![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Есть у меня одна знакомая пожилая супружеская парочка, на которую без слез умиления и не взглянешь. Женаты больше тридцати лет. Называют друг друга не иначе, как Папа и Мама. Каждое утро Папа встает ни свет, ни заря, чтоб сварить для Мамы геркулесовую кашку, очень для ее женского организма полезную. Каждый вечер заваривает для нее травки, избавляющие от камней в почках. Всю зарплату и пенсию отдает до последней копеечки. На предложение купить ему новые ботинки - возмущенно отказывается, чтоб Мамочка пошила себе очередной наряд. Готовит кушать сам, как умеет, а Мамочка с работы приходит – надо прилечь, потом маску питательную на лицо нанести, ногти подкрасить, сериал посмотреть, подружке позвонить…
Дома у них только и слышно:
- Мамочка! Тебе яблочко почистить?
- Мамочка, чайку принести?
- Я хорошо утром яичко сварил, всмятку?
- Тише! Мамочка отдыхает!!!
На вопрос, будут ли они завтра в обед дома, Папа всенепременно отвечает: «Не знаю, как Мамочка скажет. Может, она погулять захочет!». А еще Папа не курит, не пьет, делает зарядку по утрам и на чужих женщин не заглядывается, потому что считает Мамочку самой красивой женщиной на свете. Сам он, кстати, мужчина симпатичный, только на суете постоянно.
Вот это любовь! Вот где подлинные чувства! Читайте, милые дамы, и завидуйте.
Так почему меня всё это дико бесит и раздражает? Почему очень хочется Папе высказать, что он тряпка и подкаблучник, особенно когда Мамочка второй час по телефону с подружкой разговаривает, а он в это время суп варит на кухне? Наверное, я злая завистница чужому счастью, потому что какая девушка не мечтает о таком счастье на старости лет? Когда тебя вопреки возрасту считают королевой красоты, носят пожрать к телевизору да еще стирают трусы и лифчики!
96 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
silvara_v2005-10-07 09:58:00 (ссылка)
а мужчина, это когда вы на кухне с супом скачете, а он футбол смотрит и пивко попивает??
silvara_v2005-10-07 13:05:00 (ссылка)
да нет, я думаю имелось в виду чтобы оба так скакали друг для друга :)
black_kisa2005-10-07 13:12:00 (ссылка)
ну да, это идеальный вариант, но, как многократно сказано ниже, мы не знаем, что она делает для их брака. энивей вероятно роли распределились так, как им удобно, и никто не страдает. и это главное.
а чужое счастье, оно, как все невероятно умильное, всегда вызывает некоторое отторжение и цинизм.
jpg2005-10-07 18:00:00 (ссылка)
да, хоть и ужасный
мужчина - это когда она в меру заботливый в меру хозяйственный
и уж точно он не позволит жене совсем разбаловаться вплоть до такого открытого диктаторства
причём чем! пресмыкательством каким-то
попахивает садомазо
greatdog2005-10-07 09:50:00 (ссылка)
прелестно... но было бы еще прелестнее, если бы и мамочка так же плясала вокруг папочки:)
odalizka2005-10-07 09:55:00 (ссылка)
ну, хорошо она его построила, значит
если его все устраивает - почему бы не порадоваться за людей...
каждый выбирает по себе, в конце концов, и каждый женат на той женщине, которую он заслуживает
мне кажется, если она умрет раньше него - он тоже недолго на этой земле задержится.
а вот если он раньше - она будет жить долго и прочно после него...
lublue2005-10-07 10:17:00 (ссылка)
Не обязательно. Ведь "прочность" ей обеспечивает он...
Это же только со стороны кажется, что дает только он, а она только берет. Может быть, изнутри все по-другому.
odalizka2005-10-07 10:21:00 (ссылка)
может, и так, но я сужу по своим знакомым вдовам, у которых были похожие отношения с покойными мужьями. Понимаете, как правило, это женщины, лишенные способности сопереживать, сострадать и вообще эмоционально бедные. Поэтому их в принципе ничего не &*%т в этой жизни. А крепкие нервы - залог долгой и безмятежной жизни. Знаю, что говорю, у меня бабушка такая - равнодушная ко всему и ко всем близким. Мужа пережила уже на тридцать с лишним лет...
lublue2005-10-07 10:35:00 (ссылка)
Залог долгой и безмятежной жизни - гены (это уже из примера моей семьи :-)). Сколько на роду написано - столько человек проживет, если сам себе не угробит здоровье, а для этого понимания нужно не равнодушие, а простой здравый смысл. Насчет сострадания: я не увидела в посте никаких намеков на то, что жена равнодушная гадина, просто геркулесовую кашу незачем варить вдвоем, если муж варит ее лучше и охотнее, чем жена. :)) Автору темы не нравится нарушение этой парой гендерных стереотипов, в остальном ничего особенного.
odalizka2005-10-07 11:11:00 (ссылка)
ну не знаю, я бы пожалела человека и захотела бы его разгрузить, если бы увидела, что он вокруг меня так колбасится. Мне кажется, надо быть равнодушной, чтобы принимать такую заботу как должное и не испытывать никакой благодарности и желания дать что-то взамен. Хотя, разумеется, судить о внутренних отношениях пары со стороны нельзя ни в коем случае, так что зря мы тут все языками мелем :)
_purple_monkey_2005-10-07 11:18:00 (ссылка)
"я бы пожалела человека и захотела бы его разгрузить, если бы увидела, что он вокруг меня так колбасится"
Т.е. вы не принимаете заботу о себе?
При том, что варить геркулесовую кашу, это не то, чтобы очень колбаситься;-)
odalizka2005-10-07 11:27:00 (ссылка)
почему, очень даже принимаю
когда мой муж в прошлом году, переехав ко мне из другого города, искал работу полтора месяца, он увидел, как я пашу (на работе и еще халтурю вечером), встал к плите и научился готовить с нуля, чтобы меня разгрузить. И это нормально, но ведь и я в это время не с маской на лице на диване лежала...
в общем, в моей семье принцип - кто меньше устал (здесь и сейчас), тот и моет посуду\готовит и т.п. Для кого-то принципы другие, это нормально, но я просто таких семей, как описанная, достаточно много видела, и как бы им ни было вместе хорошо, я таким женщинам не завидую, мне кажется, они упускают что-то в своей жизни... либо же не парятся вообще на эту темы и чужды рефлексии.
_purple_monkey_2005-10-07 11:31:00 (ссылка)
А чем плохо в маске полежать, пока тот, кому не лень моет посуду?
Принцип "кто меньше устал" подразумевает, что вы все всё время уставшие.
А если никто не устал, вас будет мучить совесть, что неуставший муж моет посуду?
odalizka2005-10-07 11:41:00 (ссылка)
я говорю, что в моей семье этого не может происходить на постоянной основе. То есть типа если я всегда буду в маске и только кричать "подай-принеси", а он всегда будет колбаситься на кухне и т.п. Ну, вот такие у меня понятия о совести, о любви и жалости к партнеру. Что ни в коем случае не закон для других. И вообще у нас посуду ребенок главным образом моет :) а полы и пылесос - это всегда на них (муже и ребенке).
Потом, лично у меня склад такой - я очень плохо переношу безделье и практически всегда чем-то занята. Только в отпуске могу расслабиться.
_purple_monkey_2005-10-07 12:07:00 (ссылка)
Ага, ребёнок мучается, а родители отдыхают;-))
Смотрите, вы по-моему ассоциируете маску для лица с бездельем. А на самом же
деле это всего лишь уход за собой, это тоже нужно делать.
Это я к тому, что нельзя судить об отношениях по тому, что муж на кун в то время
как жена маску делает, это не подразумевает безделье жены, а другой информации от автора поста у нас нет. Может быть, жена так на работе устаёт, что еле доползает до дома и сил
у неё остаётся разве что по телефону поболтать и маску сделать.
odalizka2005-10-07 12:17:00 (ссылка)
маски я тоже делаю, уверяю Вас
но на самом деле, я надеюсь, Вы обратили внимание, что в каждой своей реплике в этом треде я пишу "мне кажется", "для меня", "я то-то и то-то". Т.е. на универсальность своего взгляда на быт и отношения в семье я нисколько не претендую.
baobabka2005-10-07 10:18:00 (ссылка)
у всех свое счастье.
а бесит - потому что да, завидно и такой же заботы для себя хочешь.
вообще прикольная пара, я бы познакомилась :)
odalizka2005-10-07 10:22:00 (ссылка)
не знаю, я бы в жизни не хотела для себя такой заботы постоянно
неизбежно перестаешь уважать мужчину, который вокруг тебя так прыгает
black_kisa2005-10-07 13:06:00 (ссылка)
а надо, чтобы бил-колотил, изменял и пьяным приходил? только тогда уважать можно? just curious.
black_kisa2005-10-07 13:25:00 (ссылка)
Re: устало
ну логика: если не уважать того, кто заботится, значит уважаешь - какого?
я не наезжаю, правда, я понять пытаюсь.
odalizka2005-10-07 13:34:00 (ссылка)
Re: устало
мне трудно уважать мужчин, которые становятся рабами и пажами своих женщин. Именно об этом я и говорю. Хотя я прекрасно допускаю, что для другого типа женщин как раз это нормально и вызывает уважение. Но мне - лично мне, подчеркиваю - непонятно, когда в паре кто-то растворяется в другом. Мне кажется, в этот момент перестаешь быть собой. Жизни двух людей в паре, как мне - опять же, мне - кажется, должны идти параллельно, во многом пересекаться и срастаться и переплетаться, но не сливаться в одно. Короче говоря, моя модель - это "я живу ради любимых людей" (в число которых вхожу и я сама), а не "я живу ради него". А забота, поклонение, рыцарство - это все приветствуется. Я и с первым мужем рассталась главным образом потому, что в тяжелый момент моей жизни (болезнь отца) он оставил меня наедине с моими проблемами. И жалел только внешне, вместо того, чтобы пожалеть - действием. Я тут не так давно публиковала свою историю, если не читали - поищу.
deepwell2005-10-08 04:45:00 (ссылка)
Да нет, не поэтому, наверное, бесит. Я замужем за их младшим сыном, которому тоже незазорно все по дому делать (только готовить он не умеет :) ). Но когда слышу их "Мамочка!" - "Что, Папочка?", хочется передразнивать и ехидничать. И несправедливо это, когда муж
на хозяйстве постоянно, а жена только о своей красоте заботится!
argentinka2005-10-07 10:18:00 (ссылка)
Извините, еще не дочитала.
На уровне прозвищ испытала позыв к рвотному рефлексу.
lublue2005-10-07 10:27:00 (ссылка)
Странно не то, что муж прыгает вокруг жены - это, в конце концов, их личное дело. Прекрасно, когда человек варит суп - неважно, мужчина он, или наоборот.. Странно то, что вы непременно хотите сказать ему/о нем что-то (на ваш взгляд) обидное, причем незаслуженно, ведь любая ситуация а) хороша, пока устраивает обоих супругов и б) не всегда такова, какой кажется. Я, например, знаю мужчин, которым проще сварить три супа, чем позвонить родной маме, поэтому ее занудные излияния по телефону часами выслушивает несчастная жена... ;-))
liberties2005-10-07 10:58:00 (ссылка)
Ага, зависть.
У меня дедушка так же бабушке все делал. И завтрак, и ужин. Ну разве что они себя по именам называли.
И дед очень переживал, когда она к нам ездила, выйдя на пенсию (он до самой смерти своей работал). Потому что она у нас "напрягалась" по его мнению (она нас по музыкалкам возила и обеды-ужины у нас готовила, потом домой ехала).
Если б была его воля, он бы вообще ее от всех забот избавил.
После его смерти бабушка очень переживала. Она и сейчас его все время вспоминает. Но она и готовит, и убирает сама. Даже сейчас, когда по состоянию здоровья родителям пришлось взять ее к себе, она сама готовит и убирает все по мере возможности.
Но мама до сих пор не понимает, почему дед так "унижался". А ведь это с какой стороны посмотреть. Жить было бы гораздо проще, если бы не было условностей, кто чего в семье должен и в каком объеме.
mazilkina2005-10-07 11:01:00 (ссылка)
Была уверена что под катом будет вопрос что то типа: Как умная Мамочка смогла такого добиться? Или как то так. Меня бы в первую очередь это интересовало:):):)
_purple_monkey_2005-10-07 11:09:00 (ссылка)
Ерунда. Мои родители общаютя как раз как вы написали, только называют друг друга по именам. Никакого в этом подкаблучничества нет, только забота друг о друге. Было время, когда мама заботилась так же о папе, а папа зарабатывал деньги и тогда было не до готовки, и не до всего остального. Они друг друга любят, и забота эта доставляет им удовольствие.
Поколение мужчин 40х-50х годов отличается щепетильным отношением к женщинам, мой папа, например, никогда не повышает голоса на женщин, всегда говорит с ними спокойно, и обращает всё в шутку если женщина несёт чушь, подаёт руку когда выходит из трамвая и т.п. Он всегда дарит цветы и всякие подарки. Никогда у меня не было ощущения, что папа подкаблучник - наоборот, самый надёжный, споконый и разумный человек.
Поэтому мне ваши эмоции кажутся весьма странными. Сейчас, видимо, в моде брутальные мужчины. Такие, чтоб бабе спуску не давать. А то ишь, кашки ей...
red_cat2005-10-07 11:21:00 (ссылка)
Ирина испытывала к Нине глубокий интерес. Возможно, это и была настоящая причина, почему она тогда, полтора года назад, согласилась зайти к нему в мастерскую: посмотреть, что же это за чудо в перьях, которому достался Алик.
Алик был кумиром женщин едва ли не от рождения, любимцем всех нянек и воспитательниц еще с ясельного возраста. В школьные годы его приглашали на дни рождения все одноклассницы и влюблялись в него вместе со своими бабушками и их собачками. В годы отрочества, когда охватывает дикое беспокойство, что уже пора начинать взрослую жизнь, а она все никак не задается и умненькие мальчики и девочки кидаются в дурацкие приключения, Алик был просто незаменим: принимал дружеские исповеди, умел и насмешить, и высмеять, а главное, редкостное, что от него шло, — совершенная уверенность, что жизнь начинается со следующего понедельника, а вчерашний день вполне можно и вычеркнуть, особенно если он был не вполне удачен. Позднее перед его обаянием не устояла даже инспекторша курса в театрально-художественном училище, по прозвищу «змеиный яд»: четыре раза его выгоняли и три, хлопотами влюбленной инспекторши, восстанавливали.
При первом знакомстве Нина произвела на Ирину впечатление надменно-капризной дуры: потрепанная красавица сидела на грязном белом ковре и попросила ее не беспокоить — она складывала гигантский «паззл». При ближайшем рассмотрении Ирина сочла ее просто слабоумной, к тому же психически неуравновешенной:
вялость у нее сменялась истериками, припадки веселья — меланхолией, и Ирина отнесла это за счет вялотекущего, но несомненного алкоголизма.
Впрочем, понять, почему он женился, еще можно было, но вот как он терпит столько лет ее доходящую до слабоумия глупость, патологическую лень и неряшливость… Она испытывала не запоздалую ревность, а глубокое недоумение. Ирина никогда не сталкивалась с тем женским типом, к которому принадлежала Нина: именно своей безграничной беспомощностью она возбуждала в окружающих, особенно в мужчинах, чувство повышенной ответственности.
У Нины, кроме того, была еще одна особенность: каждую свою прихоть, каприз или выдумку она доводила до предела. Например, она никогда не брала в руки денег. Поэтому Алик, уезжая, скажем, на неделю в Вашингтон, знал, что Нина не выйдет в магазин и предпочтет голодную смерть прикосновению к «гадким бумажкам». И он всегда забивал ей перед отъездом холодильник.
В России Нина никогда не готовила, так как боялась огня. Она увлекалась тогда астрологией и где-то вычитала, что ей, рожденной под знаком Весов, грозит опасность от огня. С тех пор она уже больше не подходила к плите, объясняя это космической несовместимостью знака воздуха и стихии огня.
Здесь, в ателье, где вместо газовой плиты стояла электрическая и живой огонь она видела разве только на кончике спички, ее отвращение к стряпне не прошло, и Алик легко и с успехом справлялся с кухней.
Кроме денег и огня была еще одна вещь, уже вполне неосязаемая, — безумный, до столбняка, страх перед принятием решения. Чем незначительней был предмет выбора, тем больше она мучилась. Ирина однажды, получив кучу бесплатных билетов от своей клиентки-певицы, по просьбе Тишорт пригласила Алика с Нинкой в театр. Они заехали за ними и оказались свидетельницами того, как Нинка до изнеможения перемеряла свои маленькие узкие платьица и нарядные туфли, а потом бросилась в постель и сказала, что она никуда не пойдет. И плакала в подушку, пока Алик, избегая смотреть в сторону невольных свидетельниц, не положил рядом с Нинкой какого-то платья наугад и не сказал ей:
— Вот это. К опере бархат все равно что сосиски к пиву.
Тишорт, кажется, получила от этого представления больше удовольствия, чем от посредственной оперы.
http://lib.aldebaran.ru/author/ulickaya
bestuzheva2005-10-07 11:22:00 (ссылка)
С ног на голову не надо переворачивать потому что.
А то у нас в стране, если мужчина женщину свою бьёт, так это ничего, это бывает. Потому что русские мужчины так испокон веков делали, и им это можно, потому что других-то всё равно нет.
А вот он завтрак ей в постель носит, да ещё не дай бог на старости лет, так это противно и достойно осуждения. Потому что встречается раз на миллион.
Ну чем, чем это плохо?
Чем плохи старосветские помещики? идеальная любовь русской литературы?
tigriska2005-10-07 11:33:00 (ссылка)
Когда супруги называют друг друга папа и мама - это классическое смешение контекстов. Объединение супружеских и родительских ролей. Но, кстати, они вполне счастливы.
А бесит и раздражает это Вас, как нормального человека, не допускающего инцеста.
skromni2005-10-09 10:08:00 (ссылка)
мои родители, к примеру, стали называть друг друга папа и мама, когда я была совсем маленькой, чтобы я, научившись говорить, называла их именно так, это они не при мне продолжали называть друг друга по именам и ласковыми прозвищами, но привычка порой называть друг друга мама-папа осталась, не вижу тут ничего странного.
mussica_ji2005-10-07 11:45:00 (ссылка)
ну это же только одна грань отношений
если человек помогает в быту - великолепно, это же здорово - такое трепетное отношение.
на основании этого не стоит делать вывод, будто мужчина - подкаблучник.
вы же не все осветили, так?
подкаблучник - тот, кто перевалил ответственность на женщину за принятие всех серьезных решений
milas2005-10-07 11:53:00 (ссылка)
Забавно. Мило. Старомодно. Сладко по-мещански. В общем, вызывает приятную улыбку, если смотреть на это со стороны.
Сама таких отношений выдержала лишь пару месяцев. Мне - не подходит категорически. Как только мужчина становится на задние лапки, становиться скучно, и я начинаю смотреть по сторонам. А если забота еще и навязчивая, сбегаю.
Мне больше нравится заботиться самой. И чтобы меня держали в тонусе недосказанностью отношений.
katarina_m2005-10-07 13:11:00 (ссылка)
никто не знает, что он получает взамен своей заботы
м.б. она его так любит, так эмоционально подпитывает, что он чувствует себя безусловно счастливым
так что не стоит завидовать чужим душевному комфорту и радости общения: )
mashaaaa2005-10-07 20:24:00 (ссылка)
В каждой избушке свои погремушки. Не морочьтесь -- Вам же с ними в одном доме не жить. Всех под себя не переделаешь.
deepwell2005-10-08 04:27:00 (ссылка)
Я с ними в одном доме уже два года живу :))
Это родители моего мужа :)
Скоро, надеюсь, уж переедем. Ну, не могу я спокойно слушать обращение "Мамочка". Это же смешно, на мой взгляд :)) У меня сыну скоро два годика, так ужос, если у него отложится в голове на всю жизнь, что с женщинами надо себя именно так вести. А дедушка для него - лучший друг.
mashaaaa2005-10-08 07:07:00 (ссылка)
Ээээ... Тады ой. Извините, пожалуйста, я по посту не поняла, что они у Вас ТАК близко :) Желаю скорее переехать, а пока -- затянуть потуже пояс и не обращать внимания... За сына не бойтесь, у него кроме дедушки есть еще и родители, а скоро будут и друзья. Его мировоззрение не будет ограничено семьей бабушки-дедушки.