odalizka пишет в girls_only @ 2005-10-11 14:14:00
Дисклеймер: обычно я воздерживаюсь от высказываний в духе "мужики - сволочи". Вернее, от обобщений в таком духе. Но иногда послушаешь иную историю - и просто трясет...
Коллега рассказала про свою подругу, допустим, Юлю. Юля вышла замуж по большой любви. И стала жить с мужем в его московской квартире вместе со свекровью. Сама Юля из Подмосковья. Ее отец в какой-то момент дал ей денег на квартиру, но муж как раз тогда затевал некий бизнес, и она отдала деньги ему - любовь же, блин, верим же в любимого мужчину.
Родился сын. К шести годам заболел сахарным диабетом - причем, видимо, по наследству от отца, у которого всю жизнь проблемы с сахаром в моче, хотя и не критичные. Муж через некоторое время свалил к молодой девахе из далекой провинции, живет с ней в съемной квартире, официально нигде не работает, то ли она его содержит, то ли он халтурит где-то, но доходы нигде не учитываются. На ребенка денег не дает вообще, и вообще никак не помогает. Юля так и осталась жить у свекрови вместе с мальчиком. Мальчик ходит в школу, но постоянно болеет, естественно. Сам делает себе уколы инсулина, и так будет до конца его жизни. Долгое время Юля не могла устроиться на приличную работу, потому что мало какой работодатель потерпит постоянные больничные по уходу за ребенком. В итоге работает где-то на полставки за копейки. Она очень пробивная особа, способна добиться чего угодно, но ребенок-инвалид, конечно, сильно ее ограничивает.
Это я, собственно, к чему? Она, разумеется, выбивает из государства все возможные льготы, потому что каждая копейка у нее на счету. Для получения одной из них ей нужна справка о статусе мужа (официально они не разведены). Для этого ему надо встать на учет на биржу труда, как безработному. Но ему все некогда, уже вот несколько месяцев, да и ходить по инстанциям он терпеть не может. И на фига, собственно, ему и так неплохо. Зато когда она как мать ребенка-инвалида отправилась получать социальную карту москвича, дающую право на бесплатный проезд и еще что-то, выяснилось, что ее муж такую же карточку уже получил, несмотря на необходимость обивать бюрократические пороги. И катается теперь бесплатно на общественном транспорте - благодаря болезни своего сына, которого он месяцами не видит.
Кстати, у нее есть расписка о том, что он у нее "квартирные" деньги на бизнес свой (провалившийся) взял. Только что ж с него возьмешь, с безработного...
Коллега рассказала про свою подругу, допустим, Юлю. Юля вышла замуж по большой любви. И стала жить с мужем в его московской квартире вместе со свекровью. Сама Юля из Подмосковья. Ее отец в какой-то момент дал ей денег на квартиру, но муж как раз тогда затевал некий бизнес, и она отдала деньги ему - любовь же, блин, верим же в любимого мужчину.
Родился сын. К шести годам заболел сахарным диабетом - причем, видимо, по наследству от отца, у которого всю жизнь проблемы с сахаром в моче, хотя и не критичные. Муж через некоторое время свалил к молодой девахе из далекой провинции, живет с ней в съемной квартире, официально нигде не работает, то ли она его содержит, то ли он халтурит где-то, но доходы нигде не учитываются. На ребенка денег не дает вообще, и вообще никак не помогает. Юля так и осталась жить у свекрови вместе с мальчиком. Мальчик ходит в школу, но постоянно болеет, естественно. Сам делает себе уколы инсулина, и так будет до конца его жизни. Долгое время Юля не могла устроиться на приличную работу, потому что мало какой работодатель потерпит постоянные больничные по уходу за ребенком. В итоге работает где-то на полставки за копейки. Она очень пробивная особа, способна добиться чего угодно, но ребенок-инвалид, конечно, сильно ее ограничивает.
Это я, собственно, к чему? Она, разумеется, выбивает из государства все возможные льготы, потому что каждая копейка у нее на счету. Для получения одной из них ей нужна справка о статусе мужа (официально они не разведены). Для этого ему надо встать на учет на биржу труда, как безработному. Но ему все некогда, уже вот несколько месяцев, да и ходить по инстанциям он терпеть не может. И на фига, собственно, ему и так неплохо. Зато когда она как мать ребенка-инвалида отправилась получать социальную карту москвича, дающую право на бесплатный проезд и еще что-то, выяснилось, что ее муж такую же карточку уже получил, несмотря на необходимость обивать бюрократические пороги. И катается теперь бесплатно на общественном транспорте - благодаря болезни своего сына, которого он месяцами не видит.
Кстати, у нее есть расписка о том, что он у нее "квартирные" деньги на бизнес свой (провалившийся) взял. Только что ж с него возьмешь, с безработного...
48 комментариев
silvara_v
2005-10-11 14:20:00 (ссылка)
именно поэтому юбовь любовью, доверие - доверием, но помнить, что люди разные бывают, надо
у меня вон тоже был перец, любоф-любоф, я буду с тобой всю жизнь, я на тебе женюсь когда универ закончу, траля-ля, а на аборт даже 500 р добавить не смог.
то же что с национализмом - главное не обобщать. Если сволочью оказался 1 еврей, не надо растреливать всю нацию. и предавать анафеме тоже
2005-10-11 14:20:00 (ссылка)
именно поэтому юбовь любовью, доверие - доверием, но помнить, что люди разные бывают, надо
у меня вон тоже был перец, любоф-любоф, я буду с тобой всю жизнь, я на тебе женюсь когда универ закончу, траля-ля, а на аборт даже 500 р добавить не смог.
то же что с национализмом - главное не обобщать. Если сволочью оказался 1 еврей, не надо растреливать всю нацию. и предавать анафеме тоже
redlis
2005-10-11 14:29:00 (ссылка)
Жалко, что в России еще не очень распространен институт брачного контракта. Хотя, даже если его заключить, всего там не пропишешь, не угадаешь.
2005-10-11 14:29:00 (ссылка)
Жалко, что в России еще не очень распространен институт брачного контракта. Хотя, даже если его заключить, всего там не пропишешь, не угадаешь.
odalizka
2005-10-11 14:30:00 (ссылка)
ну вот скажи как юрист - что она вообще может в такой ситуации с него поиметь?
2005-10-11 14:30:00 (ссылка)
ну вот скажи как юрист - что она вообще может в такой ситуации с него поиметь?
redlis
2005-10-11 14:38:00 (ссылка)
А как там со свекровью вообще отношения? Если свекровь сама зла на сына, можно развестись через суд и взыскать алименты. Хоть с пенсии по инвалидности, хоть с пособия по безработице.
2005-10-11 14:38:00 (ссылка)
А как там со свекровью вообще отношения? Если свекровь сама зла на сына, можно развестись через суд и взыскать алименты. Хоть с пенсии по инвалидности, хоть с пособия по безработице.
redlis
2005-10-11 15:48:00 (ссылка)
Я не к тому, чтобы развестись ради взыскания алиментов. А к тому, что женщине самой проще будет в разводе. Зачем длить официальные брачные отношения в этом случае? Думаю, лучше одновременно - развод и алименты.
2005-10-11 15:48:00 (ссылка)
Я не к тому, чтобы развестись ради взыскания алиментов. А к тому, что женщине самой проще будет в разводе. Зачем длить официальные брачные отношения в этом случае? Думаю, лучше одновременно - развод и алименты.
sourriante
2005-10-11 16:05:00 (ссылка)
Вопрос времени
просто алименты можно взыскать по заявлению (не-исковому) и это решается чуть ли не в день подачи заявления судье, а развод - сначала исковое заявление, потом - ждать, потом судебное заседание, а может и не одно.
2005-10-11 16:05:00 (ссылка)
Вопрос времени
просто алименты можно взыскать по заявлению (не-исковому) и это решается чуть ли не в день подачи заявления судье, а развод - сначала исковое заявление, потом - ждать, потом судебное заседание, а может и не одно.
silvara_v
2005-10-11 14:31:00 (ссылка)
проблема в том, что многие его заключают, но слишком многие - просто слепо доверяют и боятся обидеть подозрением
я просто своего мужа к себе не прописываю
я его оч люблю. я ему почти слепо верю.
но если вдруг что-то случится, и он решит свалить к молодой, красивой и еще какой-нибудь, то ему не придется отъесть моей и без того жалкой жилплощади :)
как известно квартирный вопрос испортит кого угодно :)
2005-10-11 14:31:00 (ссылка)
проблема в том, что многие его заключают, но слишком многие - просто слепо доверяют и боятся обидеть подозрением
я просто своего мужа к себе не прописываю
я его оч люблю. я ему почти слепо верю.
но если вдруг что-то случится, и он решит свалить к молодой, красивой и еще какой-нибудь, то ему не придется отъесть моей и без того жалкой жилплощади :)
как известно квартирный вопрос испортит кого угодно :)
klimanskaya
2005-10-11 20:07:00 (ссылка)
он применяется, но законной силы не имеет, может фигурировать лишь в отдельных случаях, и не более чем как сопетствующий аргумент в пользу того или иного решения суда.
2005-10-11 20:07:00 (ссылка)
он применяется, но законной силы не имеет, может фигурировать лишь в отдельных случаях, и не более чем как сопетствующий аргумент в пользу того или иного решения суда.
mshk
2005-10-11 14:21:00 (ссылка)
Единственный выход- идти к семейному адвокату, но на это, опять же, нужны деньги...
2005-10-11 14:21:00 (ссылка)
Единственный выход- идти к семейному адвокату, но на это, опять же, нужны деньги...
odalizka
2005-10-11 14:25:00 (ссылка)
да откуда у нее... я только не понимаю, почему она не развелась до сих пор. С другой стороны - а что ей это даст, если он безработный. Имущества у него тоже нет, собственник квартиры - свекровь, собсно, как только прописанный там ребенок достигнет совершеннолетия, она его вместе с матерью вполне может выставить на улицу, насколько я понимаю...
2005-10-11 14:25:00 (ссылка)
да откуда у нее... я только не понимаю, почему она не развелась до сих пор. С другой стороны - а что ей это даст, если он безработный. Имущества у него тоже нет, собственник квартиры - свекровь, собсно, как только прописанный там ребенок достигнет совершеннолетия, она его вместе с матерью вполне может выставить на улицу, насколько я понимаю...
odalizka
2005-10-11 14:31:00 (ссылка)
а разве по новому Жилищному кодексу собственник не имеет приоритета перед прописанными? Там прописан ребенок, мать прописана у себя в Подмосковье.
2005-10-11 14:31:00 (ссылка)
а разве по новому Жилищному кодексу собственник не имеет приоритета перед прописанными? Там прописан ребенок, мать прописана у себя в Подмосковье.
redlis
2005-10-11 14:36:00 (ссылка)
Есть понятие собственности и понятие прописки. Прописанного человека, если у него у самого нет в собственности другой квартиры, выставить нельзя. Даже из приватизированной квартиры очень и очень тяжело выписать человека. Только по суду, и то вряд ли получится. То есть права собственности на жилплощадь ребенок иметь не будет, но право проживания - будет. А вот мать могут вытурить после ребенкиного совершеннолетия, у нее-то прописка в другом месте есть.
2005-10-11 14:36:00 (ссылка)
Есть понятие собственности и понятие прописки. Прописанного человека, если у него у самого нет в собственности другой квартиры, выставить нельзя. Даже из приватизированной квартиры очень и очень тяжело выписать человека. Только по суду, и то вряд ли получится. То есть права собственности на жилплощадь ребенок иметь не будет, но право проживания - будет. А вот мать могут вытурить после ребенкиного совершеннолетия, у нее-то прописка в другом месте есть.
( Удаленный комментарий )
odalizka
2005-10-11 14:48:00 (ссылка)
я тоже не понимаю... любовь. Убедил, наверное. Обаял. Пообещал златые горы. Мне вон тоже бывший муж их обещал, затевая свою фирму - "через два года купим квартиру, Даже не просто на конкретные цели, а на недвижимость, на которую большинству из нас заработать крайне проблематично.
Мне вон тоже бывший муж, затевая свой бизнес, говорил, что через два года мы купим квартиру. Прошло шесть лет, он как зарабатывал 500-600 долларов в месяц, так и зарабатывает. Слава Богу, моих денег в этом проекте не было, но другое дело, что мне приходилось его содержать...
2005-10-11 14:48:00 (ссылка)
я тоже не понимаю... любовь. Убедил, наверное. Обаял. Пообещал златые горы. Мне вон тоже бывший муж их обещал, затевая свою фирму - "через два года купим квартиру, Даже не просто на конкретные цели, а на недвижимость, на которую большинству из нас заработать крайне проблематично.
Мне вон тоже бывший муж, затевая свой бизнес, говорил, что через два года мы купим квартиру. Прошло шесть лет, он как зарабатывал 500-600 долларов в месяц, так и зарабатывает. Слава Богу, моих денег в этом проекте не было, но другое дело, что мне приходилось его содержать...
( Удаленный комментарий )
odalizka
2005-10-11 14:59:00 (ссылка)
я тоже была не против, но всему есть предел. Срок раскрутки дизайн-студий (как у мужа бывшего была) два-три года. Если через этот срок ничего не меняется - надо либо что-то править в консерватории, либо забивать на это дело и идти работать на дядю. А так в итоге у него в 38 лет ни семьи, ни детей, ни доходов нормальных...
насчет няни - я то же самое посоветовала.
2005-10-11 14:59:00 (ссылка)
я тоже была не против, но всему есть предел. Срок раскрутки дизайн-студий (как у мужа бывшего была) два-три года. Если через этот срок ничего не меняется - надо либо что-то править в консерватории, либо забивать на это дело и идти работать на дядю. А так в итоге у него в 38 лет ни семьи, ни детей, ни доходов нормальных...
насчет няни - я то же самое посоветовала.
ferenta
2005-10-11 15:11:00 (ссылка)
брррр... какие свиньи бывают на свете. С картой это вообще в голове не укладывается. Конечно же нужно самой становится на ноги.
2005-10-11 15:11:00 (ссылка)
брррр... какие свиньи бывают на свете. С картой это вообще в голове не укладывается. Конечно же нужно самой становится на ноги.
odalizka
2005-10-11 16:08:00 (ссылка)
коллега говорит, что там ребенок очень проблемный. Очень любит отца, а тот не отвечает ему взаимностью. При любой нервотрепке тут же подскакивает сахар. Пару раз уже комы диабетные были... да и нанимать няню к 10-летнему ребенку глупо как-то. Говорят, она девушка очень пробивная и с хорошей специальностью, я думаю, через какое-то время, когда все устаканится и ребенок станет постарше, она, конечно, начнет что-то предпринимать.
2005-10-11 16:08:00 (ссылка)
коллега говорит, что там ребенок очень проблемный. Очень любит отца, а тот не отвечает ему взаимностью. При любой нервотрепке тут же подскакивает сахар. Пару раз уже комы диабетные были... да и нанимать няню к 10-летнему ребенку глупо как-то. Говорят, она девушка очень пробивная и с хорошей специальностью, я думаю, через какое-то время, когда все устаканится и ребенок станет постарше, она, конечно, начнет что-то предпринимать.
__valkyrie_
2005-10-11 21:20:00 (ссылка)
В 10 лет уже НЕ ОДНА кома? Ужас какой... Хотя, в 10 лет ребенок уже вполне может себя контролировать.
2005-10-11 21:20:00 (ссылка)
В 10 лет уже НЕ ОДНА кома? Ужас какой... Хотя, в 10 лет ребенок уже вполне может себя контролировать.
yelya
2005-10-11 17:25:00 (ссылка)
А почему она с мужиком не разведётся, чтобы юридически от него не зависеть?
Алиментов с него не стребует? Плюс - диабет можно держать под контролем - это довольно распространённая болезнь, и человек инвалидом из-за этого не становится (если, конечно, у ребёнка нет серьёзных осложнений, но тут о них и не сказано). Вообщем - странная какая-то история.
2005-10-11 17:25:00 (ссылка)
А почему она с мужиком не разведётся, чтобы юридически от него не зависеть?
Алиментов с него не стребует? Плюс - диабет можно держать под контролем - это довольно распространённая болезнь, и человек инвалидом из-за этого не становится (если, конечно, у ребёнка нет серьёзных осложнений, но тут о них и не сказано). Вообщем - странная какая-то история.
odalizka
2005-10-11 17:39:00 (ссылка)
я думаю, со временем разведется. Она после расставания года два назад пыталась как-то устроиться на работу, меняла одно место за другим, потому что у ребенка постоянно были приступы, кома и т.п. Согласитесь, когда надо с одной стороны, деньги зарабатывать, а с другой стороны - тяжелую форму диабета контролировать, не до развода. Сейчас все устаканилось немного.
А инвалидность у мальчика официальная, я не знаю, по каким критериям ее дают, я не спец. Алименты же с безработного... ну, стребует, конечно, но вряд ли они сделают погоду.
2005-10-11 17:39:00 (ссылка)
я думаю, со временем разведется. Она после расставания года два назад пыталась как-то устроиться на работу, меняла одно место за другим, потому что у ребенка постоянно были приступы, кома и т.п. Согласитесь, когда надо с одной стороны, деньги зарабатывать, а с другой стороны - тяжелую форму диабета контролировать, не до развода. Сейчас все устаканилось немного.
А инвалидность у мальчика официальная, я не знаю, по каким критериям ее дают, я не спец. Алименты же с безработного... ну, стребует, конечно, но вряд ли они сделают погоду.
__valkyrie_
2005-10-11 21:21:00 (ссылка)
" Плюс - диабет можно держать под контролем - это довольно распространённая болезнь, и человек инвалидом из-за этого не становится (если, конечно, у ребёнка нет серьёзных осложнений, но тут о них и не сказано)"
Вы видимо имеете в виду неинсулинозависимую форму диабета. Диабет 1 типа - очень страшная болезнь сама по себе, про осложнения я вообще молчу.
2005-10-11 21:21:00 (ссылка)
" Плюс - диабет можно держать под контролем - это довольно распространённая болезнь, и человек инвалидом из-за этого не становится (если, конечно, у ребёнка нет серьёзных осложнений, но тут о них и не сказано)"
Вы видимо имеете в виду неинсулинозависимую форму диабета. Диабет 1 типа - очень страшная болезнь сама по себе, про осложнения я вообще молчу.
milady_winter
2005-10-11 19:18:00 (ссылка)
В России, если не работают легальные инстанции (ака адвокат и городские конторы) - тратится куда меньшая сумма на физическое объяснение горе-мужу по чем фунт лиха. Чтоб отметелили так, чтоб неделю не поднялся и в жизни не знал, откуда приплыла пиздюлина.
2005-10-11 19:18:00 (ссылка)
В России, если не работают легальные инстанции (ака адвокат и городские конторы) - тратится куда меньшая сумма на физическое объяснение горе-мужу по чем фунт лиха. Чтоб отметелили так, чтоб неделю не поднялся и в жизни не знал, откуда приплыла пиздюлина.
mashaaaa
2005-10-11 20:16:00 (ссылка)
Опасно -- он просечет, может и под монастырь подвести. Но по-любому с него денег таким образом не добьешься.
Хотя отметелить бы за все его достоинства -- неплохо было бы.
2005-10-11 20:16:00 (ссылка)
Опасно -- он просечет, может и под монастырь подвести. Но по-любому с него денег таким образом не добьешься.
Хотя отметелить бы за все его достоинства -- неплохо было бы.
milady_winter
2005-10-11 20:27:00 (ссылка)
Я так понимаю, что с этого кадра по-любому денег не добиться при тамошней законодательной системе.
Так хоть душу отвести.
2005-10-11 20:27:00 (ссылка)
Я так понимаю, что с этого кадра по-любому денег не добиться при тамошней законодательной системе.
Так хоть душу отвести.
klimanskaya
2005-10-11 20:39:00 (ссылка)
не добиться. Разве что найти у него какую-то собственность, найти легальную причину взыскать с него нужную сумму, либо следить, когда он устроится на работу и сообщить об этом в органы опеки, или кто там алиментами занимается.
2005-10-11 20:39:00 (ссылка)
не добиться. Разве что найти у него какую-то собственность, найти легальную причину взыскать с него нужную сумму, либо следить, когда он устроится на работу и сообщить об этом в органы опеки, или кто там алиментами занимается.
milady_winter
2005-10-11 19:19:00 (ссылка)
А, ну и, собственно мораль - раздельные банковские счета. Всегда. Любовь любовью, деньги деньгами.
2005-10-11 19:19:00 (ссылка)
А, ну и, собственно мораль - раздельные банковские счета. Всегда. Любовь любовью, деньги деньгами.
klimanskaya
2005-10-11 20:14:00 (ссылка)
это если банковские счета в природе есть.
До последнего времени деньги хранили преимущественно в трехлитровых, если они были.
2005-10-11 20:14:00 (ссылка)
это если банковские счета в природе есть.
До последнего времени деньги хранили преимущественно в трехлитровых, если они были.
klimanskaya
2005-10-11 20:35:00 (ссылка)
суровая реальность.
Для большинства "советских" людей "твои деньги - это наши деньги, а раз наши, то и мои, взяли пошел, и никому ничего не должен".
Особенно если исходные нравственные качестве таксибе.
2005-10-11 20:35:00 (ссылка)
суровая реальность.
Для большинства "советских" людей "твои деньги - это наши деньги, а раз наши, то и мои, взяли пошел, и никому ничего не должен".
Особенно если исходные нравственные качестве таксибе.
milady_winter
2005-10-11 20:36:00 (ссылка)
"Общество, не знакомое с цветовой дифференциацией штанов!..." (с)
2005-10-11 20:36:00 (ссылка)
"Общество, не знакомое с цветовой дифференциацией штанов!..." (с)
snegurka
2005-10-11 20:27:00 (ссылка)
дааа... с карточкой - это вообще полный караул...
но ведь неужели никак нельзя найти работу на дому? или он в больнице часто лежит
или сына к родителям, найти за пару месяцев какую-то работу, чтобы хватало на няню
а мужику яйца оторвать! вот!
2005-10-11 20:27:00 (ссылка)
дааа... с карточкой - это вообще полный караул...
но ведь неужели никак нельзя найти работу на дому? или он в больнице часто лежит
или сына к родителям, найти за пару месяцев какую-то работу, чтобы хватало на няню
а мужику яйца оторвать! вот!
odalizka
2005-10-11 21:04:00 (ссылка)
да можно, наверное
она вообще в его же школе сейчас работает, секретарем в канцелярии
чтобы он был под присмотром
я подробностей не знаю, знаю лишь, что девушка пробивная и энергичная, видимо, у нее после всех этих тем просто упадок сил.
а потом встанет, вытрется и пойдет дальше сворачивать горы.
сына к родителям - отца нет в живых, про мать я не знаю, жива ли она. Я так поняла, что ей не на кого положиться, кроме самой себя. Ну, все как обычно, короче :(
2005-10-11 21:04:00 (ссылка)
да можно, наверное
она вообще в его же школе сейчас работает, секретарем в канцелярии
чтобы он был под присмотром
я подробностей не знаю, знаю лишь, что девушка пробивная и энергичная, видимо, у нее после всех этих тем просто упадок сил.
а потом встанет, вытрется и пойдет дальше сворачивать горы.
сына к родителям - отца нет в живых, про мать я не знаю, жива ли она. Я так поняла, что ей не на кого положиться, кроме самой себя. Ну, все как обычно, короче :(