rastamandita пишет в girls_only @ 2005-10-13 17:40:00
Девочки, вот что мне делать, раз я такой дурачок.
У меня есть один заказчик (я дизайнер).
У него интересные заказы, но он очень жадный. Вернее, жадная его жена, а он ее очень боится. За те 5 лет, которые мы с ним работаем, цены на услуги дизайнеров выросли в разы. Он это упорно понимать не хочет, каждый раз начиная ныть, что у него нет денег, что жена его будет ругать и проч. - вплоть до того, что он копит деньги на квартиру. За эти 5 лет благодаря моей хорошей работе его производство тоже развилось в разы - и доходы тоже. Самое большое, что меня раздражает - что пока я его не спрошу про деньги, он морозится, как будто ничего не было. Я не люблю выпрашивать подачки за свой труд, а тем более мне унизительно напоминать по несколько раз.
Самое противное не то. Позавчера он приходил ко мне - забирать работу. И опять началось нытье и торговля о каких-то мелочах. В результате я разозлилась и вообще видеть его не хочу, и остаток работы доделывать тоже. Он мне звонил за 2 дня уже много раз, я тупо морожусь и не беру трубку. И как разрулить эту ситуацию? С одной стороны, я понимаю, что это слабость и глупость - так себя вести. А с другой - мне мои нервы тоже дороги...
У меня есть один заказчик (я дизайнер).
У него интересные заказы, но он очень жадный. Вернее, жадная его жена, а он ее очень боится. За те 5 лет, которые мы с ним работаем, цены на услуги дизайнеров выросли в разы. Он это упорно понимать не хочет, каждый раз начиная ныть, что у него нет денег, что жена его будет ругать и проч. - вплоть до того, что он копит деньги на квартиру. За эти 5 лет благодаря моей хорошей работе его производство тоже развилось в разы - и доходы тоже. Самое большое, что меня раздражает - что пока я его не спрошу про деньги, он морозится, как будто ничего не было. Я не люблю выпрашивать подачки за свой труд, а тем более мне унизительно напоминать по несколько раз.
Самое противное не то. Позавчера он приходил ко мне - забирать работу. И опять началось нытье и торговля о каких-то мелочах. В результате я разозлилась и вообще видеть его не хочу, и остаток работы доделывать тоже. Он мне звонил за 2 дня уже много раз, я тупо морожусь и не беру трубку. И как разрулить эту ситуацию? С одной стороны, я понимаю, что это слабость и глупость - так себя вести. А с другой - мне мои нервы тоже дороги...
23 комментария
m0rticia
2005-10-13 19:06:00 (ссылка)
Работать бесплатно нельзя. "Боится жены" это самый гнилой из отмазов. Это игра - типа он белый и пушистый (а жена дура), а денежки съэкономлены.
Это тяжело, но нужно жестко сказать - рыночные цены такие-то (вы тоже за это время повысили свою квалификацию) и нефиг ныть.
Вы всегда должны помнить, что прикидываясь бедным несчастным он вынимает деньги из вашего же кармана. А работать бесплатно нельзя- это прививает отвращение к работе.
2005-10-13 19:06:00 (ссылка)
Работать бесплатно нельзя. "Боится жены" это самый гнилой из отмазов. Это игра - типа он белый и пушистый (а жена дура), а денежки съэкономлены.
Это тяжело, но нужно жестко сказать - рыночные цены такие-то (вы тоже за это время повысили свою квалификацию) и нефиг ныть.
Вы всегда должны помнить, что прикидываясь бедным несчастным он вынимает деньги из вашего же кармана. А работать бесплатно нельзя- это прививает отвращение к работе.
yelya
2005-10-13 19:10:00 (ссылка)
Совершенно неделовые отношения. Я бы перед каждым заказом заставила бы его подписать документ, по которому он обязывается выплатить нужную сумму в определённый срок, причём выклянчивание низких цен - это вообще бред какой-то. Если Вам этот клиент не дорог, то я бы его уже давно послала бы надолго.
А насчёт данной ситуации - Вы снимаете трубку и говорите, что если к завтрашнему дню вся стоимость заказа не будет им выплачена, пусть он больше Вам не звонит. Прям бизнес для бедных какой-то. :)
2005-10-13 19:10:00 (ссылка)
Совершенно неделовые отношения. Я бы перед каждым заказом заставила бы его подписать документ, по которому он обязывается выплатить нужную сумму в определённый срок, причём выклянчивание низких цен - это вообще бред какой-то. Если Вам этот клиент не дорог, то я бы его уже давно послала бы надолго.
А насчёт данной ситуации - Вы снимаете трубку и говорите, что если к завтрашнему дню вся стоимость заказа не будет им выплачена, пусть он больше Вам не звонит. Прям бизнес для бедных какой-то. :)
n_i_k
2005-10-13 19:25:00 (ссылка)
1 стоимость оговаривать сразу же, при обсуждении заказа. "есть товар - есть купец" - или вы работаете вместе, или пусть ищет другого исполнителя.
2 если работа Интересна именно вам, для портфолио например, или просто "для души" - воля ваша, творите :)
а торговаться уже в момент отдачи готовой работы - вообще фигня! я бы просто не отдала. опять же :"мы же договаривались Вот Об Этом??.."
а его личная жизнь вообще не причем - пусть идет подаяние в переход просит, а не дизайн бесплатный! ;)Р
2005-10-13 19:25:00 (ссылка)
1 стоимость оговаривать сразу же, при обсуждении заказа. "есть товар - есть купец" - или вы работаете вместе, или пусть ищет другого исполнителя.
2 если работа Интересна именно вам, для портфолио например, или просто "для души" - воля ваша, творите :)
а торговаться уже в момент отдачи готовой работы - вообще фигня! я бы просто не отдала. опять же :"мы же договаривались Вот Об Этом??.."
а его личная жизнь вообще не причем - пусть идет подаяние в переход просит, а не дизайн бесплатный! ;)Р
drunk_cherry
2005-10-13 19:30:00 (ссылка)
перед каждым заказом составлять договор с указанием расценок и сроков работы и оплаты. каждый труд должен быть оплачен. не желает платить тут - до свидания. свято место пусто не бывает.
2005-10-13 19:30:00 (ссылка)
перед каждым заказом составлять договор с указанием расценок и сроков работы и оплаты. каждый труд должен быть оплачен. не желает платить тут - до свидания. свято место пусто не бывает.
red_cat
2005-10-13 19:37:00 (ссылка)
е-майл у него есть? если есть - написать письмо, подробно расписать, сколько на самом деле стоит ваша работа и так далее. спокойно и... э-э... безоговорочно. можно приписать в конце, что никаких обсуждений данного вопроса вы поддерживать не будете, от него нужен ответ да или нет, и все.
если е-майла нет - ответить на звонок и сказать то же самое. любые попытки поныть и поторговаться пресекать.
2005-10-13 19:37:00 (ссылка)
е-майл у него есть? если есть - написать письмо, подробно расписать, сколько на самом деле стоит ваша работа и так далее. спокойно и... э-э... безоговорочно. можно приписать в конце, что никаких обсуждений данного вопроса вы поддерживать не будете, от него нужен ответ да или нет, и все.
если е-майла нет - ответить на звонок и сказать то же самое. любые попытки поныть и поторговаться пресекать.
yooo
2005-10-13 20:06:00 (ссылка)
знаешь, это НЕ ДЕЙСТВУЕТ. я проверяла на себе: и-мейлы с такими нудящими абсолютно неэффективны...после этого перестанет звонить и начнет ходить -причем как ни в чем ни бывало.
Если мужик настолько жаден, что ссылается на сверлящую жену - значит, он внушаем. И на такого надо ОРАТЬ. Он пообижается, конечно, но в итоге подчиниться. Подкаблучники - под каблук, и нечего с ними церемониться.
2005-10-13 20:06:00 (ссылка)
знаешь, это НЕ ДЕЙСТВУЕТ. я проверяла на себе: и-мейлы с такими нудящими абсолютно неэффективны...после этого перестанет звонить и начнет ходить -причем как ни в чем ни бывало.
Если мужик настолько жаден, что ссылается на сверлящую жену - значит, он внушаем. И на такого надо ОРАТЬ. Он пообижается, конечно, но в итоге подчиниться. Подкаблучники - под каблук, и нечего с ними церемониться.
milady_winter
2005-10-13 19:39:00 (ссылка)
Я бы закончила заказ, предоставила счет за услуги, и больше его заказов не брала.
Его жена - его маленькие половые трудности.
2005-10-13 19:39:00 (ссылка)
Я бы закончила заказ, предоставила счет за услуги, и больше его заказов не брала.
Его жена - его маленькие половые трудности.
not_your_toy
2005-10-13 20:16:00 (ссылка)
когда он в следубщий раз позвонит/придёт возьмите трубку и скажите, сколько НА САМОМ ДЕЛЕ стоит ваша работа. если его такая сумма не устраивает - пусть ищет другого дизайнера.
только говорить надо громко и чётко, почти приказным тоном.
если он во всём слушется жену, что мешает этому подкаблучнику слушаться вас?
2005-10-13 20:16:00 (ссылка)
когда он в следубщий раз позвонит/придёт возьмите трубку и скажите, сколько НА САМОМ ДЕЛЕ стоит ваша работа. если его такая сумма не устраивает - пусть ищет другого дизайнера.
только говорить надо громко и чётко, почти приказным тоном.
если он во всём слушется жену, что мешает этому подкаблучнику слушаться вас?
belkino
2005-10-13 22:33:00 (ссылка)
у меня есть один знакомый, которому я уже года два рисую по одной и той же цене. но! я знаю, что это очень полезный человек во всех отношениях. поэтому да.
все остальные посылаются лесом. недавно очень крутого челябинского заказчика послала в пень. потому что хотел слишком много за слишком смешную цену. и даже персперкива в будущем нагреться на этом заказчике меня не прельстила...
2005-10-13 22:33:00 (ссылка)
у меня есть один знакомый, которому я уже года два рисую по одной и той же цене. но! я знаю, что это очень полезный человек во всех отношениях. поэтому да.
все остальные посылаются лесом. недавно очень крутого челябинского заказчика послала в пень. потому что хотел слишком много за слишком смешную цену. и даже персперкива в будущем нагреться на этом заказчике меня не прельстила...
leggie
2005-10-14 10:41:00 (ссылка)
прекратить детский сад и истерику
вы знали, когда соглашались работатЬ, что он жадный? знали
доделывайте работу, жестко требуйте с него деньги и больше ему ничего не делайте, если вам противно с ним работать
но вот это "а я решила ничего не доделывать" - детский сад и непрофессионализм
2005-10-14 10:41:00 (ссылка)
прекратить детский сад и истерику
вы знали, когда соглашались работатЬ, что он жадный? знали
доделывайте работу, жестко требуйте с него деньги и больше ему ничего не делайте, если вам противно с ним работать
но вот это "а я решила ничего не доделывать" - детский сад и непрофессионализм
antoinette_f
2005-10-14 11:47:00 (ссылка)
я во многом согласна с предыдущими докладчиками. НО должна сказать, что я Вас понимаю. Один из людей, которые учили меня профессии (я адвокат) говорил, что вопросы гонорара - это самый трудный, с точки зрения профессионализма, вопрос отношений с клиентом.
и следовательно, необходимо научиться его решать.
профессионал, который не может назначить за свои услуги адекватную цену, не вызывает уважения - таким образом, ставить демпинговые цены из "страха" - это репутационный риск. ну а вопросы оплаты уже по ходу оеказания услуг просто не обсуждаются. к счастью, адвокатов редко кто пытается наколоть - боятся, что ли :)
резюме - работать над собой. этому можно научиться довольно быстро.
удачи :)
2005-10-14 11:47:00 (ссылка)
я во многом согласна с предыдущими докладчиками. НО должна сказать, что я Вас понимаю. Один из людей, которые учили меня профессии (я адвокат) говорил, что вопросы гонорара - это самый трудный, с точки зрения профессионализма, вопрос отношений с клиентом.
и следовательно, необходимо научиться его решать.
профессионал, который не может назначить за свои услуги адекватную цену, не вызывает уважения - таким образом, ставить демпинговые цены из "страха" - это репутационный риск. ну а вопросы оплаты уже по ходу оеказания услуг просто не обсуждаются. к счастью, адвокатов редко кто пытается наколоть - боятся, что ли :)
резюме - работать над собой. этому можно научиться довольно быстро.
удачи :)
__valkyrie_
2005-10-14 17:05:00 (ссылка)
Вам тут уже много всего правильного насоветовали, так что повторять не буду. скажу только, что за копейки Вы ничего делать не обязаны, если не нравится - пусть ищут другого дизайнера. Удачи :)
2005-10-14 17:05:00 (ссылка)
Вам тут уже много всего правильного насоветовали, так что повторять не буду. скажу только, что за копейки Вы ничего делать не обязаны, если не нравится - пусть ищут другого дизайнера. Удачи :)
konservator
2005-10-17 03:44:00 (ссылка)
вы имеете право на детский сад, на непрофессионализм, на не доделывать работу. вы имеете право воспользоваться этим правом. если хотите. а можете не воспользоваться, доделать итд. не надо этой игры "что такое слабость и глупость, а что такое сила и умность". "что такое хорошо, что такое плохо" - вы решаете про свои поступки, вы и определите, что для вас тут хорошо, а что плохо. возможно, вы решите, что "кинуть человека - это мне плохо". а может - "вот так тратить свое высокооплачиваемое время единственной жизни - это мне вообще совсем плохо".
2005-10-17 03:44:00 (ссылка)
вы имеете право на детский сад, на непрофессионализм, на не доделывать работу. вы имеете право воспользоваться этим правом. если хотите. а можете не воспользоваться, доделать итд. не надо этой игры "что такое слабость и глупость, а что такое сила и умность". "что такое хорошо, что такое плохо" - вы решаете про свои поступки, вы и определите, что для вас тут хорошо, а что плохо. возможно, вы решите, что "кинуть человека - это мне плохо". а может - "вот так тратить свое высокооплачиваемое время единственной жизни - это мне вообще совсем плохо".