Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lanis
[info]lanis пишет в [info]girls_only @ 2005-10-13 10:05:00
Есть мнение, что у мужчин своеобразное представление об анатомии, несмотря на то, что мы с ними как будто учились в одной школе и прошли один и тот же курс.
Не доводилось ли вам сталкиваться со случаями… медицинского кретинизма, что ли?
Вот вам свеженький пример. Женщине ставится диагноз: трихомониаз, последствия молочницы во время беременности. Необходимо одновременное лечение обоих партнеров. Мужчина надувает щеки и отказывается принимать таблетки. Мол, «у меня ничего нет!!!» А?
88 комментариев
 
[info]meshuga80
2005-10-13 11:28:00 (ссылка)
Если у М более-менее здоровая голова, послать его сдать анализы. Пусть убедится воочию.
[info]lanis
2005-10-13 11:31:00 (ссылка)
Да, так оно и было. Первый анализ действительно ничего не показал. Почему-то.
[info]meshuga80
2005-10-13 11:34:00 (ссылка)
А как именно выявляли этих трихомонад? Самый точный метод, по-моему, ПЦР.
[info]lanis
2005-10-13 11:42:00 (ссылка)
Хм. Я не уточняла. Зато второй анализ, сданный "когда зачесалось" все подтвердил в лучшем виде. Мне были состроены большие глаза и изьявлено желание пить таблетки. Ага. А я курс уже прошла. Печень жалко.
[info]bomba34
2005-10-13 11:31:00 (ссылка)
Они просто бояться боли, бояться уколов и пить таблетки.
А отговорки именно такие вот...
[info]lanis
2005-10-13 11:36:00 (ссылка)
Отговорки имеют неприятные последствия, к сожалению. Лечение одного партнера в описанном случае просто не имеет смысла.
[info]bomba34
2005-10-13 11:42:00 (ссылка)
Да я знаю это.:( Но вот такие они, эти мужчины. Изворачиваются как рыбка на крючке.:)
[info]silvara_v
2005-10-13 11:36:00 (ссылка)
ну не вопрос, пусть "на всякий случай" пройдет курс анализов, глядишь, и еще что-нить найдется :)
[info]lanis
2005-10-13 11:38:00 (ссылка)
Ой, не дай Бог!!!0_0
[info]ksamis
2005-10-13 11:40:00 (ссылка)
погодите... как это так? трихомониаз, последствия молочницы во время беременности, бред какой-то
[info]amati_fi
2005-10-13 11:44:00 (ссылка)
слушай, я вот тоже на это внимание обратила. по-моему, трихомониаз - это вензаболевание и к молочнице не имеет отношения. может, это только с этой стороны границы так, а?
[info]ksamis
2005-10-13 11:45:00 (ссылка)
трихомонады, если я не ошибаюсь, а в яндекс лезть лень, - простейшие, молочница вызывается кандидой, вернее чрезмерным ее размножением
[info]krasem
2005-10-13 12:48:00 (ссылка)
трихомониаз - это не вен. заболевание в чистой форме
[info]bomba34
2005-10-13 11:45:00 (ссылка)
Наверное с точностью до наоборот- трихомониаз и как последствие, молочница.:)
[info]ksamis
2005-10-13 11:48:00 (ссылка)
интересно-интересно :)
вообще-то считается, что на фоне трихомониаза крайне тяжело забеременеть, потому как жгутиковые жрут хвостатых :)
а при беременности, вследствие нестройного гормонального баланса, молочницу заиметь - как дети в школу
( Удаленный комментарий )
[info]ksamis
2005-10-13 11:56:00 (ссылка)
надо ставить вопрос о профессионализме врача, который мило трихомониаз ставит в одну линейку с молочницей, этак дойдет - сифилис как осложненная молочница, гоноррея от цистита, да мало ли... диплом есть, в памяти что-то осталось...
[info]bomba34
2005-10-13 12:17:00 (ссылка)
:))) Там ведь есть выписка от врача, можно попросить хозяйку поста прочитать при желании.
Мне кажется что она просто не точно передала суть вердикта.
Хотя...
У меня вот в первый раз сказали что киста на левом яичнике, а на следующий год так же дружно утверждали что она от правого и это при том, что смотрели и на обычном и на внутривлагалищном узи.
Врачи последнее время пошли конечно своего рода уникальные....
[info]lanis
2005-10-13 12:25:00 (ссылка)
Вердикт был вот какой. "У вас обнаружены трихомонады. Вот вам курс лечения."
Вопрос: откуда берется?
Ответ: Вы же недавно рожали. Молочница...пр.пр.пр. А с мужем как?
Ответ: Насколько я знаю, беспорядочной половой жизни не ведет.

Вообще, можем ли мы все с полной уверенностью утверждать "всю жизнь только со мной и больше ни с кем и никогда!"?
[info]bomba34
2005-10-13 12:38:00 (ссылка)
полушутка, полугрусть
Неа...:(((( Я была в своё время УВЕРЕНА что мой муж НЕ ТАКОЙ КАК ОНИ ВСЕ.
И он и вправду был не такой. Какое-то время....
[info]silensio
2005-10-19 20:05:00 (ссылка)
может быть на левом яичнике была киста желотого тела. она рассасывается месяца за три, если её не тормошить, а на правом просто другая появилась, вот и все.
[info]bomba34
2005-10-19 20:10:00 (ссылка)
Нет, у меня за маткой огромное тело дермоидного характера. Оно не уменьшается и не исчезает, слегка увеличиваясь к менструации. Оно колбаской лежит от правого и до левого и они ни как не могут прийти к консенсусу.
[info]lanis
2005-10-13 11:59:00 (ссылка)
Забеременели мы здоровые:) Во время беременности нам молочницу лечить отсоветовали. Вообще, вся эта радость обнаружилась через 1,5 года после родов. Несмотря на то, что за это время у гинеколога я была трижды.
[info]ksamis
2005-10-13 12:06:00 (ссылка)
у меня просто вызывает сомнение компетентность вашего врача, который несет чепуху, сделайте анализы в другом месте, проконсультируйтесь у другого специалиста, потому что ваш врач - идиот
[info]ksamis
2005-10-13 12:07:00 (ссылка)
тут налицо медицинский кретинизм врача
[info]lanis
2005-10-13 12:16:00 (ссылка)
Похоже. Если допустить, что заражение произошло еще до беременности, то каким образом можно было не выявить заболевание при той куче анализов, которая сдается на протяжении всего срока?
Хочется, знаете ли, верить что М. после встречи со мной, замечательной, нигде не отметился.
[info]ksamis
2005-10-13 12:27:00 (ссылка)
сходите к другому врчау, только проверенному, а то горазды они находить и лечить за отдельные деньги
[info]krasem
2005-10-13 12:47:00 (ссылка)
потому что трихомонады крайне трудно "индексировать". они выявляются часто только в повторных посевах и в цистоподобных формах.
они могут не находиться годами, до тех пор, пока не переходят в активную фазу.

у мужчин они проявляются еще реже. в разы
[info]neverlichka
2005-10-13 21:26:00 (ссылка)
для того, чтобы выявить трихомониаз, нужно провести СПЕЦИАЛЬНЫЙ анализ,
мне такой анализ делали только при угрозе прерывания беременности

т.ч. не гоняйте раньше времени. скорее всего, кто-то из вас ДО ТОГО подхватил
[info]krasem
2005-10-13 12:45:00 (ссылка)
а я слышала от врача, что трихомонады в неактивном состоянии никак не влияют на зачатие
[info]ksamis
2005-10-13 12:49:00 (ссылка)
это как? когда спят или когда собираются?
[info]krasem
2005-10-13 12:53:00 (ссылка)
куда собираются?

трихомонады часто в организме пребывают в виде цист - капсул, никак не проявляясь, не вызывая обострений, не влияя на зачатие. их крайне трудно вылечить. тем не менее, их нахождение в организме не является приговором.
[info]ksamis
2005-10-13 13:11:00 (ссылка)
спать собираются, пижаму надевают

приведите ссылку, которая бы подтвердила ваши слова
[info]lanis
2005-10-13 13:15:00 (ссылка)
Ой, не смешите! :))))) Мне же должно быть грустно, полагается хмуриться и все такое:)))
[info]ksamis
2005-10-13 13:17:00 (ссылка)
:)
[info]krasem
2005-10-13 13:43:00 (ссылка)
введите в яндексе: трихомониаз, трихомонады, атипичные формы трихомонад.
если хотите - обратитесь к гинекологу. он может подтвердить или не подтвердить мои слова, которые суть - слова его коллеги.
сегодня нет достоверно подтвержденного 100% влияния атипичных трихомонад на зачатие. Информация - лаборатория инст. Пастера

и последнее: было бы здорово, если бы Вы выбрали другую форму общения
[info]ksamis
2005-10-13 13:50:00 (ссылка)
алаверды
наберите в яндексе: трихомонада цистоподобные формы
если хотите - разговор изначально был о том, что трихоминоз возник на фоне молочницы, факт беременности до заражения или после возник в процессе обсуждения
и последнее - было бы здорово, если бы Вы выбрали другого врача для общения на темы венерических заболеваний
[info]krasem
2005-10-13 13:56:00 (ссылка)
Re: алаверды
если Вы заметили, я не соглашалась с фактом перехода молочницы в трихомониаз ибо это разные вещи.
единственное исследование, повторяющееся в интернете на тему "цист", не подтверждено официальной медициной
поэтому я не советовала вам вводить слово "цистоподобные"

цель моей первой реплики - успокоить автора поста. и, как минимум, предложить второй вариант развития событий. настолько же возможный, как и ваш.
вы представляете, сколько человек читает вашу реплику: если есть трихомонады - значит, детей не будет? представляете, какое влияние это оказывает на читающих, этими трихомонадами "наделенных"?
вы готовы в этой ситуации полностью взять ответственность за свои слова? грубо говоря, вы уверены, что ваши слова - абсолютная правда

речь об этом
я вовсе не хотела ставить под сомнение Вашу компетентность.
а вопрос выбора доктора оставьте мне
спасибо
[info]ksamis
2005-10-13 14:06:00 (ссылка)
Re: алаверды
это Ваши слова? - http://www.livejournal.com/community/girls_only/2291635.html?thread=59553459#t59553459 там Вы цитировали Вашего врача? а как же официальная медицина?
Сколько бы не читало людей мою реплику - у них есть голова на плечах, чтобы вовремя принять меры, в конце концов, эту информацию можно почерпнуть из около-медицинской литературы и сделать соответствующие выводы, бояться и не делать ничего - ну что ж, как говорится, спасение утопающих в руках...
Если Вы внимательно читали все мои комментарии, то могли бы заметить - я автору постинга советовала сменить врача и переделать анализы, потому что то, что ей сказал врач - бред вульгарис.
Пожалуйста.
[info]krasem
2005-10-13 14:23:00 (ссылка)
Re: алаверды
комментарий мой
но искать в яндексе я все же советовала другое
с этим не будете спорить? более того, я сделала это намеренно :)
кроме того, нигде я не звала автора успокаиваться и отказаться от лечения. я просто считаю, что в медицине нельзя вешать ярлыков. потому что ярлыки эти могут оказаться неправдой, а нервов попортят достаточно

ладно, давайте мириться
[info]ksamis
2005-10-13 13:52:00 (ссылка)
алаверды
знаете, не поленилась, набрала и рекомендованное Вами, ну и дальше что? Атипичность всего лишь указывает на трудность идентификации, а не на "безопасность", как Вы утверждали
[info]lanis
2005-10-13 13:14:00 (ссылка)
Невеселая шутка:
То есть, можно себя успокаивать, что заражение произошло до беременности? (До этого мы "проспали вместе" чуть меньше года). Типа, он принес мне в подарок сонных трихомонад в аккурат к началу нашей любви.
[info]ksamis
2005-10-13 13:19:00 (ссылка)
Re: Невеселая шутка:
вам правильно написали - мужчина может быть носителем, но у вас-то это сразу бы обанаружилось, картина списсфиская больно, с молочницей не перепутать
[info]lanis
2005-10-13 13:32:00 (ссылка)
Re: Невеселая шутка:
Угу. Вот то-то и оно. Успокаивать-то успокаиваю. Да все равно неспокойно:(
[info]krasem
2005-10-13 13:49:00 (ссылка)
Re: Невеселая шутка:
да не волнуйтесь вы, елки-палки
я к этому
я знаю, что значит переживать из-за гинекологии. чем больше себя накручиваешь, тем слабее результат лечения
вы родили здорового ребенка - это главное
какая разница, когда Вы заразились?

теперь - лечитесь

и еще: мой МЧ - врач часто говорит, что в медицине бывает то, чего не бывает в жизни.
получить 100% достоверные данные и точно спрогнозировать развитие событий в этой сфере невозможно.
тот, кому бы это удалось давно был бы нобелевским лауреатом. как минимум
сейчас ваша цель - вылечиться и вылечить мужа.

удачи. я хочу, чтобы у вас все было хорошо
[info]lanis
2005-10-13 13:55:00 (ссылка)
Re: Невеселая шутка:
Лечусь. Лечимся. Спасибо:)
[info]lanis
2005-10-13 11:47:00 (ссылка)
Так это. Врач так мне обьяснил. На вопрос "откуда взялось".
[info]ksamis
2005-10-13 11:49:00 (ссылка)
Гениально! А к другому врачу сходить не хотите? Дура ваша врач.
[info]ksamis
2005-10-13 11:50:00 (ссылка)
или дурак, я не делала упор на гендерность :)
[info]walhe
2005-10-13 11:57:00 (ссылка)
"ложь во спасение семьи" называется......

у Яндекса спросите, что ли. не бывает он из неоткуда.
[info]lanis
2005-10-13 12:01:00 (ссылка)
Хм. Возможно. В принципе я задавала М. этот вопрос. Но кто ж на него честно отвечает?
Спрошу.У Яндекса.
[info]ulishna
2005-10-13 11:42:00 (ссылка)
А при чем тут анатомия?
[info]lanis
2005-10-13 11:50:00 (ссылка)
Анатомия так, к слову пришлось:) Многие М. действительно не знают, где что находится и как это называется:)
[info]agridulce
2005-10-13 11:42:00 (ссылка)
честно говоря, ультиматум у меня был бы жестким - либо лечится (если хочет убедительных причин - пусть идет за разъяснениями к врачу), либо идет лесом. ибо если его настолько не заботит мое здоровье?.. мои проблемы?.. то зачем все это?
[info]kirandya
2005-10-13 11:44:00 (ссылка)
пусть сдаст все анализы - и если у него действительно этого нет, тогда и лечиться не нужно
[info]walhe
2005-10-13 11:48:00 (ссылка)
трихомониаз - это ЗПП. проявляется у женщины вскоре после заражения. и не может быть последствием молочницы.

у мужчины же действительно не виден.

и "у меня ничего нет" - естественная попытка скрыть хождение гм... не к жене...

[info]krasem
2005-10-13 12:50:00 (ссылка)
да нет
не всегда
мужчины часто действительно боятся процедур и отказываются от необходимости сдавать сперму, дрочить, грубо говоря, в медицинском кабинете

но, если с женой отношения важны, на анализ мужчина все равно пойдет. и таблетки пить будет, даже если ничего не найдут
( Удаленный комментарий )
[info]krasem
2005-10-13 14:18:00 (ссылка)
берут мазок из уретры
для более достоверного результата - анализ спермы
[info]sling
2005-10-13 11:49:00 (ссылка)
надул щеки - хрен тебе секса.
простая арифметика.
[info]lanis
2005-10-13 12:03:00 (ссылка)
Угадали. Прямо в точку.
[info]natsi
2005-10-13 11:53:00 (ссылка)
Диагноз не совсем понятен.
Но если это трихомониаз, то мужчину туда же, к врачу. Пусть объясняет.
[info]khmeli_suneli
2005-10-13 11:56:00 (ссылка)
это вы не про анатомию, а про физиологию говорите, видимо :)
трихомониаз последствия молочницы? кто вам эту чушь навернул? обострение на фоне молочницы - оч может быть, но банальная, наша родная, молочница венерическое заболевание не вызывает.
читайте http://www.biofon.ru/treat/catalog/trihomonias.shtml
а мужику скажите, что он - дурак :)
мож от него, бессимптомного, и подхватили?
[info]lanis
2005-10-13 12:18:00 (ссылка)
Спасибо за ссылку. Скорее всего. Ибо в общественных банях не бываю, общими полотенцами для интимных мест не пользуюсь. Обстоятельств выяснять не буду. Вопрос именно в лечении.
[info]khmeli_suneli
2005-10-13 12:51:00 (ссылка)
не за что.
только я так поняла, что из-за мужа придется, взможно, курс антибиотикотерапии проходить. это печально, конечно. и дело не в печени. она-то выдержит нормально, если вы не алкоголик :) а вот иммунитет вы себе попортите.
если будете принематьв таблетках - пейте на ночь кефир (йогурт, простоквашу и т.п.). только не с таблетками. молочные продукты снижают действенность антибиотиков (молочное можно пить с дистанцией от таблеток в час, как до, так и после). и потом еще месяц на ночь попейте. можно даже Бифидум бактерин подключить.
а если в уколах будете вводить, то Иммунал пейте. если есть деньги, то Амексин, он около 800р, но оч хорош (как пить - там есть в инструкции).
а мужику обязательно разъясните про бесссимптомность. и врачу скажите, чтобы попугал. на будущее.
[info]lanis
2005-10-13 12:57:00 (ссылка)
Спасибо. Насчет печени: назначая лечение,врач поинтересовался, нет ли у меня проблем. Печально, что мощный курс антибиотикотерапии я уже прошла. А он только начинает. Итого: воздержание.
[info]khmeli_suneli
2005-10-13 12:57:00 (ссылка)
кстати, статистика есть: чем чаще женщина проходит курс антибиотикотерапии, тем выше вероятность заболеть раком молочной железы.
все из-за снижения иммунтета. так вот :(
[info]lanis
2005-10-13 13:09:00 (ссылка)
Очень красиво. Надеюсь, что не придется часто.
[info]natsi
2005-10-13 21:34:00 (ссылка)
Дайте, пожалуйста, ссылку на эту статистику, страшно интересно.
[info]khmeli_suneli
2005-10-13 23:14:00 (ссылка)
это был какой-то номер журнала Здоровье. летний или майский. сейчас не уверена, что все номера у меня, а не у мамы... если найду точно, то напишу.
[info]dsun
2005-10-13 12:02:00 (ссылка)
Не лечишься - не спи со мной, леченной :)
[info]nathalis
2005-10-13 12:39:00 (ссылка)
Только трихомониаз и молочница совсем слабо к анатомии относятся и в школе не изучаются на уроках биологии :)
[info]lanis
2005-10-13 12:52:00 (ссылка)
Я же говорю, к слову пришлось:) Так, вспомнились несколько мужских суждений:)
Меня другое удивляет. Нежелание обращаться к врачу. нежелание лечиться. Не только в этом конкретном случае. И не только у этого конкретного мужчины.
Вот вам еще веселенький пример. Человек ушиб руку. Рука распухла, боль несколько дней не проходит, домашние и аптечные средства не помогают. Только после того, как от рукопожатия знакомого человек теряет сознание, он идет к врачу. Что мы имеем? Легонький перелом. Это как назвать?
[info]nathalis
2005-10-13 13:03:00 (ссылка)
Это не обязательно мужская черта, меня тоже к врачу лишний раз не затащить, я, помнится, как-то своих френдов расспрашивала, насколько охотно они ходят к врачам (http://www.livejournal.com/users/hooole/1160197.html если интересно), так вот, я бы не сказала по результатам этого обсуждения, что нежелание обращаться к врачу это чисто мужская привычка.
[info]lanis
2005-10-13 13:20:00 (ссылка)
Правы, конечно.
Охотно кто ж пойдет. Я ж сама такая. Но бывают случаи когда это крайне необходимо! Болит живот - ну и хрен с ним. Очень болит - а мы его анальгетиками. Оппа - и острый аппендицит.
Нет, не чисто мужская. Но все же чаще среди мужчин встречается.
[info]leggie
2005-10-13 15:05:00 (ссылка)
и правда - лишний раз почти никого к врачу не затащишь
опять же, зная нашу медицину (да и не только нашу).....
[info]nathalis
2005-10-13 15:39:00 (ссылка)
Ну да, а еще если учитывать, что в той же Москве очень много приезжих, которым бесплатная медицина в виде пусть ужасных поликлиник недоступна, а значит каждый поход к врачу это траты, траты, траты...
[info]leggie
2005-10-13 15:47:00 (ссылка)
да блин, иногда думаешь - ну фиг с ними, с тратами (конечно в разумных пределах каких-то), но ведь даешь врачу деньги, и все равно начинается - ой, а рентгена у нас нет, или анализы в другом месте сдайте, или а это у нас не по записи, мы же не районная поликлиника, приходите и сидите в очереди


да и опять же - кто из баб - ну вот если честно сознаться - к гинекологу без какого-то внутреннего скрежета ходит? или ходил раньше (а потом типа привык)? много же таких, кто боится и не любит (и негативный опыт тоже) - а мужики что, не люди чтоли?
[info]nathalis
2005-10-13 15:53:00 (ссылка)
Я до сих пор нервно вспоминаю, как лечила свою гинекологию несколько лет назад, это сплошные аптеки, анализы, томограммы какие-то, приемы у врача, узи, очереди, столько тратится сил, времени, нервов...
[info]leggie
2005-10-13 15:56:00 (ссылка)
вот-вотв-от
думаю, у каждого есть такие воспоминания, поэтому ко врачу и не хочется
[info]lanis
2005-10-13 15:57:00 (ссылка)
Я хожу:) По необходимости ежегодно проходить медкомиссию:) Люди-люди:)Я видите ли, говорю о критических случаях, когда к врачу - аж пищит, так надо! а все равно не идет. Женщины (имхо, конечно же) все-таки более... ответственно относятся к своему здоровью.
[info]leggie
2005-10-13 16:01:00 (ссылка)
нифига не ответственнее

и куча случаев, когда "аж пищит", но не идет

другое дело, что если тебе явно говрят - вот, есть проблема, вот таблетки - решение - тогда может мен шее количество будет отказываться
[info]beth4ever
2005-10-13 14:22:00 (ссылка)
Бывает ещё от общего раздолбайства. У меня был знакомый, студент медфака. Болел какой-то хренью венерической - названия не помню. Спал со всеми девушками в компании подряд. Уже от пары первых узнал о диагнозе, но НИЧЕГО делать не стал и никому говорить не стал. Продолжал кобяляж. Как-то предлагал и мне, слава Богу отказалась, а ведь про болезнь ещё тогда не было известно.
Лечиться начал только когда все уже узнали и на него надавили собственные друзья.
[info]lanis
2005-10-13 14:32:00 (ссылка)
Ну это уже не раздолбайство, а просто скотство, чтоб не сказать больше.
[info]sigitova_kate
2005-10-13 15:22:00 (ссылка)
я встречалась с мнением мужчины, что у женщин три дырки - то есть та, откуда писают, сходна по размерам с остальными двумя. И он говорил, что поэтому не делает куниллингус - типа боится языком в эту третью дырку попасть. А поскольку все это было в кабаке за столом дружеской компании, а мужчине 35 лет и у жено жена-двое детей... то сказать что мы _ахуели_, это почти ничего не сказать.
Истественно он говорил серьезно. :) гы...
[info]leggie
2005-10-13 15:57:00 (ссылка)
действительно офигеть
а это... его не удивляло, что

1. если бы они были одинаковые, туда бы был вариант секса
2. за столько лет ни разу не нащупать пальцами третью дырку такого же размера как влагалище?? да еще рядом находящуюся?

[info]sigitova_kate
2005-10-13 17:48:00 (ссылка)
Его видимо нет:)
а вот нас как удивило...бляяяя.... мне до сих пор дико:)
[info]dinni
2005-10-13 16:47:00 (ссылка)
Доводилось. Т.е. не мне доводилось, а знакомой. Правда, там было меньше причин оставаться вместе - они были не женаты и ребенка не было. Так они и расстались.