![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вот в результате небольшого конфликта, возник вопрос. Муж и жена должны стоять за друг друга перед другими? Потому что мне кажется, моему мужу важнее что подумают другие, ежели я. То есть я никогда не видела, чтобы он меня защищал, даже если я права.
73 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ladykiss2005-10-30 13:18:00 (ссылка)
Возможно ты и не права в чем-то, но муж должен защищать, потому как он тебе и друг, и папа, и любовник, и защитник в одном лице!!!!!!!!!!!!!!И обратиться тебе за поддержкой больше не к кому!!!
ОН ДОЛЖЕН это понимать!!!!!!
У меня была ситуация, что мой бывший муж защищал меня только если меня не было рядом. А когда я рядом - мол сама за себя постоять могу!
Ситуация неправильная и нужно ее решать путем переговоров!
chocolat_cloud2005-10-30 14:07:00 (ссылка)
Soglasna polnost'ju
Вот я ему тоже самое говорю. Гоцорю что это очень некрасиво и говорит о его трусости. О том что он боится высказать своё мнение другим, в то время как винить меня это нормально. Кишка тонка короче, постоять за свою жену. Обидно.
lublue2005-10-30 13:23:00 (ссылка)
А вы его защищаете? Всегда?
К тому же, иногда в ваших силах НЕ идти на конфликт с окружающими, при котором ваш муж будет вынужден вас защищать. Это тоже часть взаимной поддержки супругов... :)
chocolat_cloud2005-10-30 14:05:00 (ссылка)
Ya ego zashishaju vsegda, dazhe esli one ne prav. Potomu chto schitaju my odno celoe.
I ya на конфликт не иду, но иногда случаются ситуации.
Например, вчера к нам пришли два его друга, которых я пригласила посидеть и выпить и послушать музыку.
Потом мой муж врубил футбол. Я сказала выключи, так как у нас гости и не все хотят смотреть футбол. На что один из его друзей сказал, а я хочу. Программа, которую они смотрели, повторяется рано утром, но разумеется им хотелось посмотреть сейчас же. А что было делать мне и другому его другу в футболе тоже незаинтересованному, осталось непонятным.
В итоге я попросила десятый раз, переключить. На что мой муж начал сваливать всё на своего друга, что он хочет смотрет футбол. Притом друг его, просто развернулся ко всем спиной и смотрел футбол. Тогда я сказала его другу, ты же сможешь посмотреть завтра не так ли?
Друг сказал, ну тогда я пойду, обиделся типа. А мой муж начал меня винить что я я негостеприимна, и т.д и т.п. То что его друг ведёт себя в гостях как свинья, провоцируя скандал, это как бы ерунда. Ладно, я остановила этого друга, и сказала, оставайся, уйду я. И ушла. Они продолжили все дружно сидеть, типа скатертью дорога.Муж даже не подошёл ко мне. То есть вышло, цтхо в глазах его друзей, я как никто.
ogonek2005-10-30 14:22:00 (ссылка)
В данной ситуации ты была не права. И как так - пригласить ЕГО друзей, чтобы ты с ними посидела и выпила и послушала музыку? У вас тут как раз муж неправым, с вашей позицией и получился.
chocolat_cloud2005-10-30 14:27:00 (ссылка)
Что то не поняла, я не права?
Мы с мужем и двумя друзьями были в клубе. Было скучно и я предложила пойти к нам. ВОт и всё.
lublue2005-10-30 14:40:00 (ссылка)
Согласна с предыдущим оратором: вы были не правы. Вы - хозяйка дома, если гость хочет смотреть футбол (и хозяин, ваш муж, его поддержал), то надо было оставить их в покое у телевизора, а самой развлекать того гостя, который футболом не интересуется. У обоих гостей сложилось бы о вас впечатление как о дружной и гостеприимной паре, а так - зря посоорились на пустом месте.
chocolat_cloud2005-10-30 15:08:00 (ссылка)
Спрашивается, зачем я тогда звала всех домой? Футбол посмотреть? Могли бы тогда дальше в клубе тусоваться.
Вы считаете ето нормально, что гость пришёл и смотрит телевизор? И видя что он раздражает хозяйку, тем не менее продолжает, развернувшись ко всем спиной. Если бы я так вела себя так в гостях, мне бы показалось ето очень неуважительным.
И как Вы себе представляете что я развлекаю одного оставшегося друга? То есть они пускай смотрят футбол, а мы тут поболтаем. Он же не подруга моя. В итоге друг сидел молчал, ети два смотрели футбол, а я вообше была не при делах.
Ето типа нормально, вы все в гостях телек смотрите игнорируя хозяев? Ну тогда я не знаю, устарели наверное мои понятия. Ыа думала в гости ходят поболтать пообшаться.
lublue2005-10-30 15:36:00 (ссылка)
В следующий раз не зовите этого человека в гости, только и всего. Пусть к вам ходят только люди, чье поведение укладывается в ваше представление о "нормальном поведении в гостях". Это же ваш дом, в конце концов, вы - хозяйка. Но пришедшему гостю незачем закатывать скандал...
Не вижу ничего плохого в том, чтобы поболтать с другом мужа. Представляю это абсолютно ясно. Новый человек, всегда интересно, не всё же вам перетирать знакомые темы с одними и теми же подругами. :) Ваше "не при делах" в данном случае - ваш промах.
Я здесь не говорю о "нормах" поведения в гостях, я говорю о нормах решения возникающих конфликтов, когда супруги, с одной стороны, хотят "жить дружно", а с другой - вынуждены проявлять гостеприимство к не всегда безупречно вежливым гостям. :))
chocolat_cloud2005-10-30 15:52:00 (ссылка)
Так я не устраивала скандалы его другу. Где я такое написала? Просто спокойно намекнула что посмотреть можно программу с утра, а он решил ешё и выебнуться, я типа пошёл тогда. А муж вместо того чтобы самому остановить друга, начал гнать при всех на меня какая я нехорошая.
А друга етого я точно приглашать не буду, пускай дома телевизор смотрит. Мне такие гости не нужны, которые не считаются с хозяйкой.
Но по большому счёту, на него плевать. Беспокоит больше муж который даёт понять друзьям, что со мной можно не считаться.
lublue2005-10-30 15:59:00 (ссылка)
Это муж глупо поступил, согласна. :-( Но те, кто смотрит телевизор, вообще обделяют себя нормальным общением. Надо было вам уйти на кухню шушукаться со вторым другом, муж с первым бы живо прибежали следом, любопытство - сильная вещь. :)))
chocolat_cloud2005-10-30 16:12:00 (ссылка)
Ето нереально. Да и друг его не будет никого провоцировать, у него с воспитанием всё в порядке, в отличии от другого.
В любом случае, ето один из примеров. Было и другое. Когда меня выгоняли из гостей, сразу говорю, вина была не моя. А он за меня не вступался. Меня ето просто бесит. я ему так и говорю, что у него кишка тонка за меня вступиться, слишком уж важно что подумают другие, не дай Бог узнают КАК сильно он меня любит.
lublue2005-10-30 17:03:00 (ссылка)
Никаких провокаций, Боже упаси! :) Обычное общение, поболтали - разбежались. Или можно вместе с другом музыку послушать.
Просто вам придется постараться самой развлекать себя (когда мужу пофиг) чтобы не чувствовать, что вечер прошел зря, особенно если вы - хозяйка. Муж ваш, возможно, просто не любит открытых конфликтов и конфликтных ситуаций, притом любит вас. Он тоже научится со временем разбираться в ситуациях и поступать так, чтобы вам было хорошо.
a_gata2005-10-30 16:42:00 (ссылка)
Я тоже думаю, что Вы были неправы.
А невежливого гостя не переделаешь, тем более на месте.
Так что стоит молча перенести его некорректное поведение и больше не звать.
chocolat_cloud2005-10-30 17:16:00 (ссылка)
В отношении гостя Вы наверное правы, просто не приглашать больше.
А по теме, значит считаете(опустим конкрено етот случай) что муж и жена не одна сатана? :)
ajiehka2005-10-31 13:16:00 (ссылка)
Гость не прав. Но с другой стороны он же гость. Обижать гостя значит проявлять свое негостепреимство.
Не надо было разворачиваться и уходить. Не все мужчины положительно относятся к таким категоричным действиям, считая их вызовом. Вы же сидели наравне с мужчинами? Значит вы для них равное существо в тот момент, а вызов от равного существа это вызов, никто не бросится в такой ситуации за женщиной, чтобы удерживать её.
Может быть стоило найти компромисное решение? Например, выключить телевизор, причем просьбу эту мог высказать второй друг с вашей, естественно, подачи ;)
Как хозяйка дома, к тому же пригласившая этих людей, вы не совсем корректно поступили.
Муж ваш получил вызов и естественно отреагировал по своему.
Тут всё тонко, на уровне дипломатии.
И его поведение не означает, что он за вас "не горой стоит".
milady_winter2005-10-31 10:55:00 (ссылка)
Вообще в таких случаях проще мужикам поставить закусь и уйти заниматься своими делами. А они пусть хоть воТку трескают сами по себе, хоть футбол смотрят, хоть раком стоят.
Ваш муж тоже вроде как у себя дома, не так ли? :)
wattson2005-10-30 13:42:00 (ссылка)
меня муж научил, что "сор из избы..." - то есть мы никогда не конфликтуем, не обсуждаем наши личные проблемы на глазах у окружающих - это все наши интимные проблемы. никакого осуждения, дискуссий, которые могли бы скомпроментировать одного из супругов не приемлемы. Можно спорить - ибо вы - живые люли , и у вас есть своя точка зрения на отдельные вопросы - главное, без осуждения и критики при паблисити.
meshuga802005-10-30 13:57:00 (ссылка)
Я думаю, да - в обе стороны. Я никогда не обсуждала свои отношения с мужем ни с кем, даже с мамой или близкими подругами. Вне семьи - только "фасад" и общие сведения. Я могу сказать "у нас сейчас проблемы", но не буду обсуждать, какие.
Муж поступает также. Один раз он посоветовался с другом по поводу наших трудностей, потом зарекся.
chocolat_cloud2005-10-30 14:09:00 (ссылка)
Тут немного о другом речь. Если кто то скажет о моём муже то, что мне не нравится, я не замедлю по этому поводу высказаться. В то время как у мужа гораздо более трусливая позиция. Ему лучше лускай я буду плакать, чем вступись в какой мало малоский конфликт с другими.
bomba342005-10-30 14:45:00 (ссылка)
Сложный вопрос... Могу только сказать, что когда муж не защищает жену, или наоборот, то это оч серьёзно бъёт по взаимоотношениям...
Я своего защищаю ВСЕГДА. Он меня оч редко.
Другое дело, что в принципе конечно выходит рикошетом, если муж защищал жену в неправом деле... Но это уже не напрямую относится к теме разговора.
mash_ka2005-10-30 16:01:00 (ссылка)
да отчего вас защищать?
Как вообще можно с мужем при посторонних, пусть и близких друзьях выяснять отношения?
Да и где тут на вас напали, я не понимаю.
Это к вам пришли гости и ваше дело сделать так, чтобы всем было комфортно.
а гости как раз совсем не должны париться по поводу: чтобы хотела от нас хозяйка.
вы же ведь требовали выключить телевизор никакой другой альтернативы не предлагая, кроме поболтать. а мужики - они долго лясы точить не любят - им скучно.
вас заело просто то что вы не были главной на этом празднике.
то что вам предпочли футбол.
chocolat_cloud2005-10-30 16:07:00 (ссылка)
Ya просто привела пример, а спрашивала в обшем.
Давайте так, если Вас друг мужа назовёт дурой, а муж проигнорирует. Ето будет нормально? У меня были другие ситуации, гораздо более говоряшие о слабости моего мужа, мне не хочется о них говорить.
До футбола мы смотрели по телевизору 100 лучших альбомов года, и всем нравилось. Переключили когда я наливала напитки на кухне.
mash_ka2005-10-30 16:14:00 (ссылка)
ну и что страшного, что переключили. вас же не в одиночестве оставили - приятель еще один тоже не хотел смотреть и вам было с кем общаться... так что в этой конкретной ситуации мне кажется - вы однозначно не правы, вот и все.
а если друг мужа назовет меня дурой... тут все зависит от контекста, но я честно говоря себе не могу такого представить. это, конечно, будет ненормально.
но, я вас уверяю, избежать подобных историй можно только раз и навсегда дав себе зарок не выяснять отношения при посторонних. тогда и поводов не будет.
а дома вдвоем всегда можно поговорить.
мужики ведь очень бояться, что друзья подумают, что они подкаблучники... и это тоже надо как бы это.... уважать и при друзьях держаться и замечаний не делать.
chocolat_cloud2005-10-30 16:22:00 (ссылка)
Я не устраивала скандал, там же написано. Начал гнать муж, а я остановив его друга, просто ушла как побитая собака. Не хозяйка дома, заметьте. И муж даже не подошёл. Что тут нормального?
a_gata2005-10-30 16:45:00 (ссылка)
По-моему, когда муж/жена защищает жену/мужа, которая/который неправ,
только в силу семейных связей и установки "мужа/жену надо всегда поддерживать"
- это вообще последнее дело.
Часто видим - один наворотил дров, а его "половина" его выгораживает, обеливает и защищает, и оба смотрятся как гнусные идиоты.
chocolat_cloud2005-10-30 17:14:00 (ссылка)
Я поняла Вашу позицию, лучше когда Вас поливают грязью, а муж в сторонке постоит, что б не обрызгаться. Ню ню. :)
katarina_m2005-10-30 17:30:00 (ссылка)
вот именно - его половина
это часть нас самих, наш супруг
а если нельзя рассчитывать на себя самого, то на кого можно рассчитывать?
и вся ответственность тут пополам, и лицо, то, как выглядим в глазах мира, - одно на двоих
a_gata2005-10-30 18:38:00 (ссылка)
Сколько людей, столько и мнений :)
Я считаю, что "делить все пополам" - чревато, воспринимать кого бы то ни было как часть себя - тоже. И требовать от других такого тоже нецелесообразно.
Каждый человек - это отдельная личность, и слава богу.
И взрослые люди вполне в состоянии единолично нести ответственность за свои поступки.
И это хорошо.
_Одно дело - помочь близкому в затруднительной ситуации_, но поддерживать неправого только потому, что он - близкий?.. Боже упаси.
Мне не надо, чтобы мой МЧ поддакивал, когда я чушь несу. А если он будет неправ - я первая скажу ему об этом. Естественно, все это можно проделать в корректной форме.
С другой стороны, рассчитывать, что тебя в твоей неправоте поддержат - инфантилизм, эгоизм и идеализм :)
Извините, если что не так. Ничего личного!
katarina_m2005-10-30 19:20:00 (ссылка)
да понятное дело: ) просто мы говорим немного о разных вещах.
я, в принципе о том, что есть мотивация для брака.
когда-то я сформулировала ее так: быть всегда на одной стороне реки
т.е. весь остальной мир может быть где угодно, а муж и жена - на одном берегу, потому что только так получается единый организм - семья, именно так люди имеют возможность находить общий язык и говорить на нем. иначе - беда, вмешательство посторонних, ссоры, посредники в конфликтах, влияние извне на отношения двоих, разрушение единого. мой второй брак разлетелся вдребезги именно по несоблюдению этого простого и важного условия. сейчас оба ученые, обоим это ясно, но уже ничего не воротишь, эта непоправимые разрушения.
мужчин много: ) МЧ - статус переменной величины, если бы я за каждого замуж выходила, меня бы объявили брачной аферисткой: ) а муж, супруг, человек, который в нашей цивилизации, признается тобой "перед Богом и перед людьми" как часть своей жизни и ответствнности - совсем другое кино
заметьте, "перед Богом" - для каждого есть понимание "по-своему", тут я не на терминах настаиваю, а на формуле
жит и без того сложна, для чего усугублять ее раздором внутри семьи по внешним поводам? либо мы заодно, любо мы просто любовники/друзья/кто угодно, но не семья.
надеюсь, Вы понимаете: )
black_kisa2005-10-31 02:30:00 (ссылка)
можно я влезу? мне кажется, барышня говорит не совсем об этом. а о том, что унижать близкого человека при чужих - гадко. а также смотреть, как его унижают другие.
katarina_m2005-10-30 16:51:00 (ссылка)
непременно и обязательно, для меня
я вообще, честно сказать, не вижу смысла в браке, если в основе своей это не так
chocolat_cloud2005-10-30 19:53:00 (ссылка)
Да ничего, просто пытаюсь привить мужу то что так нельзя делать. Вода камень точит.
reveland2005-10-30 18:47:00 (ссылка)
По-моему, не должны. Мне и не нужно, чтобы за меня "стояли". Если надо, я и сама запросто за себя постою.-) Во всяком случае, если речь не идет о физическом насилии, конечно.
chocolat_cloud2005-10-30 19:50:00 (ссылка)
Если честно, я могу сама за себя постоять так, что мало не покажется никому. Но тут играет то, что я за мужа всегда постою, даже если он меня не просит. Просто потому что мы с ним в одной лодке плывём. Естественно я не требую меня поддержать если я кого то оскорбляю. Я именно имею ввиду когда меня обижают, он мог бы вмешаться, а я уже потом решу останавливать его или нет :))
Но у тебя другая позиция по етому поводу, я знаю.))
reveland2005-10-30 20:07:00 (ссылка)
Мне уж точно не придет в голову его защищать. Это просто нелепо и смешно. Не говоря уже о том. что поставит его в глупое положение. Даже при условии, что он прав. Если не прав - тем более не буду. Высказывать свое мнение при всех, правда, тоже не буду - наедине выскажу.
А мужа, я считаю, просто не должно касаться, с кем и как я общаюсь. Это сугубо мое личное дело.
chocolat_cloud2005-10-30 20:34:00 (ссылка)
Всё таки ты феноменальная женщина. Честное слово. Таких мало. :)
reveland2005-10-30 21:42:00 (ссылка)
-)
Знаешь, я подумала и поняла, что я не могу себе представить описанную ситуацию. Ну кто вообще может пытаться обижать меня в дружеской компании? Это же невозможно просто.-) Или там в театре/ресторане/на концерте/на прогулке/в магазине - в этом случае - только какой-то случайный урод, на которого я просто не обращу внимания.
black_kisa2005-10-31 02:32:00 (ссылка)
>Высказывать свое мнение при всех, правда, тоже не буду - наедине выскажу.
так о том и речь - унижать близкого человека прилюдно. и трусливо смотреть, как его унижают.
reveland2005-10-31 10:02:00 (ссылка)
Ну, если он сам позволяет себя унижать - значит, он вполне этого заслуживает.
black_kisa2005-10-31 17:58:00 (ссылка)
Р. ) ну что за простите пожалуйста юношеский максимализм. вас никогда никто не обижал? ну значит, судьба Евгения хранила.
что значит "позволяет себя унижать"? если один человек говорит другому бытовую какую-нибудь гадость или просто похволяет себе неприятный тон - это как, тот, другой, позволяет себя унижать? а если он ответил? а остальные в этот момент должны молчать, стоя руки в боки? я честно говоря не очень понимаю, как эту прекрасную теорию применить к жизни.
reveland2005-10-31 21:13:00 (ссылка)
Если он молча это слушает - то, конечно, значит, что позволяет. И уж в любом случае - не должны же окружающие бросаться на защиту. По мне, это гораздо унизительнее, чем когда просто какой-то урод что-то там несет.
Меня никто не унижал по той простой причине, что меня дерьмо унизить по определению не может. Я пожму плечами и пройду мимо, а не буду в нем валяться. И обижаться на уродов тоже не буду.-)
А с нормальным человеком я сама найду общий язык.
black_kisa2005-11-06 12:07:00 (ссылка)
не обижаться на уродов - это вот то, чему я пытаюсь научиться.
moy_gnomik2005-10-30 19:15:00 (ссылка)
мне кажется, надо всегда поддерживать вторую половину, маму-папу-брата-сестру, ребенка своего. а уже дома обсуждать, если считаете, что муж-жена-ребенок-др. был неправ.
но ситуации разные бывают.
chocolat_cloud2005-10-30 19:52:00 (ссылка)
Вот и мне так кажется. Семья есть семья, тут мы друг за друга перед другими, а уж между собой потом хоть убейте друг друга. :))
a_gata2005-10-31 02:38:00 (ссылка)
Мда, сколько людей - столько и... :) А я думаю, стоять надо за детей, но никак не за взрослых.
a_gata2005-10-31 02:41:00 (ссылка)
Мммм... когда слышу это выражение, всегда вспоминаю всякие жлобские пары средних лет, где жена - визгливая хамка, а муж - басовитый хам :)
moy_gnomik2005-10-31 02:45:00 (ссылка)
у меня СОВСЕМ иные ассоциации :-)))
просто для меня муж - стена, защитник, опора. я не представляю иначе. и не представляю, как если бы (если это не непринципиальный спор, а какой-то практический) в компании, на работе, вне дома набросилась бы на него вместе с кем-то посторонним.
речь идет о более серьезных вещах нежели обсуждение книг, фильмов, политики и тд именно в практической плоскости.
moy_gnomik2005-10-31 02:58:00 (ссылка)
Вы знаете, я никогда не сталкивалась с неправой позицией. Я всегда вижу две стороны одной ситуации. Всегда :)
Кроме того, мы с мужем мыслим одинаково зачастую, поэтому даже если какие-то позиции я не разделяю, я понимаю его мотивы, аргументы.
moy_gnomik2005-10-31 03:00:00 (ссылка)
А вообще речь не об этом. А о доверии. Важно знать, что близкий человек поддержит тебя в ЛЮБОЙ ситуации. Что бы ты не сделал. Наедине потом можно разбирать до посинения, но когда толпа валит на тебя, а еще близкие сдают - это предательство. *Возможно, мы с Вами разные ситуации обсуждаем.*
seconda_prova2005-10-30 20:39:00 (ссылка)
Должны, но мне кажется, что в данном конкретном случае ты не совсем права.
Именно потому, что "мы действуем единым фронтом", я бы на людях мужу не противоречила. Телевизор - ок, пусть телевизор, я пока чай сделаю, в крайнем случае - сяду в дальнее кресло и буду журнал листать. А уж потом, когда народ разойдется, договаривалась бы с мужем - в след. раз или не включаем тв, или пусть без меня смотрят.
milady_winter2005-10-31 10:53:00 (ссылка)
Нет.
Если один из двоих хамит официантам, ведет себя непотребно или влезает в неприятности с другими людьми по собственной же дурости - зачем другому лезть в это?
Еще и стыдно за второго может быть - пренеприятнейшее чувство. Если кто-то ведет себя как мудак, защищать его - самому мудаком становиться.
chocolat_cloud2005-10-31 13:01:00 (ссылка)
Мы не говорим о таких ситуациях, я вообще первая на конфликт никогда не иду. Но при случае и постоять за себя могу, но мне бы хотелось что бы муж меня поддержал. А он именно что стоит в сторонке наблюдает.
Ладно, хрен с ним.
milady_winter2005-10-31 19:04:00 (ссылка)
Я прочитала о Вашей конкретной ситуации.
Я считаю, что Вы были неправы.