Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mirrka
[info]mirrka пишет в [info]girls_only @ 2005-10-10 16:16:00
Уважаемые девушки..

Оскорбляли ли вас мужчины вроде как близкие? грязно..унизительно..всерьез и до глубины...может в момент расставания или в другой. не важно..Как вы на это отвечали? чем? как выстоять в ситуации, когда М. вдруг все рамки нарушает? понятно, что его можно после этого удалить из своей жизни и думать не о чем, но это потом...а до этого, как выстоять лицом к лицу?!?
70 комментариев
 
[info]belkino
2005-10-10 14:20:00 (ссылка)
развернуться от этого "лица" и пойти по своим делам. если в спину еще что-то вякнет, оставить за собой право на ответный плевок...

последнее время прослеживается тенденция обабливания мужиков. вот вроде как решаешься на конструктивный разговор с мужчиной, а от разговора остается ощущение что с бабой базарной полаялась...
[info]mirrka
2005-10-10 14:29:00 (ссылка)
вот-вот...
но полаяться это еще не самое худшее...в порыве излишней экзальтации вкатить могут...беспричинно...даже БЕЗ ответных оскорблений
[info]_sans_logique_
2005-10-10 21:37:00 (ссылка)
+ 1 Я тоже, просто не могу уже. Это ужас какой-то творится. Не мужики пошли, а бабы - бабами. Противно.
[info]romashka_b
2005-10-10 14:24:00 (ссылка)
Во время расставания молодой человек позволил себе поток великолепных ругательств и унижений. Но ему было очень больно, больнее, чем мне. Поэтому я, со свойственным мне пофигизмом, через некоторое время все забыла.
[info]falcore_sky
2005-10-10 14:25:00 (ссылка)
У меня такое тоже было. Он мне даже говорил: "Я врал тебе, что люблю". Я отпустила без слов и ругани. А он потом сказал, что любил все-таки..
[info]romashka_b
2005-10-10 14:33:00 (ссылка)
Про не-любовь - это даже за оскорбление не принимала, видела, что врет=))
Я была и шлюхой, и предательницей, и изменщицей, и дурой, и скучной (это тоже вранье, но обиделась=)) ) и так далее, до бесконечности...
[info]falcore_sky
2005-10-10 14:36:00 (ссылка)
Нет, такого у меня никогда не было:))
[info]_suliko_
2005-10-10 14:26:00 (ссылка)
а для чего надо стоять лицом к лицу и всё это слушать ?
[info]mirrka
2005-10-10 14:33:00 (ссылка)
такие вещи непредсказуемы...их не планируют....более того, знала бы девушка - убежала бы раньше гораздо
[info]tigra_lily
2005-10-10 14:26:00 (ссылка)
было
единственный способ - игнор
попытки ударить в ответ и побольнее, бездарно проваливались :(
попытки наладить нормальный диалог также :(
[info]_sans_logique_
2005-10-10 21:38:00 (ссылка)
Re: было
+ 1
[info]triss_m
2005-10-10 14:27:00 (ссылка)
а зачем с "этим" еще и лицом к лицу стоять?
Развернулись и ушли

И потом - ну допустим, сказал он вам "Шлюха!!". Но вы же знаете, что вы - не шлюха, правильно? И чего тогда на него реагировать?
[info]__pinky_
2005-10-10 15:33:00 (ссылка)
не всегда есть силы уйти.
[info]lanis
2005-10-10 15:39:00 (ссылка)
Да. И возможность. И еще... бывают такие "качели": "совсем плохо" - "замечательно"
[info]triss_m
2005-10-10 15:55:00 (ссылка)
значит надо стоять и слушать _это_ пока силы не появятся
[info]lanis
2005-10-10 16:37:00 (ссылка)
Я думаю, речь идет об "уйти совсем".
Не надо стоять и слушать. Бывает некуда уйти.
[info]triss_m
2005-10-10 16:39:00 (ссылка)
Ну не верю я в это
Бывает, что не можешь уйти и начинаешь придумывать причины. И все.
[info]lanis
2005-10-10 16:45:00 (ссылка)
Может быть и так. А бывает, что общая квартира. Бывает, что дети и декретный отпуск (т.е. полное отсутствие возможности зарабатывать самой). Бывает, в конце концов, любовь. Да, больная, несчастная. Знаете, как чемодан без ручки. Я теперь никогда не говорю о чем нибудь категорично. Всегда говорю "наверное, возможно" и т.п.
[info]milady_winter
2005-10-10 19:09:00 (ссылка)
Значит, не НАСТОЛЬКО не нравится оскорбление, что соглашаются стоять там же и продолжать хавать.
Когда действительно не нравится, обычно хавать прекращают.
[info]tankar
2005-10-10 14:28:00 (ссылка)
затыкайте уши и уходите.
( Удаленный комментарий )
[info]hopushka
2005-10-10 14:41:00 (ссылка)
как-то нашла в жж пост своего бывшего (дело четырехлетней давности) пост о себе. вот именно такой: о том, какая я жестокая, что полюбила другого и не хочу общаться с ним по аське. противно было, конечно же. потому что он не просто выговорился, а разве что пальцем не показал. общих знакомых из реала в жж довольно много.
приятного мало, конечно. но поняла, что ему, наверное, до сих пор больно. вот и написал. промолчала, словом. но и по аське общаться после этого не стала. мне и жж хватило.
( Удаленный комментарий )
[info]hopushka
2005-10-10 14:46:00 (ссылка)
и еще как
[info]earth_blue
2005-10-10 14:31:00 (ссылка)
Только один раз по моему адресу были ругательства. Мы ехали вдвоем в машине, и деваться было некуда. Я помню, что не слушала, что он кричит, но оч хорошо слышала свой внутренний голос: "Хрена себе! Это мне? Он?", а потом вдруг подумалось: "Он же меня бить будет". И все. В этот момент был решен вопрос с тем, выходить ли за него замуж.
Да, позже он извинился, что был взвинчен событиями на работе, устал и "вообще". Но решение уже было принято - он резко стал чужим.
[info]lavinya
2005-10-10 15:33:00 (ссылка)
Какое счастье тогда, что произошел этот скандал!
[info]solnyshko_
2005-10-10 14:32:00 (ссылка)
как и чем ????
спокойно выслушала все. потом спросила - "за что??"
когда не получила достойного ответа и молчание было по ту сторону...
просто плюнула ему в ноги, развернулась и ушла.
[info]khmeli_suneli
2005-10-10 14:34:00 (ссылка)
мне всегда казалось, что выстоять - это не значит унизить в ответ.

зачем вообще что-то отвечать, если вы это имели ввиду. человек хотел унизить, своего добился. поздравительная церемония для него выглядит так:

я больше никогда бы не разговаривала с таким человеком. а если бы пришлось (по каком-либо делу, все еще требующему разрешения), то обычно бы разговаривала. как с плохо мне знакомым. сухо. вежливо.
[info]mirrka
2005-10-10 14:36:00 (ссылка)
мне нравится ваша церемония))))
[info]satis_fiction
2005-10-10 16:35:00 (ссылка)
Привет!
У меня был случай, когда меня очень сильно обидели. Настолько сильно, что я даже взяла свежесваренную кастрюлю бборща и вылила ее на голову обидчику. Правда молча :) Также молча и ушла :))
Очень была довольна собой и щас не жалею :)
[info]khmeli_suneli
2005-10-10 17:02:00 (ссылка)
это даже стильно :))
горячий грузинский характер, (горячий? :)свежий борщ...
:)
[info]renfry
2005-10-10 14:41:00 (ссылка)
Значится, так. Скажу вам как эксперт :) Мой бывший муж перед разводом унижал и оскорблял (правда, не бил) меня месяцев этак 5. А я терпела, чтоб "сохранить семью" - поскольку была беременная. Ну, и не могла осознать полностью, что происходит. Не ругалась, не оскорбляла в отве - типа, лицо сохраняла (ха-ха). Через пару месяцев после развода на меня вдруг накатило (ночью, помню как сейчас) - отчаянная и жаркая ненависть. Ненависть к себе - как я могла терпеть ТАКОЕ. Ненависть к нему - как он мог... Я несколько дней ничего не могла делать, есть и спать, просто горела в огне - наверное, у меня даже температура была за 40 :) Тогда я решила - я отложу этот вопрос. На 2 года ровно. Если через 2 года будет так же болеть - продам машину и найму киллера. Серьезно. Все как рукой сняло. Стала ждать и зачеркивать дни в календарике....
Через 2 года я вышла замуж за любимого человека. И родила второго сына :)))
[info]mirrka
2005-10-10 14:49:00 (ссылка)
бывшему несказанно повезло))
[info]meshuga80
2005-10-10 15:11:00 (ссылка)
Мощь :)
[info]renfry
2005-10-10 16:00:00 (ссылка)
Хи-хи :)
[info]neta
2005-10-10 15:43:00 (ссылка)
*все как рукой сняло* В какой момент?
[info]renfry
2005-10-10 16:01:00 (ссылка)
В тот момент, когда я решила отложить месть на конкретный срок. Типа "я подумаю об этом завтра" :)))
[info]neta
2005-10-10 16:07:00 (ссылка)
Наверно, вы просто хороший человек, раз так легко отделались )
[info]lanis
2005-10-10 16:41:00 (ссылка)
Ооой. Знаете, сколько хороших людей, которые ТАК тяжело отделываются! :( Говорят, нам даются только те испытания, которые мы способны выдержать...
[info]renfry
2005-10-10 17:15:00 (ссылка)
Спасибо, конечно - но я так себе человек. Довольно мстительный :))) Прощать не умею вообще :(
[info]lero4ka
2005-10-10 14:43:00 (ссылка)
глобально чтобы - нет, но гадости конечно говорили, хотя чаще писали в виде смс: насчёт устных оскорблений - от перепалки удержаться обычно не могу, а вот емаилы и смс взяла за правило удалять не читая. Прочтешь - даже если не ответишь и если не правда, всё равно будешь потом заморачиваться, так что... экономлю собственные нервы, разборок избегаю. Если решаю что "всё", то перестаю брать трубку и стараюсь не общаться больше.
[info]innocence_
2005-10-10 14:46:00 (ссылка)
Продолжаю придерживаться мнения, что оскорбить человека, в общем-то, нельзя. вы сами решаете, оскорбительно ли для вас то, что вы слышите.
Неужели приятно, когда вам давят на заведомо известные болевые точки? Просто не оскобляйтесь, не принимайте решения обидеться. Тогда изрыгающий пакости некогда близкий человек превратиться в мелчного и злопамятного человечка, не стоящего даже внимания.
Вы же, право слово, не обижаетесь всерьез на птичку, которая насрала вам на голову?

И потом - у каждого свои причины для такого поведения. как правило, это тяжелые, почти неизлечимые душевные болезни - комплексы называются... В таких случаях жалеть надо, а не обижаться.
[info]mirrka
2005-10-10 15:03:00 (ссылка)
согласна с вами, что между стимулом и реакцией может быть пауза на подумать c тем чтобы не обижаться..не реагировать вовсе и т.д.
но вот как в случае с птичкой...не обидно, но...особено если это не капля, а мерзкая куча...

[info]innocence_
2005-10-10 15:30:00 (ссылка)
ну а вы как думаете - с птички спрос большой??? и ей полегчает, если вы ей в ответ матом будете орать, скажем?;))) ну неприятно, да. делов-то - вытерся и пошел дальше.
[info]lanis
2005-10-10 15:08:00 (ссылка)
Ваш ответ самый мудрый, пожалуй. Трудно это. Да. Этому надо научиться.

Понимая, что все это "тяжелые, почти неизлечимые душевные болезни", которые называются комплексами, можно ли изменить близкого человека, который так себя ведет?
[info]innocence_
2005-10-10 15:28:00 (ссылка)
Изменить вообще невозможно, имхо. Человек может сам захотеть измениться - по разным причинам, но в основном тогда, когда поймет, ради чего (кого) ему меняться.

можно не реагировать. правда, иногда такая реакция этих "больных" еще больше заводит. Тогда они становятся особенно смешны, и
это помогает совсем на них не обижаться.
[info]mirrka
2005-10-10 15:32:00 (ссылка)
а мне сдается, что люди меняются не ради кого-то...а только лишь - ради себя....просто встречают нового человека, не хотят его терять по своей глупости...и извлекают урок из прошлого...прошлого в котором вот такие безумства допускались....
[info]_sans_logique_
2005-10-10 21:46:00 (ссылка)
Да. Так или... нужно измениться самой. Тогда начинаешь смотреть на это по-другому. И люди, видя, что ты изменилась, тоже начинают меняться.
[info]jelsomina
2005-10-10 14:59:00 (ссылка)
Было.
Последовал разрыв каких-бы то ни было отношений.
[info]ne_nastye
2005-10-10 15:21:00 (ссылка)
развернуться и уйти.
с гордо выпрямленной спиной.

и, когда отплачешься (чтобыниктоневидел), радоваться, радоваться и еще раз РАДОВАТЬСЯ, что уже всё.
[info]__pinky_
2005-10-10 15:31:00 (ссылка)
ЕЩЕ КАК!
Вот сейчас как раз ищу в себе силы пережить очередной хит от дорогого, но уже , видимо, в прошлом, мужчины.
[info]lanis
2005-10-10 16:48:00 (ссылка)
Сочувствую. Бедная вы:( Ну, дай вам Боже силы.
[info]lavinya
2005-10-10 15:36:00 (ссылка)
Что значит "как выстоять"? Техничски очень просто - прекращать разговор любым доступным способом, и все. Как с ребенком в истерике. Не реагирует на просьбу замолчать - разворачиваться и уходить. Не станет же он за Вами бежать по улице и орать гадости.
Потом - разбираться.
[info]lanis
2005-10-10 15:41:00 (ссылка)
Это если по улице. А если это - дома?
[info]helgaolga
2005-10-10 15:41:00 (ссылка)
Он может хватать за одежду, идти и орать что-то типа "вернись, кому сказал" и т.п. Со мной не приключалось, но видела.
[info]lanis
2005-10-10 15:46:00 (ссылка)
Бывает и наоборот. В смысле, когда бросают в лицо оскорбление, и скажем, оставляют сидеть за столиком в кафе. Вот где дерьмо. В дерьме, в смысле.
[info]helgaolga
2005-10-10 15:55:00 (ссылка)
Ужас
Потом ни за что больше не общаться с таким!
[info]antoinette_f
2005-10-10 17:12:00 (ссылка)
буэээ гадость какая
тоже видела такое
омерзительно
[info]lavinya
2005-10-10 20:05:00 (ссылка)
Мне, очевидно, просто не попадались такие мужчины. К счастью.
[info]_gk_
2005-10-10 15:38:00 (ссылка)
После подобного закидона мой первый муж стал моим бывшим мужем.
[info]simeona
2005-10-10 16:34:00 (ссылка)
Оскорбляли...отец.Первое время было очень больно,сейчас уже как-то более менее,в ответ ему просто раздаются слова металлическим тоном.Такой человек уже навсегда теряет чисто человеческое уважение.Для него это может и не оскорбление,а так,просто слова,но мне-то это не кто-то там сказал,а отец.А вообще для него самым большим наказанием является именно потеря моего уважения,правда он сам этого не знает,наверное.Потом просто обвинения кидает,мол,не уважаешь и прочее подобное.
Это с конкретным человеком,а так мне близкие такого не говорили.С бывшим расставались без оскорблений.Вообще оскорбления-это проявление слабости в какойто мере,по-моему.
[info]ajiehka
2005-10-10 17:40:00 (ссылка)
выстоять лицом к лицу можно
просто нужно осознать, что мужчина (в лучшем смысле этого слова) не опустится до банальной стервозности и истеричности
а не мужчину (стервеца и истеричку) нужно наказывать. словами и делами.
[info]_sans_logique_
2005-10-10 21:48:00 (ссылка)
++++ 1 :)
[info]milady_winter
2005-10-10 19:20:00 (ссылка)
*хихикая*
Ну, не то, чтобы оскорбил, но на момент расставания показал себя бОльшим дерьмом, чем казался до этого - будучи достаточно скупым в процессе равода совсем поехал крышей и стал хвататься за шмотки в процессе разъезда по разным домам.

Пожала плечами, забрала только одежду и книги и ушла, не дав ему удовольствия поучаствовать в склоке из-за раздела диванов и кактусов.

ПиЭс: Кактусы все равно у него через неделю сдохли, а чувак еще долго пытался общаться пост-фактум.
[info]elja
2005-10-10 23:30:00 (ссылка)
вы описали классику :)
история стандартная. если чувства сохранны - разводятся деля последние ложки и кастрюльки. пускай и со знаком минус, но чувства живы. вариант вашего супруга. если чувств нет, как у вас в данном случае, то уходят спокойно. потому вышеспрашивающей можно только посоветовать "разлюбить" и не возникнет вопросов на тему как "выжить" в ситуации при расставании.
[info]milady_winter
2005-10-10 23:32:00 (ссылка)
Re: вы описали классику :)
Ну, я по сей день, много лет спустя, уверена что чувак в жизни любил только себя и дальше собственного брюха не видел и планов не строил. :)
[info]elja
2005-10-10 23:45:00 (ссылка)
Re: вы описали классику :)
ну и зря. судя по истерике - любил. хотя вполне возможно, что очень странною любовью.....
[info]milady_winter
2005-10-10 23:46:00 (ссылка)
Re: вы описали классику :)
Ага. "Так сделай так, чтобы еще не долго отныне я тебя благодарил." (с) :))
[info]silvara_v
2005-10-11 09:54:00 (ссылка)
мда
вопрос сложный...
могу тока развлечь, чтобы не очень грустилось

мы с мужем когда-то давно вместе учились около полу года (это правда выяснилось не так давно)
так вот в те стародавние времена его дразнили девчонки и писали на спинке сутла красками гадости :) и как щаз помню, зеленая краска потекла по спинке стула, и я подумала что щаз ему попадет на рубашку, и хотела стереть...
а он видно решил что я хочу тоже постебаться, и так далеко меня послал, и такими словами, что я ващще обалдела, и до сих пор дуюсь :))
[info]bagira
2005-10-12 23:46:00 (ссылка)
Да... Хотя смотря что считать оскорблением. Когда б.м. в первый раз объяснил мне, какое я дерьмо, потому что ничего в жизни не добилась, я обрыдалась. К концу нашей недолгой семейной жизни, он регулярно поливал меня страшными оскорблениями, я его--в ответ, но уже без слез. Тогда было одно решение: в ответ на одно злое его слово--десять... Как только дошла "до точки," ушла.

Единственное, что до сих пор дергает--это один момент. Мы сидели у нас дома на ужине с его приятелем, уже незадолго до разбега, и вроде бы ничего, тихо все, опять-таки, гости... И он врдруг--при мне--ему говорит: "Ну, этсамое, я не могу тебе это СЕЙЧАС рассказать, мы с тобой как-нибудь потом это обсудим." В смысле, что не при ней. Вот этого унижения--при совершенно чужом мне человеке--я ему до сих пор простить не могу... Если честно, я не помню, что я тогда сказала и сделала, по-моему, просто ушла в другую комнату.