Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
rastamandita
[info]rastamandita пишет в [info]girls_only @ 2005-11-02 13:38:00
Девочки, посоветуйте. У меня есть подруга, с которой уже все расстались, кроме меня ( в смысле, остальные ее подружки и друзья)
Дело в том, что она невыносима. Причем, сразу даже не поймешь, в чем дело. С первого взгляда она производит впечатление милой, веселой, общительной девочки. Весьма симпатичной и привлекательной. Несмотря на это, мужчины ее стараюься избегать. Почему - я могу лишь догадываться, но дело не в этом - мои силы уже на исходе.
Я не могу совершенно выдержать этого постоянного нытья, "почему меня не любят мужчины", этих постоянных претензий "почему вы пошли в кино без меня, почему ты идешь на концерт с Сашей, а не со мной, почему ты бежишь домой вечером готовить мужу ужин, вместо того чтобы идти со мной гулять" и так далее!
Предпоследняя подруга взяла тайм-аут в общении с ней, когда она на полчаса закатила истерику, почему та выслала фотографию с вечеринки мне, а ей нет. Другая экс-подруга, музыкант, выслушивала, почему ее включили в список прессы, а не вип-гостей (что те, что те попадали на концерт бесплатно и разница была всего лишь в названии)
Все это сопровождается постоянными упреками и истериками и вопросами, почему все ее не любят. Все ответы на вопросы перекручиваются типа: (диалог) Она: "Вот почему тебе все звонят, пишут и куда-то приглашают?"
Я: (не подумав) "Потому что я такая психологически комфортная телка" Она: (уже в истерике) "А я значит некомфортная?"
И так далее. Скажешь, что выбирает не тех мужчин - я неправа и ничего не понимаю, потому что сытый голодного не разумеет, потому что у меня все хорошо, а у нее нет. (я замужем).
Хамить ей, обижать - для себя в первую очередь гадко. Чувствую себя как ударила приблудившуюся бездомную собачку. Но выдержать - невозможно!
Были ли у вас такие ситуации и как поступать?
60 комментариев
 
[info]antea
2005-11-03 07:15:00 (ссылка)
Вот она и пользуется тем, что вы считаете что ей хамить и обижать это все равно что ударить бездомную собачку. Многие из ваших друзей все уже давно поняли и перстали общаться. И вам советую. Таких людей не переделать, а терпеть чужие истерики и нытье себе дороже.
[info]transmind
2005-11-03 08:36:00 (ссылка)
"игры, в которые играют люди"
Такие обиды - это проблемы обижающихся, а не ваши. покричит, попищит, и потом успокоится.
Переделать можно, но достаточно жестко получится. Если Вы так о ней заботитесь, и вам действительно хочется для нее что-то сделать - спокойно ей все это объясните. Можно даже письменно. С примерами.
А можно найти пару-тройку статеек на эту тему и подсунуть ей.

Друзья на то и существуют, чтоб друг другу помогать. (или только чтоб вместе по клубам ходить?) Показать человеку, где он ошибается, и раскрыть глаза на то, какое впечателние производит - большое дело. Захочет - исправится, и даже оценит. Не захочет - смело умывайте руки, вы для нее сделали все, что могли. Только не забудьте и ей это сказать.
[info]j_df
2005-11-03 08:57:00 (ссылка)
а по моему это называется вампиризм... она поныла, ей хорошо, я вы мучаетесь и посты с просьбами посоветовать что делать пишете

и вот уместно ли здесь слово "подруга" если вы ее с трудом по старой памяти выносите?
[info]pozitron
2005-11-03 08:58:00 (ссылка)
то что вы описываете на дружбу ну никак не похоже...
[info]rastamandita
2005-11-03 12:44:00 (ссылка)
да, это просто кошмар какой-то
[info]only_you
2005-11-03 08:58:00 (ссылка)
Нет уж, подождите. Я бы на месте подруги послала Вас первой, потому что это не дружба, а милостыня, и ни о каком уважении речь идти не может. "Как ударить приблудившуюся бездомную". Отлично выстраиваете отношения, уважаемая.
[info]sling
2005-11-03 10:56:00 (ссылка)
+1
[info]ajiehka
2005-11-03 12:06:00 (ссылка)
так подружка и добивается милостыни в отношениях, вымаливает дружбу как vip-билеты
[info]moy_gnomik
2005-11-03 12:23:00 (ссылка)
вот и я +1
[info]rastamandita
2005-11-03 12:43:00 (ссылка)
я бы только за. Готова быть посланной. Так нет.
Мне она часто говорит, что я не ценю дружбу и друзей. Возможно и так.
[info]innocence_
2005-11-03 09:16:00 (ссылка)
Были. Как ни странно, в какой-то момент я сама так себя вела почти со всеми подругами, А потом, после некого довольно жесткого разговора с моей тогда самой лучшей подругой все наконец встало с головы на ноги. И с тех пор все путем. Но - факт - это произошло прежде всего потому, что я САМА захотела измениться. А так - на вашу эм.. подругу похоже пока ничего не действует - она интерпретирует ваши поступки так, как ей выгодно. А ей выгодно быть жертвой. Вы бы отваливали потихоньку...
[info]seconda_prova
2005-11-03 09:20:00 (ссылка)
Если она невыносима - перестать общаться, что тут еще посоветуешь.
Валите все на занятость и вешайте трубку.
Более гуманный вариант - объяснить ей, что именно вас отталкивает, но не факт, что человек сможет воспринять эту информацию нормально.
[info]paulinka
2005-11-03 09:31:00 (ссылка)
И у меня была такая подруга. В один прекрасный день, я не выдержала, и популярно ей объяснила, что мужчины (и люди вообще) не любят когда им ноют и их попрекают, что никому не хочется находиться рядом с человеком который постоянно заставляет тебя почувствовать себя перед ним виноватым. Она задумалась и скорее всего немного изменилась. Сейчас уже второй год встречается с МЧ (её первые за 28 лет серьёзные отношения). Только разговор должен протекать без эмоций, и первая фраза должна начинаться приблизительно так, "ты мне не безразлична, и если я тебе этого не скажу, то тебе никто этого не скажет..." Попробуйте. Может поможет?
P.S. "Была" потому, что как только она съехалась со своим МЧ, кроме дома и бега вокруг него её больше ничего не интересует, но от этого уже не мне её лечить.
[info]ex_lorein865
2005-11-03 09:53:00 (ссылка)
подарите ей книги Н. Козлова. там про это много написано, если она умная, то поймет. а если нет - зачем общаться с дурой?
[info]afrodita
2005-11-03 10:11:00 (ссылка)
может лучше даже не книжки.
У вас же там Синтон есть, пусть сходит. И общение, и польза.
[info]sunny_dust
2005-11-03 09:53:00 (ссылка)
можно попытаться "отвести" её к психологу
наверняка, она считает, что у неё все ок и сама добровольно не согласится на такой шаг
можно попробовать след. маневр - сходить к психологу, обьяснить ему ситуацию
потом выдумать свою проблему - семейную ли, социальную, рабочую ситуацию - не суть важно
сказать, что с этой проблемой вы обратились к специалисту-психологу, и что он просто гений
вдохновить её на прием ))
[info]helgina
2005-11-03 12:25:00 (ссылка)
Отводить кого угодно к психологу - абсолютно дохлый номер, как мне кажется. Даже попытка гарантированно и прочно создаст мощное недоверие.
[info]rastamandita
2005-11-03 12:42:00 (ссылка)
дададада, мне кажется она не пойдет, а если и пойдет то и с психологом будет спорить, что она белая и пушистая.
[info]sunny_dust
2005-11-03 13:09:00 (ссылка)
сужу по себе, впрочем
я ужасно любопытное существо, поэтому "взять меня на интерес" очень легко
[info]rastamandita
2005-11-03 13:11:00 (ссылка)
а я бы не пошла к психологу. Вдруг он скажет что у меня проблемы и выведет меня из равновесия?
[info]sunny_dust
2005-11-03 13:16:00 (ссылка)
страусинная политика
если у вас нет проблем, то вам будет пох... на то, что он скажет
цепляет только то, что действительно болит
[info]tankar
2005-11-03 10:31:00 (ссылка)
а общаетесь-то вы с ней почему? есть у нее положительные стороны, которые привлекают все-таки?
[info]rastamandita
2005-11-03 12:37:00 (ссылка)
я долго думала и над этим. Дело в том, что мы связаны по работе, по массе общих знакомых... Я уже предпринимала 2 попытки не общаться. Возможно, проблема во мне? Возможно, это мне необходимы такие отношения?
[info]tankar
2005-11-03 13:44:00 (ссылка)
дело, может, в формулировках. у меня есть пара подруг, некоторые стороны которых кажутся мне совершенно невыносимыми. однако с годами я поняла - это лечится, потому что у девчонок есть масса и других, прекрасных качеств, которые мне просто необходимы. и мне самой надо сделать так, чтоб не сталкиваться с теми сторонами, которые для меня так тяжелы. например, с одной невозможно никуда ездить, потому что душу вынет нытьем, что это не так, то не эдак. раньше я страшно мучилась и ругалась с ней, теперь просто поняла, что не надо с этим человеком путешествовать, а вот в Москве дружить с ней очень здорово. ну то есть если остальных прекрасных сторон много и Вы ими в ней дорожите, то надо стараться блокировать негативные. если больше негативных и Вы раздражаетесь по этому поводу все время, то это уж не подруга никакая, а раздражающая знакомая - надо принимать меры по исключению :)
[info]morecheeba
2005-11-03 10:40:00 (ссылка)
Такие люди считают, что все вокруг им обязаны. Если Вы испытываете чувство стыда, значит, она ведёт стратегию общения с Вами верно. Теперь она паразитирует на Вас, а Вы боитесь её обидеть. Снимаю шляпу.

Со мной такое было. Всё очень просто. Отдалиться постепенно и остаться в категории хороших знакомых.
[info]rossa8
2005-11-03 10:53:00 (ссылка)
Как про свою подругу прочитала... я просто перестала с ней общаться. Не могу. Я после каждой встречи с ней возвращалась домой заведенная и злая. После того, как расстались я безостановочно говорила о ней около месяца всем: маме, подругам, мужу. Это была просто словесная рвота, и я не могла остановиться. Мы уже полгода не общаемся, и вы не представляете как я себя легко и спокойно чувствую.

Мы дружили около 20 лет, за это время я поняла, что переделать ее НЕВОЗМОЖНО...
[info]peachlight
2005-11-03 12:49:00 (ссылка)
Абсолютно такая же ситуация. И выход был только один - резко порвать отношения под первым попавшимся предлогом
[info]rastamandita
2005-11-03 12:51:00 (ссылка)
огого! 20 лет!
мы общаемся около 5 -ти...
[info]peachlight
2005-11-03 13:04:00 (ссылка)
Мы тоже 5 лет общались. Про похожесть я имела в виду схему взаимоотношений и то, как потом всех доставала рассказами о ней.))
[info]silvara_v
2005-11-03 11:37:00 (ссылка)
я стараюсь встречаться пореже
потому что кроме меня, у моей ТАКОЙ подруги уже никого нет
мне ее просто жалко
встречусь, выслушаю пол часика часик, и отправляю домой :)
[info]rastamandita
2005-11-03 12:37:00 (ссылка)
вот мне тоже жалко( и у нее никого нет((
[info]peachlight
2005-11-03 12:52:00 (ссылка)
А мне не жалко было такую подругу. Потому что она так и считает, что она самая правильная. А я сволочь. Потому что это ОНА, а не я доводила меня, из-за НЕЕ я ссорилась с мужем и переживала.Потому что она вампирила по страшной силе, только ЕЕ должны были все любить, помогать и успокаивать. все, даже не друзья. Даже мой муж. ведь он МОЙ муж, значит, и ЕЙ что-то был должен.
Это такой тип людей. С этим невозможно что-то сделать. Только отдалиться
[info]la_marmotte
2005-11-03 11:43:00 (ссылка)
вот достача какая)))
[info]tigra_lily
2005-11-03 11:54:00 (ссылка)
дежа вю
у меня еще все осложнялось тем, что я какое-то время с этой подругой снимала квартиру
и деваться мне от ее стенаний было некуда, и она была в курсе почти всех поих перемещений
честно говоря ее вопли и стенания здорово ослабли после того, как я ее вытащила в ЖЖ, и запихала на айкидо, через знакомого :) ей стало чем заняться
а насчет упреков
единственный выход игнор...т.е. она если начинает что-то наезжать, сразу в игнор...
пропускайте мимо ушей, как будто она ничего не сказала
...
но честно сказать в конце концов, после того как мы разьехались я очень сократила с ней общение
[info]peachlight
2005-11-03 12:56:00 (ссылка)
Re: дежа вю
ОООО! Такая же фигня была. Как я радовалась, когда съезжала!! А чего мне стоило сказать ей, что переезжаю к своему парню!! Потом все равно продолжилось, хотя и мало общались, но мне хватало. Ее еще постоянно обижало, что я встречаюсь со своими одногруппниками бывшими моими хорошиими подругами, а ее не брала. При том, что они наотрез отказывались ее видеть.
[info]rastamandita
2005-11-03 12:58:00 (ссылка)
Re: дежа вю
ООО! Я с таким сталкиваюсь постоянно. многие мои друзья говорят - только не бери ее с собой. А так как среди них есть молодые симптичные мужчины, то она настойчиво туда стремится:( мне приходится скрывать!
[info]peachlight
2005-11-03 13:03:00 (ссылка)
Re: дежа вю
Тоже самое. Однажду вообще была песня. Мы с ней малость поссорились (тогда еще жили вместе), а я поехала встречаться со своим (тогда еще) парнем. мы планировали посидеть в кино и остаться у него ночевать (то, что у меня наладилась личная жизнь, по-моему ее бесило больше всего). Посреди фильма она мне звонит на мобильный, требует, чтобы я приехала, иначе, все, больше общаться не будет. Я почувствовала себя сволочью, повелась на шантаж, поехала. Все планы нафик. Оставаться ночевать у парня тогда было редкостью - родители уехали, когда еще получится.Так нет же, поехала, мой злился, я плакала от отчаянья и безвыходной ситуации и т.д.
еще она постоянно с ним ссорилась. А потом через полгода стала использовать когда ей нужна была мужская сила: донести чего-нить (у нее ручки слабенькие), собрать и т.д.
[info]rastamandita
2005-11-03 13:07:00 (ссылка)
Re: дежа вю
ужас какой!!
мне еще повезло, что я познакомилась с ней будучи замужем. И сразу расставила все точки над и - что если мне звонит муж и зовет домой. То я срываюсь и еду домой, а не иду в чудесные гости, куда приглашали прежде всего (!) меня.
[info]tigra_lily
2005-11-03 13:18:00 (ссылка)
Re: дежа вю
АААА! Я тоже сьезжала от нее к своему парню...
ооо, как я готовилась прежде, чем это сказать
с результате сказала по аське :)
и мне приходилось тайком ездить к нашей общей знакомой, т.к. она _категорически_ не желала ее видеть
[info]peachlight
2005-11-03 13:25:00 (ссылка)
Re: дежа вю
А еще тайком в кино с будущем мужем. Если узнает, обидется, что ее не взяли.
Однажды мы с ним собрались в парк, я ее позвала, она отказалась (типа обидки кидала "вот с ним встречаешься, с ним и иди"). Потом вернулась, она вся обижается, оказалось, нужно было ее уговаривать пойти, и что "было же видно, что меня нужно было еще раз спросить вот я бы сразу поняла и не оставила подругу одну!"
[info]katyarina
2005-11-03 11:55:00 (ссылка)
ничего. она та ки будет всех заебывать пока не встретит мужчину и не наладится у нее личная жизнь. тогда все это в момент пройдет.

у меня была абсолютно такая же ситуация.
[info]peachlight
2005-11-03 12:54:00 (ссылка)
Сидеть и ждать когда наконец-то ее оттрахают от души? ну нафик. Свое здоровье нервы дороже, по-моему
[info]antoinette_f
2005-11-03 13:13:00 (ссылка)
к сожалению, необязательно наладится
все равно найдутся поводы для недовольства, для зависти
а если не найдутся, то будут найдены
[info]rastamandita
2005-11-03 13:16:00 (ссылка)
Вот именно. Для меня кстати интересны корни такого отношения к жизни - крайняя неуверенность в себе?
[info]antoinette_f
2005-11-03 13:28:00 (ссылка)
я думаю, глубоко в основе - да
но это такие люди, вся их система общения с миром построена на этом подходе -
"мне все должны! дайте же!"

кстати, может быть, отвернувшись от неё, Вы сделаете ей доброе дело
может, это послужит последней каплей, и она захочет-таки измениться?
[info]peachlight
2005-11-03 13:30:00 (ссылка)
Которая выливается в жуткую самоуверенность. Просто в моем случае она считает что только высокий красивый умный который будет носить на руках богатый и т.д. а все остальное - шваль. Ее недостойная. Хотя оснований для такого мнения о себе у нее не было совершенно: некрасивая, симпатичная. отчасти. когда мы знакомились с кем-то на нее обращали внимание в последнюю очередь. Плюс характерм - подыздевнуться, подколоть и т.д.Будь она раскрасавицей, на нее никто бы даже не взглянул после такого общения. Когда я пыталась ей объяснить это, она мне гордо заявляла: "А вот я такая! Что в это плохого? Я же шучу! У меня такое чувтво юмора Пусть тоже шутит в ответ!"
[info]may_be_me
2005-11-03 12:15:00 (ссылка)
Была одна такая подруга, с именно такими же заморочками, мне скандалы когда я общаюсь с кем-нить еще, а сама запросто могла в последний момент отменить планы со мной, ради кого-нибудь еще. Потом она еще за моей спиной начала на меня наговаривать и устраивать прочие западлянки, вобщем я решила, что нервы дороже и перестала с ней общаться
[info]rastamandita
2005-11-03 12:41:00 (ссылка)
я кстати в этом случае тоже стараюсь лишнего не болтать. Потому что был некрасивый момент, как я рассказала ей что накурилась в час ночи с одним чужим женихом, а она его встретила и стала наезжать "Почему вы курите траву без меня" - а она была с ним знакома совершенно мельком.
Мне перед ним было ужасно неудобно.
[info]helgina
2005-11-03 12:23:00 (ссылка)
Если она вам не безразлична - объясните (и лучше всего как в вашем примере, ответом на прямой вопрос), что с ней действительно некомфортно. Эффект может быть удивительный.
[info]rastamandita
2005-11-03 12:38:00 (ссылка)
да, возможно. Хотя...
Я вот опасаюсь, что будут снова слезы и вопросы "Ну почему, почему? Что я делаю не так?"
[info]helgina
2005-11-03 12:46:00 (ссылка)
Может, и будут. Вы сами посмотрите - она в самом деле захочет узнать, что она делает неправильно, или так, чтобы порисоваться.
[info]peachlight
2005-11-03 12:58:00 (ссылка)
Я тоже пыталась объяснить, что нужно поменять свое поведение. Что нужно быть мянче. бесполезняк. ЗАкончилось все тем, что мы мз-за ерунды поссорились. Причем я была инициатором ссоры, развила эту ссору. И теперь мы общаемся крайне редко!
Со стороны она тоже мила и приятна в общении. но тесно с ней дружить невозможно.
Сколько я всего для нее делала, помогала и т.д. а, хрен с ней!
бросайте нафик. Общайтесь с теми людьми, которые вам приятны
[info]antoinette_f
2005-11-03 13:20:00 (ссылка)
к сожалению, есть такие люди, которые считают, что весь мир им должен
кстати, с мужчинами подобными я не сталкивалась :)

причем эти люди делятся на две категории - одни выпрашивают "своё", как Ваша приятельница - клянчат, ноют, канючат и пилят. другие - требуют "свое". скандалят, обижаются, добиваются, манипулируют...
у меня была такая подруга. все мои друзья, родственники и знакомые удивлялись, почему и зачем я с ней общаюсь. она как раз ко второй категории относилась.
но она при всем при том интересный человек, и я считала, что получаю больше, чем трачу, от общения в целом

и тем не менее, в какой-то момент это стало невыносимо. первые несколько месяцев мне ужасно не хватало этого общения, казалось, что я и правда на неё просто "подсела". потом привыкла. до сих пор вспоминаю, но общаться больше не хочу.
нунах. предпочитаю дружить с людьми, которые если и вампирят, то понемножку, искренне и не зная об этом.
[info]antoinette_f
2005-11-03 13:25:00 (ссылка)
кстати, там тоже были такие темы - кому-то что-то рассказала, кого-то с кем-то столкнула
но в моем случае - вполне преднамеренно

касательно вопроса, что Вам делать - не знаю :) легко сказать - не общаться. но в конце концов, отдалиться все равно придётся, так что можно уже потихоньку начинать :) под благовидными предлогами
[info]rastamandita
2005-11-03 13:27:00 (ссылка)
Я просто очень мягкий человек. У меня в жизни несколько раз было такое, что люди начинали мне садиться на голову, не понимая, что это чревато... И в данном случае я думаю, что все закончится резким скандалом.
[info]peachlight
2005-11-03 13:33:00 (ссылка)
Ага. такое ощущение, что Вы просто мои слова говорите:)) Просто один в один!:))Так все и случилось: мягко отстранит не могла, пришлось уходить с помпой!:))))
[info]nalion
2005-11-03 13:40:00 (ссылка)
Я вам сочувствую! у меня тоже есть такая "подруга" детства. И личная жизнь у неё никакая, и моим мужчинам она писала в обход меня, и вся бедная несчастная. Все сначала недоумевают, что это я от неё так шарахаюсь, знакомили её с мужиками /точнее пробовали/ - их хватало ровно на два часа, потом сбегали.
А меня она высасывает полностью, я чувствую себя опустошённой, даже по телефону. Стараюсь свести общение к минимуму, но жалко - никто её не любит.
[info]reveland
2005-11-03 18:56:00 (ссылка)
Если мне общаться с человеком некомфортно, я с ним просто не общаюсь.
[info]katqkin
2005-11-03 19:39:00 (ссылка)
мой точный портрет в 13-14 лет
только когда не осталось ни одной подруги, после многчисленных истерик из серии "какие все суки и предательницы" - задумалась и началась старательно менять характер
получилось, правда, я была подростком
если взрослый человек - даже не знаю, дойдет ли, что дело в ней
[info]hopushka
2005-11-03 23:10:00 (ссылка)
А вам такое общение зачем? Это тяжело. По себе знаю. Я с такой подругой распрощалась. Она оказалась просто очень завистливым человеком.