много лет назад. вторая сейчас беременна.
4. я для себя пыталась решить эту проблему, когда осознала, сколько мне лет и сколько у меня осталось жалких шансов родить. "эту проблему" - в смысле, как поступить, если забеременею от мужчины, не подписавшегося на папство для моих детей. и так и не решила, не знаю.
phoneme2005-11-14 00:20:00 (ссылка)
У ДВУХ моих подруг есть дети, растущие без отцов.
Первая - просто не знает, кто из троих ее партнеров мог им стать, и подставлять никого не желает.
Вторая - просто романтичная особа, которая забеременела совершенно сознательно под лозунгом "это будет только мой ребенок, и я его делить ни с кем не желаю".
В обоих случаях детям рассказывается какая-то идиотская легенда.
Так что все реально.
goldenapple822005-11-14 03:43:00 (ссылка)
Моих знакомых девушек близнецов мать так родила. Отац не знал. Девочки до 22 лет думали что от донера.
clubnikasf2005-11-14 07:02:00 (ссылка)
Мой любимый узнал о дочке когда ей 16 стукнуло
Подружка его с которой он лет пять встречался забеременела, они обоюдно решили сделать аборт, потом можез из-за этого а может и нет, они расстались и он уехал в другой штат. Она родила по никому кроме нее неизвестным причинам. Причем его мама (!!!) все это время знала, помогала даже внучке, а сыну не сказала.
О продолжении я не стала спрашивать, ему и так не легко было рассказывать, знаю только что после этого он только один раз еще ее видел, дочка его ненавидит, а мама его до сих пор ей помогает
igosik2005-11-14 09:46:00 (ссылка)
У моего бывшего МЧ ребенок, по которого он знает только, что это мальчик. Женщина попросила его "сделать" ей ребенка, сделал. Видел его только один раз. Когда она родила, то позвонила, пригласила в гости, показала ребенка и сказала, что больше он его не увидит, он, вроде, даже бумажку какую-то написал, что не претендует и т.д.
Своим сыном мой бывший этого ребенка не считает, на мои "как-же-так-это-же-твоя-плоть-и-кровь" сказал, что это то-же самое, что он бы просто был донором в банк спермы...
leggie2005-11-14 11:49:00 (ссылка)
на самом деле у мужчины вообще могут быть дети на стороне
в конце концов, даже если он все время пользуется презервативами, достоверно почти никогда нелзя утверждать, что детей у него нет
такая уж мужская природа
собственно, именно поэтому в древни племенах род считали по матери - ибо фиг знает, кто отец, а кто мать определить проще